pour les pros du maïs .............

Mon négociant teste depuis deux ans du P 7054 (indice 180 ) .
Ce dernier essayé en "petites terres " a donné un rdt de 60 qx , récolté au 15/09 a la coupe a céréales à 15 d'humidité ....
Malgré un faible rdt , il n'y a pas de frais de séchage et à 15 on peut le conserver en stockage ferme

qu'en pensez vous , bon plan ou pas

bon plan  en  terre  limitante  !

http://www.france.pioneer.com/Portals/0/Fiches%20produit/mais/tres%20precoce/P7054.pdf

En semis fin juin après une orge dans le sud ca doit le faire aussi

Oui en dérobé d'orge j'ai déjà fait, même avec des indices un peu supérieur (250).

Fabocacid a écrit:En semis fin juin après une orge dans le sud ca doit le faire aussi

pas sur de pouvoir le récolter sec au 15/09

bonne idée même en irrigué avec un passage mi juillet et un passage 15 aôut
vu les couts d electrécité .

a suivre .......

+1  les  doubles  cultures  en  nord  loire  ,  ca  passe  une  année  sur  10  !!


mais  a  la  place  d un  tournesol  en  culture  principale  , c est  a  calculer !!

J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.

ce qui me plait dans ce système , même si le rdt est moindre , c'est de ne pas payer de frais de séchage exorbitants pour permettre aux coops et autres de se faire des c...s en or sur le séchage du maïs !!!!

après faucher au 15/09 , on préserve aussi les terrains ..........

korigann a écrit:J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.

Tu le sème à quel date?

marie70 a écrit:+1  les  doubles  cultures  en  nord  loire  ,  ca  passe  une  année  sur  10  !!


mais  a  la  place  d un  tournesol  en  culture  principale  , c est  a  calculer !!

Marie , les essais de mon négociant , n'ont pas été réalisés dans le but de faire une double culture ...................

cette variété a été semée et conduite comme un maïs normal .....

c est  ce  que  l on a  compris  ! 
 apres  a  voir  la  marge  par  rapport  a une  autre  culture de  printemps  et par  rapport a  un  mais  a 90 qx ou plus  a 35 % d humidité !

titou887 a écrit:

korigann a écrit:J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.

Tu le sème à quel date?

Je seme fin avril, pour une recolte ensilage debut octobre ou en grain toute fin octobre ou debut novembre. par rapport à des indices plus "normaux" pour le secteur, genre 220/230, je considere que je gagne 3 semaines en ensilage ou grain. D'ailleurs, en grain ici, c'est tres limite!

Meme si le potentiel est moindre, de toute facon, le potentiel du secteur et des terres est encore moindre... Tu ne gagnes rien a essayer de monter en indice, au contraire!

Combien le prix de la dose?

eueuhhh 60qx  

vous comptez faire beaucoup de revenu là??

thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx  

vous comptez faire beaucoup de revenu là??

si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !

le maïs c'est un hybride donc pas de resemis en culture valable.
6x140=840€
mettez les charges en face et on discute du revenu  

il vaut mieux du tournesol, je pense

pour de l arriéré saison le préfère du mais

par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
  et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!

et un mais après OH
récolter au printemps suivant ??

un copain me conseille d essayer du Severus ( 170-180 )
apres faut que mon prestataire accepte de venir plus tôt... )

il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).

François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).

+1
tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ???

ah oui j'ai oublié le potentiel, plus limité en très précoce
ici on arrive à sortir nos 100-110qx sans trop de soucis en 240-270; en très précoce tu retires 10qx minimum
bon en 240-270 on a presque autant d'eau que de maïs, donc les frais de séchage ça douille

grabouille a écrit:

François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).

+1
tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ???

peut être un plus côté desherbage avec retour d'un maïs dans la rotation

marie70 a écrit:par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
  et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!

Au cours du jour tournesol 2.5 t X 305= 762.5 ; maïs au normes 6 t X 145(récolte 2018) =870

Avec une semence de maïs plus chère et davantage d'azote aussi(+70 U environ), la marge doit être assez proche finalement. Parfois aussi à l'avantage du maïs il y a des primes pour livraison précoce suivant les OS et les années. Mais c'est sur que l'un comme l'autre à ce niveau de rendement ça ne fait pas des marges mirobolantes.

possible oui mais ca ne va pas chercher loin ,tout du moins ca ne représentera que peu par rapport a la perte de chiffre d'affaire année n

M 201 a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).

+1
tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ???

peut être un plus côté desherbage  avec retour d'un maïs dans la rotation

+1  c est  notre  idée  aussi !  tout  en  gardant  une  récolte  précoce  !
un mais de 120 -150 j  et  mur  a  la  récolte

j'vais ptêt en essayer ....

L'année dernière j'ai semé du wifaxx (210 / 230 ) à 80 000 pied / ha, la dose coute 53 € et j'ai sorti 72 qx en sec. Cette année je ne vais pas en faire car les sols ne sont pas adapté mais l'année prochaine je recommence avec celui-ci et 160 u de N

marie70 a écrit:

thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx  

vous comptez faire beaucoup de revenu là??

si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !

heu 20 qx ?? tu voulais dire 20e ?

starsky a écrit:

marie70 a écrit:par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
  et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!

Au cours du jour tournesol 2.5 t X 305= 762.5 ; maïs au normes 6 t X 145(récolte 2018) =870

Avec une semence de maïs plus chère et davantage d'azote aussi(+70 U environ), la marge doit être assez proche finalement. Parfois aussi à l'avantage du maïs il y a des primes pour livraison précoce suivant les OS et les années. Mais c'est sur que l'un comme l'autre à ce niveau de rendement ça ne fait pas des marges mirobolantes.

je fais 25qx en tournesol avec 30u N.
 si tu rajoutes le fait que tu feras surement 5qx de - en blé derrière maïs....

temeos a écrit:

marie70 a écrit:

thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx  

vous comptez faire beaucoup de revenu là??

si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !

heu 20 qx ?? tu voulais dire  20e ?

20€/tonnes ou 20qx/ha sur 100-120  qx/ha en irrigué à 25-30%, il y a moins de différences au final!
On va lancer 25 ha en dry cette année nous aussi.
Seul problème, la récolte au sabre a tournesol dans les coteaux, les fusées tombent un peu devant.

en  poussant  le  système , on  pourrai meme  semer le  mais  en plein  au semoir a céréales ( 25 kg de mais + 50 kg de 18-46 )  si  l on moissonne  a la  coupe a céréales !

+1
au vibro seeder ça devrait passer ....

attention a la régularité de profondeur de semis

Tout ceux qui ont essayé le maïs au semoir a céréales en sont revenu, maïs = monograine

pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?

Fabocacid a écrit:Tout ceux qui  ont essayé le maïs au semoir a céréales en sont revenu,  maïs = monograine

ici ça a tendance à se développer pour les maïs ensilages. Je n'est pas vu de différence de rendement. Ils sème avec des semoir a distribution type accord, horch... et il ferme 1 botte 2

LE CAM a écrit:pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?

en premier ,  la  plante  est  sèche
en deuxième , le  grain est  sec 
en troisième , la  tige est  petite  et  plante  courte

ici  avec  coupe a  tournesol 
https://www.youtube.com/watch?v=gsxSfA_9EjQ

marie70 a écrit:

LE CAM a écrit:pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?

en premier ,  la  plante  est  sèche
en deuxième , le  grain est  sec 
en troisième , la  tige est  petite  et  plante  courte

ici  avec  coupe a  tournesol 
https://www.youtube.com/watch?v=gsxSfA_9EjQ

enfin là, il faut 1 journée / ha
ici il va déjà plus vite

ceux  qui  font  du  mais  population  doivent etre  embêtés    avec  des  becs !!

le  problème  de  la  coupe a  cereales  c est  l encombrement de la  machine  avec  les  fanes  mais  pour  celui  qui  a sa  machine  avec  un  contre  batteur  mixte  , il  peut  faire  le  mais  ! 


par  contre  c est  sur  qu un  entrepreneur  ne  le  fera  jamais  !

ça avance à 3 à l’heure avec ces coupes, les machines en ont plein leurs botte avec la came et ça facilite pas le triage en condition humide, à réserver aux condition sec sur pied et grain< 25% d'humidité

les sections sont peu etre plus large que sur une coupe à blé?

je viens de regarder la vidéo.
en effet ça va pas vite mais ça fait du travail quand meme.
après les plateaux qu est ce qu il y a pour ramener les pieds de mais vers le convoyeur car on voit pas bien?

Le soucis apparemment des becs à mais quand c'est très sec c'est qu'il y a de la perte, il faudrait ralentir la vitesse du bec ce qui n'est possible qu'avec certaines machines

Le soucis des becs maïs aussi c'est le prix....

Que certains non équipés en maïs veulent le faire a la coupe a céréales, d'autant plus sur des petits potentiels ca se comprend et c'est sûrement pertinent

ca se récolte tres bien ,j'ai deja fait ,par contre il ne faut pas etre pressé

+1   le  tournesol  et le  sorgho  se  récoltent  bien a la  coupe  a cereales !! 

et  ce n est  pas  toujours  bien  sec !!

l idée de  M 201  n est  pas  généralisable  mais  pour  les  céréaliers  non  équipés  pour  le  mais  ( semoir- becs ) 
et  aussi  en  terres  limitantes  ! 
et  peut  etre  pas  en  Normandie  ou  dans  le  chnord !!

sur l'essai dans le 36 , il me semble pas qu'il y avait des plateaux sur la coupe

vais me renseigner ..............