Un exemple de descente aux enfers

par Invité Dim 17 Déc - 13:03

ça va pas etre gai pour lui Crying or Very sad

http://www.courrier-picard.fr/78214/article/2017-12-16/la-descente-aux-enfers-dun-agriculteur-surendette-plus-de-700-000-eu

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 13:24

nick 80 a écrit:ça va pas être gai pour lui http://www.courrier-picard.fr/78214/article/2017-12-16/la-descente-aux-enfers-dun-agriculteur-surendette-plus-de-700-000-eu

comme dit le journaliste, que s'est-il passé ??
il a emprunté pour acheter, OK, il est pas tout seul, mais avec un intérêt de 10 % ???
actuellement le 1/3 de la dette est constitué par des intérêts non payés !!
il emprunte pour acheter des veaux qu'il engraisse pendant 18 mois, et la vente couvre seulement l'emprunt, donc 18 mois de nourriture et de travail pour rien ??
actuellement en liquidation judiciaire sous appel suspensif, ça va pas durer longtemps.

par **nonord** Dim 17 Déc - 13:26

faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là :réfléchi

par **carlo s** Dim 17 Déc - 13:32

mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ... rame

j ai connu ça en 1984.....

par Invité Dim 17 Déc - 13:33

700.000€ ! surpris

par **wild** Dim 17 Déc - 13:39

Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole

par **hermine 22** Dim 17 Déc - 13:39

étonnant après 20 ans d'installation
ce serait bien d'en connaitre les conditions
a mon avis le changement de productions n'a pas du non plus arranger les choses si la trésorerie n'étais pas au top
ensuite qui a laissé trainer ,banques ou fournisseurs ?

par **hermine 22** Dim 17 Déc - 13:40

Isangie a écrit:700.000€ !

j'ai connu un producteur de porc avec le même montant
juste sur un seul exercice !!!!

par **Lolo88** Dim 17 Déc - 13:44

plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 13:45

nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là

Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 13:47

wild a écrit:Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole

+1

par Invité Dim 17 Déc - 13:49

Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

par **Le Mecreant** Dim 17 Déc - 13:50

Rendu la, il vaut mieux se couper le bras tout de suite.. avant que la gangrene ne prenne tout.

par **Le Mecreant** Dim 17 Déc - 13:51

newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

C'est sans doute comme ça qu'il en est arrivé la, on ne compte pas pour ne pas voir...

par Invité Dim 17 Déc - 13:51

EtienneCH4 a écrit:
nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

j'y connais strictement rien en liquidation ....

Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

Mais il es toujours la...

Pkoi que lui ca devrait etre different

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 13:52

wild a écrit:Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole

ce n'est pas la peine d'en remettre une couche,
il y a un gars dans la merde, il faut regarder comment faire pour qu'il SURVIVE,
après saisie, il loge où ? une femme, des enfants ?? comment ils mangent ??
vous avez réussi à vous mobiliser (un peu) pour le jeune assassiné, ici il est encore vivant, à priori sauvable.

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 13:52

newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 13:53

newcr a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

j'y connais strictement rien en liquidation ....

Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

Mais il es toujours la...

Pkoi que lui ca devrait etre different

oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

par Invité Dim 17 Déc - 13:54

ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

j'y connais strictement rien en liquidation ....

Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

Mais il es toujours la...

Pkoi que lui ca devrait etre different

oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

oui des apparts...

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 13:55

newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

j'y connais strictement rien en liquidation ....

Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

Mais il es toujours la...

Pkoi que lui ca devrait etre different

oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

oui des apparts...

j'en discutais la semaine dernière avec le directeur de ma banque

par Invité Dim 17 Déc - 13:57

ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 14:02

newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

par Invité Dim 17 Déc - 14:04

ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

oui

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 14:04

newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
Mais il es toujours la...
Pkoi que lui ça devrait être différent

dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

par **pathfinder** Dim 17 Déc - 14:07

ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

ok avec toi mais il faut du revenu pour pouvoir investir et en tirer des bénéfices ou alors travailler en extérieur mais pas toujours possible !

par **seguim** Dim 17 Déc - 14:07

je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus

difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens

par Invité Dim 17 Déc - 14:08

seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus

difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens

ok j'ai compris lol... en mme temps ca rassure...

par Invité Dim 17 Déc - 14:09

EtienneCH4 a écrit:
newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
Mais il es toujours la...
Pkoi que lui ça devrait être différent

dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

y a des vedettes près de chez moi... le souci c'est ceux la feront faillite en dernier...

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 14:10

pathfinder a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir
ok avec toi mais il faut du revenu pour pouvoir investir et en tirer des bénéfices ou alors travailler en extérieur mais pas toujours possible !

je dois beaucoup d'argent à mon exploitation
car j'en ai sorti un max mais bon je crois au repreneur qui me fera le chèque pour remettre la trésorerie à flot
après si je continue d'investir il y a une raison , les banques le savent et me suivent

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 14:12

EtienneCH4 a écrit:
newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
Mais il es toujours la...
Pkoi que lui ça devrait être différent

dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

si c'est possible d'en mettre de coté mais faut combiner plusieurs facteurs qui font la différence entre exploitations

par **cdric22** Dim 17 Déc - 14:15

EtienneCH4 a écrit:
nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

c'est interessant de savoir , c'est ce qui se passe vraiment en cas de liquidation ?
j'avais l impression comme cr que la liquidation etait presque un outils pour certains , dans son cas la dette est extreme , qu'est qu on risque vraiment ?
dites moi si je me trompe,

la maison est je crois desormais insaisissable?

quand on arrive plus a rembourser un tracteur financé par un pret type agilor , la banque reprend le tracteur , le revend et si elle ne recouvre pas la totalité de la dette ca s'arrete la quand meme?

sur un nantissement d'epargne comment ca se passe? par exemple sur un hangar la banque vend le batiment et recupere l'epargne ? si l'epargne a disparue?

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 14:20

Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,

par Invité Dim 17 Déc - 14:29

EtienneCH4 a écrit:Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,

on s'est bien compris et on parle bien de la meme chose... : victoire

par Invité Dim 17 Déc - 14:31

EtienneCH4 a écrit:Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,

ca dépend des contrats de mariage...

les avocats spécialisés, notre Johnny en a eu un bon pour avoir une demeure gratis qui est aujourd'hui toujours ds son patrimoine immobilier

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 14:33

pour cedric22,
les questions que tu poses concernent un demi code civil ou rural pour les agris,
concernant la maison, la loi prévoit "pas touche", sauf que la banque demande ta caution perso, et là c'est cuit !!
beaucoup de petits gérants se sont fait baiser avec cette sirène,
ensuite le reliquat qui reste à payer sur un tracteur repris, ça dépend si tu est caution perso ou pas, en général les banques ne perdent jamais d'argent, si tu as fait financer via la banque, elle récupèrera le solde un jour ou l'autre,
Quand tu es chef d'entreprise, toujours avoir en mémoire:
- l' État ne perd jamais d'argent, s'il te fait un cadeau aujourd'hui, regarde combien il récupère demain.
- la banque ne perd jamais d'argent, c'est toi qui travaille pour la nourrir
- si tu as des sous, ne le montre pas, l’État et d'autres n'aiment pas ça.

par Invité Dim 17 Déc - 14:35

faut se mettre en dépression et ca fait partie des maladies qui entraine le remboursement des prets

par **horsch62** Dim 17 Déc - 14:45

Sans connaître les détails mais sur les simples faits de cet article, j'en déduis :
- soit le projet n'était pas viable et les banques n'auraient jamais du financer ...
- soit il a fait de grosses erreurs :réfléchi

Soit les deux Crying or Very sad

par **erwin** Dim 17 Déc - 15:04

ADBLUE a écrit:
Spoiler:
y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

Quel que soit votre secteur d'activité(s):

1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!

:réfléchi

je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi

par Invité Dim 17 Déc - 15:06

erwin a écrit:
ADBLUE a écrit:
Spoiler:
y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

Quel que soit votre secteur d'activité(s):

1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!

je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience

ET 3) le panier ne doit surtout pas etre en France...

par **gaston02** Dim 17 Déc - 15:07

newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

oui

Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 15:09

newcr a écrit:
erwin a écrit:
ADBLUE a écrit:
Spoiler:
y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

Quel que soit votre secteur d'activité(s):

1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!

je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience

ET 3) le panier ne doit surtout pas etre en France...

4) il doit pas être percé : rr

par Invité Dim 17 Déc - 15:11

erwin a écrit:
ADBLUE a écrit:
Spoiler:
y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

Quel que soit votre secteur d'activité(s):

1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!

je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience

tu as raison mais tout ne peux pas ce faire en même temps.

par Invité Dim 17 Déc - 15:13

gaston02 a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

oui

Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

c'est malheureusement les seuls qui arriveront a s'en sortir, qu'on le veuille ou non ... apres tu appelle ca comme tu veux mais c'est comme ca...

par **EtienneCH4** Dim 17 Déc - 15:13

seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus
difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens

pour revenir au sujet,
d'après toi, et sous ta pleine et entière responsabilité,
ce gars mérite d'être aidé ou fusillé ???

par Invité Dim 17 Déc - 15:14

mathieu33 a écrit:
erwin a écrit:
ADBLUE a écrit:
Spoiler:
y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

Quel que soit votre secteur d'activité(s):

1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!

je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience

tu as raison mais tout ne peux pas ce faire en même temps.

tu as raison, il faut deja avoir un panier.... : rr

par Invité Dim 17 Déc - 15:15

EtienneCH4 a écrit:
seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus
difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens
pour revenir au sujet,
d'après toi, et sous ta pleine et entière responsabilité,
ce gars mérite d'être aidé ou fusillé ???

au vu de ce qu'il a écris, je pense que la réponse est claire...

par **ADBLUE** Dim 17 Déc - 15:15

gaston02 a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

si tu compte tout, tu fais rien...

bon j'arrête de compter

c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

oui

Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

j'ai parlé à l'avenir
c'est un ensemble de revenus qui feront que ça aidera
revenus éoliens photovoltaïques immobiliers mais cet argent vient bien de l'exploitation à ma connaissance
donc y a eu des choix de faits entre ceux qui ont eu l'opportunité d'agrandir leurs exploitations et d'autres qui ont diversifié leurs sources de revenus

par **sibalo** Dim 17 Déc - 15:28

carlo s a écrit:mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ...

j ai connu ça en 1984.....

Carlos ! Ne dis pas ca... J'ai dit ici, que le credit agricole était tout simplement une belle bande d'enfoirés avec leurs conseils d'administrations. On m'a dit que je racontais des conneries

par **Le Mecreant** Dim 17 Déc - 15:32

EtienneCH4 a écrit:
dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

On voit ceux qui parlent sans savoir...

Quand on fait faillite, si elle n'est pas frauduleuse et donc avec interdiction de gérer, il n'y a AUCUN obstacle a remonter une boite le lendemain voire le jour même.
Et pour se retrouver avec une interdiction de gérer, il faut déjà faire très fort. (mais ceux dont tu parle (faillites multiples) donc escrocs avérés evidement pour eux c'est mal barré.

Il y a toutefois un cas assez tordu, c'est quand on est en individuel, car la c'est la personne qui est mise en liquidation, elle ne peut donc même pas être salariée puisque tout ce qu'elle gagne irait au syndic. Et la c'est la vraie misère.
Les quelques cas que j'ai connu comme ça, se sont tous terminés par l'interposition d'une frontière entre le syndic et le liquidé au moins jusqu'à la clôture de liquidation faute d'actif.
C'est pourquoi il est judicieux de toujours monter une structure sociétaire pour l'exploitation et le cas échéant une autre pour le foncier. (ou d'être marié en séparation de bien.) Si l'exploitation "fond les plombs" au moins le foncier reste... Un petit détail une société ne peut pas se porter caution pour son gérant donc les banquier n'ont rien a se mettre sous la dent... Par précaution on le stipule dans les statuts, et si le banquier "forçait" la main, il se retrouverais non seulement sans garante, mais avec une responsabilité engagée en comblement de passif.
Ca les calme assez vite...

Mais bien sur, tout cela se met en place des le départ... pas quand le feu est dans la baraque.

Une idée tordue qui me vient: si c'est la structure foncière qui est en faillite, la structure exploitante se trouve prioritaire pour le rachat a vil prix d'un foncier occupé... Marrant non ?

par **BV-Fan** Dim 17 Déc - 15:33

sibalo a écrit:
carlo s a écrit:mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ...

j ai connu ça en 1984.....

Carlos ! Ne dis pas ca... J'ai dit ici, que le credit agricole était tout simplement une belle bande d'enfoirés avec leurs conseils d'administrations. On m'a dit que je racontais des conneries

Tu vas kiffer sibalo, mon nouveau conseiller au crédit agricole vient du Cer Laughing

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