la fusariose débarque

Rappel du premier message :

coups de fil de forumeurs déballés !!!! la fusariose attaque , en fait il s' agirait , d' après les symptômes , de microdochium nivale (aussi appelée fusariose froide parce qu' elle attaque en conditions fraiches )

d' après les calculs , les symptômes arrivent 20 jours après la contamination présumée


faites nous part de vos observations à ce sujet

C'est quel variété ton épi contaminé,moi,j'ai cela en selekt

Dehors a écrit:C'est quel variété ton épi contaminé,moi,j'ai cela en selekt

variété dinosor a mb, ça a été bcp plus arrosé que chez moi, les orages passaient toujours là
j'aurai pas cru voir autant de roseum, il ne faisait pas tres chaud

Beau reportage Leponge !!!
Rarement vu autant de fusa d'un seul coup !

nous on a l' habitude , mais là , c' est bien tapé !!!!

bon , pour le rendement , ça fait très peur mais on fait encore du rendement quand même , mais la qualité , là ça fait mal

leponge a écrit:

Spoiler:

fait avec quel fongi et quel stde

ouaip

on va faire un rendement correct mais on va pas casser l'baraque comme on l'espérait.

jacquou le croquant a écrit:
ouaip

on va faire un rendement correct mais on va pas casser l'baraque comme on l'espérait.

ça fout les boules quand on voit les prix

T'inquiètes Pato, tu feras quand même 3 chiffres...

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:
ouaip

on va faire un rendement correct mais on va pas casser l'baraque comme on l'espérait.

ça fout les boules quand on voit les prix

ba justement pato moi sa me rassure

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:
ouaip

on va faire un rendement correct mais on va pas casser l'baraque comme on l'espérait.

ça fout les boules quand on voit les prix

lesquels ?

l'azote hors de prix et perso 75 euros de fongis !!! j'ai jamais mis autant

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:
ouaip

on va faire un rendement correct mais on va pas casser l'baraque comme on l'espérait.

ça fout les boules quand on voit les prix

80 qx à 250€, ça ira quand même !!!

quelle perte de rendement d'apres vous ?

sinon j'ai fait prosaro 0.6 + pz 0.25 en sbv, j'ai failli repasser un 2 eme mais j'ai rien fait
stade debut floraison d'apres moi juste apres un orage, je me demande si j'aurai rien fait si ça serait pire, j'ai regarder dans les recroisement et c'est pas mieux, je pense que j'ai du me planter au niveau du stade, pas facile a determiner, les etamines sortaient pas mais le grain se formait

Ma coop préconisais un deuxieme passage de cercobin derrière, mais perso, je suis resté sur mes 0,6 de prosaro + 0,2 pz, et sur d'autres variétés fandango 0,7 +pz 0,2, on verra bien.. de toutes facon il n'y a plus rien a y faire aujourd"hui

leponge a écrit:quelle perte de rendement d'apres vous ?

sinon j'ai fait prosaro 0.6 + pz 0.25 en sbv, j'ai failli repasser un 2 eme mais j'ai rien fait
stade debut floraison d'apres moi juste apres un orage, je me demande si j'aurai rien fait si ça serait pire, j'ai regarder dans les recroisement et c'est pas mieux, je pense que j'ai du me planter au niveau du stade, pas facile a determiner, les etamines sortaient pas mais le grain se formait

si on tient compte de ton comptage de grains ça serait dans les 20 % (13 grains manquants sur 50) mais tu as pris un des épis les plus atteint .
d'autres sont sains ou moins moches donc si ça fait 5-10% ça sera beaucoup .

Je dirais entre 10 et 12 qx/ha ...

amDBs9 a écrit:Je dirais entre 10 et 12 qx/ha ...

ah quand même!

bastien a écrit:

amDBs9 a écrit:Je dirais entre 10 et 12 qx/ha ...

ah quand même!

oui , c' est pas gratos , la fusa , mais moi , deux fois j' ai eu de la mort subite du blé et là , c' est 40 qx en moins , pas de PS du tout et tu bats à 2km /h et la paille sort vert poireau derrière

Je ne connais pas cette histoire de "mort subite". sans doute un truc des milieux océaniques tardifs ...

PatogaZ a écrit:

bastien a écrit:

amDBs9 a écrit:Je dirais entre 10 et 12 qx/ha ...

ah quand même!

oui , c' est pas gratos , la fusa , mais moi , deux fois j' ai eu de la mort subite du blé et là , c' est 40 qx en moins , pas de PS du tout et tu bats à 2km /h et la paille sort vert poireau derrière

et c'est dû ou provoqué par quoi

PatogaZ a écrit:

bastien a écrit:

amDBs9 a écrit:Je dirais entre 10 et 12 qx/ha ...

ah quand même!

oui , c' est pas gratos , la fusa , mais moi , deux fois j' ai eu de la mort subite du blé et là , c' est 40 qx en moins , pas de PS du tout et tu bats à 2km /h et la paille sort vert poireau derrière

c'etait bien pire que mes photos j'espere

amDBs9 a écrit:Je ne connais pas cette histoire de "mort subite". sans doute un truc des milieux océaniques tardifs ...

t' en fais pas , les anglais connaissent très bien !!!!
du jour au lendemain , ton épi et 15 cm de paille sous l' épi deviennent tout blanc et là , c' est cata
j' ai eu ça en 1987 sur du slejpner et en 2007 sur rosario , si tu veux voir la tête du grain , j' en ai gardé , il faudra bien regarder avant de dire que c' est du blé

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:Je ne connais pas cette histoire de "mort subite". sans doute un truc des milieux océaniques tardifs ...

t' en fais pas , les anglais connaissent très bien !!!!
du jour au lendemain , ton épi et 15 cm de paille sous l' épi deviennent tout blanc et là , c' est cata
j' ai eu ça en 1987 sur du slejpner et en 2007 sur rosario , si tu veux voir la tête du grain , j' en ai gardé , il faudra bien regarder avant de dire que c' est du blé

oui d'accord mais dû à quoi ???? maladies, conditions météo, physiologique ???

leponge a écrit:

il est encore vert ton blé
nous il sont tous jaune et le blé commence deja a venir orange

Chez nous les blés précoce sont en train de blanchir malgré un un 3eme frongie il y trois semaine 50 gramme de prothiconazole + 50 gramme de tébuconazole + 0.10 de sticman fait à 6 heures du matin dans de bonne condition. trop de pluie puis coup de chauffe il y à 10 jours a plus de 29, résultat on va dire un petit 50 quintaux au mieux.

jack77 a écrit:

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:Je ne connais pas cette histoire de "mort subite". sans doute un truc des milieux océaniques tardifs ...

t' en fais pas , les anglais connaissent très bien !!!!
du jour au lendemain , ton épi et 15 cm de paille sous l' épi deviennent tout blanc et là , c' est cata
j' ai eu ça en 1987 sur du slejpner et en 2007 sur rosario , si tu veux voir la tête du grain , j' en ai gardé , il faudra bien regarder avant de dire que c' est du blé

oui d'accord mais dû à quoi ???? maladies, conditions météo, physiologique ???

je crois que c' est dû à la fois au complexe maladie de l' épi et une minéralisation féroce quand il fait chaud et humide , c' est l' overdose d' azote qui monte et la maladie , ça fait "GAME OVER "

budweiser77 a écrit:

leponge a écrit:

il est encore vert ton blé
nous il sont tous jaune et le blé commence deja a venir orange

ils sont comme chez nous pour les moins atteint, mais certain sont blanc de chez blanc

sylvestre m' a dit qu' en bretagne , c' est pas beau

patogaz a écrit: je crois que c' est dû à la fois au complexe maladie de l' épi et une minéralisation féroce quand il fait chaud et humide , c' est l' overdose d' azote qui monte et la maladie , ça fait "GAME OVER "

j'aurai dis comme toi en année normal mais il s’avère que le voisin qui a une fertie à pas loin de 200 Unités à été retardé et n'est pas atteint pour l'instant. je dirais plutôt le stade où il était le jours du coup de chauffe

PatogaZ a écrit:sylvestre m' a dit qu' en bretagne , c' est pas beau

J'ai l'impression que ça tourne sévère aussi ici.
Avant le WE, je t'aurais dit pas de moisson avant le 10 août. Vu la tournure à laquelle ça tourne depuis 3-4 jours, je ne suis certain que toutes les parcelles voient le mois d'août...

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:sylvestre m' a dit qu' en bretagne , c' est pas beau

J'ai l'impression que ça tourne sévère aussi ici.
Avant le WE, je t'aurais dit pas de moisson avant le 10 août. Vu la tournure à laquelle ça tourne depuis 3-4 jours, je ne suis certain que toutes les parcelles voient le mois d'août...

j' étais vers crécy hier , j' ai des contrats par là , j' ai vu des blés affreux , plus une feuille verte et les épis pourris de fusa et de micro , coupés au 2è épillet , et roses orange , c' est pas beau , pas beau !!!!!

budweiser77 a écrit:

leponge a écrit:

il est encore vert ton blé
nous il sont tous jaune et le blé commence deja a venir orange

attention je suis une semaine plus tardif que toi mais de toute maniere a quoi ça sert d'avoir des feuilles vertes et des epis roses
la mort subite ma guette

la fusa au stade ou sont les blé sa peu faire baisser beaucoup le rendement?

de toute façon il n'y a plus rien a faire?

CAMZ61 a écrit:la fusa au stade ou sont les blé sa peu faire baisser beaucoup le rendement?

de toute façon il n'y a plus rien a faire?

le rendement c' est une chose , la qualité c' en est une autre (surtout F Roséum qui colle des myco )

et les myco il joue sur quoi par rapport a l'échantillon qu'il prenne a la bascule?

La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

agritof a écrit:La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

oui , les bretons ont ça aussi depuis quelques jours , apparemment il y aurait un complexe parasitaire au niveau des racines , AMDBS9 , help !!!!

les temoins zero fongi sont pulverises depuis longtemps sec de bas en haut je me demande si pour le traitement fusa ce serais pas mieux le soir juste une interrogation .repasse dans les bles y a une petite semaine chloro manco

agritof a écrit:La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai bien l'impression que ceux qui ont retraité la semaine passée ca n'aura servi à rien (sf peut etre chez pato vu qu'il est décalé de 10j facile...)

Chez moi pareil les epis touchés par la fusa il y a rien dans les épillets, les epis ne sont qu'a moitié remplis, si ce temps continu (pas de t° échaudante pour les blés semés au printemps) je crois que je pourrai dire à la fin de la moisson que j'ai eu de la chance d'avoir les blés de gelés car dans ce qui reste je vais prendre une tôôôôle.

CAMZ61 a écrit:la fusa au stade ou sont les blé sa peu faire baisser beaucoup le rendement?

de toute façon il n'y a plus rien a faire?

bah à la place de 90 qx on aura peut être 60-70 qx..
vu comment que c'est partit!

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai bien l'impression que ceux qui ont retraité la semaine passée ca n'aura servi à rien (sf peut etre chez pato vu qu'il est décalé de 10j facile...)

moi aussi on a comparé par rapport au voisin qui a fait 3 traitement et aucune difference avec mon pere qui en a fait deux!

il fallait lui donner du biberon tout les semaines...
dans le coin il y a des gars qui triatait encore le blé la semaine dernières...
mais bon nil doivent être au 5 ieme passage, les feuille toute verte, pas de fusa, mais par contre la facture de fongicide....

pour les bio,c'est pas pire !

Je voudrais bien savoir ce qu'on fait les tisanes de compost sur cette maladie.

budweiser77 a écrit:

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai bien l'impression que ceux qui ont retraité la semaine passée ca n'aura servi à rien (sf peut etre chez pato vu qu'il est décalé de 10j facile...)

moi aussi on a comparé par rapport au voisin qui a fait 3 traitement et aucune difference avec mon pere qui en a fait deux!

il fallait lui donner du biberon tout les semaines...
dans le coin il y a des gars qui triatait encore le blé la semaine dernières...
mais bon nil doivent être au 5 ieme passage, les feuille toute verte, pas de fusa, mais par contre la facture de fongicide....

les feuilles vertes => OUI
pas de fusa => NON !!!! même avec 2 fongis épiaison donnant des doses de prosaro à 0.8 cumulé, on voit des épillets touchés. Le ver était dans le fruit depuis bien longtemps, les doses ou fréquences n'y ont pas changé grand-chose
et c'est peut-être cette année que l'on va prendre conscience de l'intérêt de la résistance variétale vu que les traitements fusa : bof bof

en 2008 on y a eu droit à la "mort subite du blé" : 8j non-stop d'humidité à la floraison => kapout. 15q de perte au moins.

2012 ca sera la "mort à petit feu du blé"... juste à espérer que cela soit moins dommageable... 10q ?

Et au niveau prix,ils vont nous voir venir avec des PS bas surtout que apparemment,ils n'auront rien pour remonter les lots

budweiser77 a écrit:

bidou02 a écrit:

agritof a écrit:La fusa qu'on voit aujourd'hui est là depuis longtemps. Ce sont les conditions qui ont retardés son expression. Si tu regardes bien les épillets fusariés, il n'y a rien à l'intérieur.

@ Pato : mes propos de tout à l'heure concernaient aussi des blés sans maladies qui changent de couleur très (trop?) rapidement

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai bien l'impression que ceux qui ont retraité la semaine passée ca n'aura servi à rien (sf peut etre chez pato vu qu'il est décalé de 10j facile...)

moi aussi on a comparé par rapport au voisin qui a fait 3 traitement et aucune difference avec mon pere qui en a fait deux!

il fallait lui donner du biberon tout les semaines...
dans le coin il y a des gars qui triatait encore le blé la semaine dernières...
mais bon nil doivent être au 5 ieme passage, les feuille toute verte, pas de fusa, mais par contre la facture de fongicide....

Quitte à en choquer beaucoup, je trouve qu'il n'est pas illogique de passer d'un investissement fongi de 1 (indice) à 3, selon les risques, le potentiel et le prix du blé.
Entre un blé à potentiel 75 qx, à 120 €/T, une année sèche et un blé à potentiel 100 qx, à 200 €/t, une année pourrie par les contaminations.
Et quand il pleut presque tous les jours pendant la période favorable aux contaminations fusa, il n'y a pas beaucoup d'autre solution que de passer 2 voir 3 fois, avec des assemblages auquels on rajoute un peu de manco. (comme en pdt)
Et tant pis pour les objectifs ecophyto 2018!!!

Quel secteur de bretagne serait concerné par des "morts subites" ?

dans mon coin, on voit des parcelles qui avancent très très vite ... syurement des fongis light ou mal placées, ca dérouille dur

Chez moi avec 4 TT étalés sur le cycle c'est pas mal du tout. Les témoins sont cuits depuis belle lurette, par contre j'ai une amorce de rampe ou j'ai surdosé très dur, le blé a encore ses 4 feuilles vertes et des épis et une couleur a en couper le souffle

Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

agritof a écrit:Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

observe tu une moindre attaque sur les blés ayant reçu une petite strombilurine a chaque passage ?