ce que la terre peut produire

Rappel du premier message :

depuis ce matin , on nous bassine avec ça : nous aurions consommer aujourd'hui ce que la terre peut produire , que veulent ils dire par la , en 1960 ce cap etait en novembre
si quelqu'un peut donner une explication
merci d'eclairer ma lanterne

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Je suis persuadé que c'est le faible prix de vente de nos produits qui limite notre production agricole, demain on décide de doubler tous nos prix de vente et le potentiel de production de la France va exploser...
La grande ferme de France ne demande qu'à investir dans le drainage, l'irrigation, la recherche variétale, la génétique... mais certains continueront à essayer de bouffer le voisin

PatogaZ a écrit:

erwin a écrit:

Patogaz a écrit:le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau

par quel tour de magie ?

 L'énergie gratuite, même pas en rêve ! ça a toujours coûté depuis que l'homme existe  .... pour décoller mon cul du fauteuil, ça ne demande pas beaucoup d'énergie, mais même ça c'est pas gratuit car pour que je puisse fournir cette énergie , il a fallu que je bouffe et ça non plus c'est pas gratuit  


.... et si l'énergie est gratuite un jour, l'eau ne sera pas un problème puisque ce qui coûte (le plus?) cher pour "potabiliser" l'eau, c'est l'énergie !

ce sont les spécialistes qui le disent , il y aura de l' énergie pour pas cher , il y aura des robots pour travailler à la place des hommes , le seul critère à trouver ce sera sur quelle base rémunérer les hommes et là ça fait peur

le travail ne vaudra plus rien, alors plein de chômeurs il y aura, et des binettes dans les champs s’activeront !

gaston02 a écrit:

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Je suis persuadé que c'est le faible prix de vente de nos produits qui limite notre production agricole, demain on décide de doubler tous nos prix de vente et le potentiel de production de la France va exploser...
La grande ferme de France ne demande qu'à investir dans le drainage, l'irrigation, la recherche variétale, la génétique... mais certains continueront à essayer de bouffer le voisin  

je ne suis pas ci sûr! ci le prix des récoltes doublé, le prix de toutes les fournitures et du matériel en ferait de même. il n'y a qu'à voir dès qu'il y a une subvention style PVE, le tarif du matériel éligible ne va pas à la baisse.

pas vraiment la solution non plus http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20170804.OBS2978/agriculture-bio-trois-ans-apres-avoir-repris-la-ferme-je-ne-me-verse-pas-de-salaire.html

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
Pourquoi pas

Bulbi a écrit:

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
Pourquoi pas

Ça s'appelle duuu ... Pétrole

Ok je sors..

Nico04 a écrit:

Bulbi a écrit:

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
Pourquoi pas

Ça s'appelle duuu ... Pétrole  

Ok je sors..

ben oui, à partir d'un moment , on a beau dire, on tourne en rond

Bulbi a écrit:

hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
le gisement est énorme
et c'est du circuit court et durable

Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
Pourquoi pas

interdit par l' europe , il ne faut plus de biocarburants de première génération (ça veut dire qu' ils ont la trouille que les prix montent et que les agriculteurs redeviennent libres en ne demandant plus les aides PAC)

C'est exactement ça. Mais je ne suis pas sûr que ce soit l'Europe qui l'interdise ( ou alors c'est récent ) En France oui.
Il y a plusieurs méthaniseurs juste en face ( Allemagne ). Certains font du courant et d'autres injectent directement dans le réseau.

Il me semble bien qu'en France nos représentants ont voté une loi interdisant bien l'usage de cultures à vocation alimentaire dans les méthaniseurs.
Ca visait à priori surtout le mais ensilage qui partait directement dans les méthaniseurs en Allemagne au lieu de faire du lait. Les gros ateliers laitiers avec méthaniseur avait trouvé plus rentable de mettre le maïs directement dans le méthaniseur plutôt que dans la gueule des vaches à merde.
Je cherche encore la vocation alimentaire du maïs ensilage, jusqu'à  présent je n'ai jamais trouvé de barquettes de maïs ensilage au rayon fruits et légumes.

Je me souviens aussi que le grand syndicat avait hurlé au loup pour cause de distorsion de concurrence concernant les voisins allemands. Je ne sais pas  si les Allemands se sont alignés depuis.

Donc en France, si on arrive à industrialiser les carburants de 2eme génération, dès que l'on cherchera à diminuer les surfaces de maïs ou céréales pour les remplacer par la plante qui va bien, les "filières soutenant la vocation exportatrice de la France" risquent vite de mettre le hola

Ce que la terre peut produire....

C'est pas un peu pareil avec les déficits des états (surtout en France).....dès qu'il manque de l'argent les banques vous en fabrique artificiellement et nous le vendent avec intérêts réels

Pour le reste sur cette planète Terre ....le seul problème de l'humanité , c'est quelle ne sait pas du tout gérer ses déchets (le peu d'éléments qui on été exporté c'est sur la lune et pas sur que le drapeau américain soit vital pour l'humanité).....celui qui gère  ses déchets correctement depuis des millions d'années , c'est l'arbre et  autres végétations ....et que fait l'homme il défriche ce con ....ou il bétonne ....

pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
le problème est: ils controleront jusqu'à où ??

EtienneCH4 a écrit:pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
le problème est: ils controleront jusqu'à où ??

c' est là le deal étienne !!! jusque où tiendra le blocage des pétroliers , jean marc jancovici a développé la liaison énergie/ croissance , tout est vérouillé à ce niveau , si ça se dévérouille il y aura un clash terrible car toutes les bases sociétales voleront en éclat (rémunération sur le travail >>> robots , sur la finance ???? sur l' investissement ???? revenu universel ????)

je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte , tout dépend du déverrouillage

je pense qu'il faut pas rêver,
<< tu dis:
je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte
<<
si les pétroliers s'intéressent à nouveau à la photosynthèse c'est que le marché va s'ouvrir, en concurrence avec la future fusion nucléaire et les réacteurs à hydrogène (sans déchet),
mais pas question de faire de l'énergie moins chère, faut bien vivre !!!

Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .

EtienneCH4 a écrit:je pense qu'il faut pas rêver,
<< tu dis:
je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte
<<
si les pétroliers s'intéressent à nouveau à la photosynthèse c'est que le marché va s'ouvrir, en concurrence avec la future fusion nucléaire et les réacteurs à hydrogène (sans déchet),
mais pas question de faire de l'énergie moins chère, faut bien vivre !!!

ce serait pas mal de libérer les initiatives individuelles
meme si ca ne représente qu'un petit % ce sera toujours ca de pris
encore qu'avec l'air ,l'eau ,le soleil et le gaz
il doit y avoir de quoi faire

eleveur50 a écrit:Vous pensez qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ses dérivés ?
Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .

ce qui suit n'engage que moi et ce que je pense:
1- les dinosaures n'ont pas perdu leurs dents à cause des moteurs à essence,
2- la Terre est une énorme masse de matières chaudes continuellement en mouvement, nous vivons sur une croûte qui provient du refroidissement de ces matières,
3- les humains "bien pensant" peuvent imaginer des milliers de scénario pour "sauver" la terre, ils ne changeront rien au devenir physicochimique de la matière,
4- en attendant, il faut vivre et on se démerde comme on peut.

EtienneCH4 a écrit:

eleveur50 a écrit:Vous pensez qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ses dérivés ?
Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .

ce qui suit n'engage que moi et ce que je pense:
1- les dinosaures n'ont pas perdu leurs dents à cause des moteurs à essence,
2- la Terre est une énorme masse de matières chaudes continuellement en mouvement, nous vivons sur une croûte qui provient du refroidissement de ces matières,
3- les humains "bien pensant" peuvent imaginer des milliers de scénario pour "sauver" la terre, ils ne changeront rien au devenir physicochimique de la matière,
4- en attendant, il faut vivre et on se démerde comme on peut.

pas mal
je répète souvent qu'avec une masse en fusion au dessus de nous
et une autre sous nos pieds
passer du diésel a l'essence ne modifiera en rien l'évolution de ces deux chauderons
en bien comme en mal
les experts doivent sécher grave sur la question

EtienneCH4 a écrit:pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
le problème est: ils controleront jusqu'à où ??

Il y a plein de projets qui ont été financé aussi par l'État puis abandonnés... C'est des vagues escrolopolitiques, j'ai participé à un projet inra pendant mes études fin des années 2000 qui a été abandonné au bout de 3-4 ans, il faisait suite à un autre projet des années 90 abandonné qui faisait suite à un autre projet des années 70... Ect...

pour Vivanden,
content de voir que tu as touché un peu les projets fumeux de l' INRA,
tu as sans doute compris que l' INRA n'avait pas une maitrise suffisante de la thermochimie pour aller au dela de la production organique, car ensuite, quand on dispose de la matière première il faut savoir la transformer,
et ceux qui savent transformer veulent aussi leur part du gateau,
au final tout le monde s' engueule et rien n'avance, sauf chez les chinois et les japonais.

eleveur50 a écrit:Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .

le dérèglement climatique n' a rien à voir avec les émissions des moteurs , en l' an 1000 robert II et henri premier ensuite ont eu à subir l' optimum climatique (22° en plein hiver ) sans que ce soit dû au scooter des enfants de constance d' arles

PatogaZ a écrit:

eleveur50 a écrit:Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .

le dérèglement climatique n' a rien à voir avec les émissions des moteurs , en l' an 1000 robert II  et henri premier ensuite ont eu à subir l' optimum climatique (22° en plein hiver ) sans que ce soit dû au scooter des enfants de constance d' arles  

Oui il y avait des fraises en novembre au nord de la France .

L’effet de serre nous permet de vivre sur terre mais c'est un savant dosage qui na pas changé depuis des millénaires (Les glaces : archives des gaz à effet de serre).
La complexité du système climatique est difficilement modélisable ,mais les problèmes sont bien en évolution .Un volcan en éruption peut très vite changer la donne .

L'exploitation des ressources non renouvelables vont crée des problèmes insolubles (Ex fin des phosphates naturel ).
Si en plus on rajoute la surpopulation la terre aura atteint les limites de notre hébergement .
L'avenir des générations future est très sombre .