materiel en bio

j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle de 5000 l ha
j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
en tout cas les batiments était nettement a la traine

Comme quoi ,encore un exemple ou le Bio fait vivre son Homme .

hermine 22 a écrit:j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle  de 5000 l ha
j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
en tout cas les batiments était nettement a la traine

tu as été à paule ?

kerfanch a écrit:

hermine 22 a écrit:j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle  de 5000 l ha
j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
en tout cas les batiments était nettement a la traine

tu as été à paule ?

oui ,et je n'étais pas le seul
précision ,c'était une vente volontaire ,après que l'irréparable ait été commis

c'est quoi la désherbeuse au fioul à 5000 L / Ha, un bruleur ??
et c'était quoi l'irréparable ???

pour la désherbeuse, je pense plutôt que ça doit être une automotrice pour faire de la désinfection du sol à la vapeur.

Bast a écrit:pour la désherbeuse, je pense plutôt que ça doit être une automotrice pour faire de la désinfection du sol à la vapeur.  

OK, j'ai compris,
et en ajoutant une turbine sur le circuit vapeur on pouvait faire une auto-production de KVA !!!
avec 5000 L de fioul, il y a de quoi travailler,
1 L = environ 10 kW, x 5 000 = 50 000 kW !!!

ou bien l'equivalent de 12.5 t de cereales!!!

chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

Vu, Merci !!
ils disent que c'est la "plasmolyse", on aura tout entendu, 1000 °C x 1 seconde, = vaporisation interne = éclatement,
sur le système je suis OK, on chauffe et ça pète, pas de problème,
je suis curieux de pouvoir accéder à des infos d'exploitation !!

EtienneCH4 a écrit:c'est quoi la désherbeuse au fioul à 5000 L / Ha, un bruleur ??
et c'était quoi l'irréparable ???

le propriétaire a tout simplement décidé de changer de planète au printemps derniers

EtienneCH4 a écrit:

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

Vu, Merci !!
ils disent que c'est la "plasmolyse", on aura tout entendu, 1000 °C x 1 seconde, = vaporisation interne = éclatement,
sur le système je suis OK, on chauffe et ça pète, pas de problème,
je suis curieux de pouvoir accéder à des infos d'exploitation !!

un groupe d'agris bio céréaliers du coté de sainte hermine en vendée
visite d'une démo de chez carré il y a peut etre 10 ans
j'ignore si ils le font encore

Un désherbage thermique en légume, c'est 150€/ha. Mais ce n'est rien par rapport au désherbage manuel. J'ai visité un exploitation bio légume cette semaine, désherbage manuel de 6h/ha en pdt à 800h/ha en oignon!!!!

Hermine, je pense que la pdt est pas la culture la plus dure en bio: désherbage facilité par rebuttages, culture couvrante, reste à gérer le mildiou avec résistance variétale...

VincentV a écrit:Un désherbage thermique en légume, c'est 150€/ha. Mais ce n'est rien par rapport au désherbage manuel. J'ai visité un exploitation bio légume cette semaine, désherbage manuel de 6h/ha en pdt à 800h/ha en oignon!!!!

Hermine, je pense que la pdt est pas la culture la plus dure en bio: désherbage facilité par rebuttages, culture couvrante, reste à gérer le mildiou avec résistance variétale...

et surtout arriver a respecter le cahier des charges des importateurs en plants pour le grand export
je ne connait pas de producteurs bio a en faire ,au plus c'est pour le marché européen
quand au buttage et rebuttage avec même un peu de cailloux ,bonjour la galère a l'arrachage
j'ai connut

attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.

Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.

j'ai vu la machine ,mais de loin ,je pense que très peu de spectateurs en connaissait l'utilité
en attendant je sort grandit de mon idiote interrogation
en tout cas ,elle a trouvé preneur ,comme tout le reste
on a ramené un elevateur avec col de cygnes pour nous et deux chargements complets de plastique bio pour un maraicher de la manche

Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.

Et les bactéries du sol, elles en pensent quoi, de cette bombe atomique roulante?

un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
au boulot
il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

J ai utilisé intérèssant contre dicots

hermine 22 a écrit:un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
au boulot
il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix

Certain n'ont pas d'états d'âme quand même !!!!!!!!!!!!
Si les pallox lui était destinés, le reste devrait être retrouvé ........
           

Manoel a écrit:

hermine 22 a écrit:un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
au boulot
il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix

Certain n'ont pas d'états d'âme quand même !!!!!!!!!!!!
Si les pallox lui était destinés, le reste devrait être retrouvé ........
           

la famille a bien regretté d'avoir confié cette vente a un commissaire priseur
beaucoup d'anomalie au cours de cette vente et a l'enlèvement
une vente pour sauvage en fait

Alan.fr a écrit:

Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.

Et les bactéries du sol, elles en pensent quoi, de cette bombe atomique  roulante?

La désinfection permet de limiter les pathogènes en stock dans le sol. Elle est surtout utilisé dans les secteur à rotation très courtes du style, poireau carotte poireau carotte. Quand tu voit les rotations chez ces gens là, je crois que les vers de terre, ils 'sen foutent....

J'ai déjà vu ce genre de machine de désinfection de sol autonome dans le Loiret. C'est pour les immenses champs de salades.
Un tracteur avec des couvercles de marmites. Il les pose au sol et envoie de la vapeur. Après 1 mn ou 2, il lève les couvercles et les repose 2 m plus loin pour recommencer la désinfection. Arriver en bout de champs, il fait demi tour tout seul pour la passée suivante.

exemple de ce type d automoteur:
https://www.youtube.com/watch?v=_W4j6Lb6Ibs

bb85 a écrit:

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

J ai utilisé intérèssant contre dicots

tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
on en entend plus parler
chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
après avoir essayé la caméra
ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
surtout si maïs pas homogènes
maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV

pig a écrit:

bb85 a écrit:

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

J ai utilisé intérèssant contre dicots

tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
on en entend plus parler
chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
après avoir essayé la caméra
ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
surtout si maïs pas homogènes
maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV

Au derniéres nouvelles,ça fonctionne toujours.Dans votre cuma,ce n'est pas une bineuse avec camera quevous avez utilisés pendant 2-3 ns,mais une précizo avec 2 cellules photoélectrique.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukIXn2PjXAhXEJcAKHcaOCCkQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fgodinfreres.wifeo.com%2Fprecizo.php&usg=AOvVaw3bq5efzsA7EbUYcE1P5fTv

tu as raison tu es le chef
et le chef a toujours raison

pig a écrit:

bb85 a écrit:

pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
ils parlent de 30kgs de gaz /ha
http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html

J ai utilisé intérèssant contre dicots

tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
on en entend plus parler
chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
après avoir essayé la caméra
ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
surtout si maïs pas homogènes
maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV

Plus de céréale bio sur ma ferme trop de contrainte et plus de vie de sol ,trop d érosion Maintenant je pratique l agriculture de conservation des sols .Le désherbage au gaz fonctionne toujours dans la cuma le problème c est les gramminées pas éfficace

bb85 a écrit:
Le désherbage au gaz fonctionne toujours dans la cuma le problème c est les gramminées pas éfficace

Pourrais tu nous en dire plus ?.

Avez vous essayer le sarrasin ?.

j ai utilisée que dans le mais, écartement important entre rangs ( 75cm) et entre rangs ensuite biné car désherbage thermique uniquement sur le rang