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    Message par PatogaZ Mer 16 Juin 2010, 14:15

    Rappel du premier message :

    coups de fil de forumeurs déballés !!!! la fusariose attaque , en fait il s' agirait , d' après les symptômes , de microdochium nivale (aussi appelée fusariose froide parce qu' elle attaque en conditions fraiches )

    d' après les calculs , les symptômes arrivent 20 jours après la contamination présumée


    faites nous part de vos observations à ce sujet


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Mer 04 Juil 2012, 12:44

    agritof a écrit:Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
    Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

    épis blancs et feuilles vertes >>>>>> mort subite du blé

    regarde aux racines , si tes racines sont normales , c' est de la mort subite du blé
    vous allez vous faire riech pour battre , toute la sève reste dans la tige et c' est la misère pour séparer les grains de m¤¤¤¤€


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    Message par PatogaZ Mer 04 Juil 2012, 12:47

    chez moi globalement ça tient , le sweet est fusarié et qq pieds atteints de piétin , mais pas de mort subite
    le top en finition : Oxébo aristote et allez y
    le oakley est en retard , pronostic suspendu en attendant la suite


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    Message par bap Mer 04 Juil 2012, 12:49

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
    Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

    épis blancs et feuilles vertes >>>>>> mort subite du blé

    regarde aux racines , si tes racines sont normales , c' est de la mort subite du blé
    vous allez vous faire riech pour battre , toute la sève reste dans la tige et c' est la misère pour séparer les grains de m¤¤¤¤€

    et ça vient de quoi cette mort subite? :réfléchi

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    Message par leponge Mer 04 Juil 2012, 12:52

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
    Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

    épis blancs et feuilles vertes >>>>>> mort subite du blé

    regarde aux racines , si tes racines sont normales , c' est de la mort subite du blé
    vous allez vous faire riech pour battre , toute la sève reste dans la tige et c' est la misère pour séparer les grains de m¤¤¤¤€

    j'ai eu ça aussi un peu sur de l'oh l'année derniere, paille toute verte et grain saisi
    parcelle qui avait souffert du gel et carencé en pk avec trop de N par rapport au potentiel, rdt catastrophique
    je confirme pas marrant a avaler, il faut du soleil et du 35°
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    Message par bidou02 Mer 04 Juil 2012, 13:49

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je confirme ce que je disais hier. Dans mon secteur, ça dégage à vitesse grand V quelque soit la protection.
    Chez moi, les épis blanchissent alors qu'il reste 2 à 3 feuilles vertes sans maladies. Sur ce coup là, je ne suis pas sûr que plus de fongis y aurait fait grand chose.

    épis blancs et feuilles vertes >>>>>> mort subite du blé

    regarde aux racines , si tes racines sont normales , c' est de la mort subite du blé
    vous allez vous faire riech pour battre , toute la sève reste dans la tige et c' est la misère pour séparer les grains de m¤¤¤¤€

    Ouep, par contre si feuille jaune tige jaune épi blanc c'est piétin ou attaque sur tige :réfléchi

    PS : certains champs d'OP virent à vitesse grand V aussi (dans les greves ....)
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    Message par Invité Mer 04 Juil 2012, 14:39

    Quand je dis que les blés blanchissent, ce n'est pas non plus comme sur les photos que j'ai mis au sujet du piétin échaudage. C'est plus qu'il prenne un teinte blanche avec par çi par là de la fusa roseum ou des pieds atteints d'échaudage alors que les feuilles sont encore vertes lorsque elles ont été bien protégées. En temps ordinaire, c'est courant ici à cette date sauf qu'il y a 1 semaine, on avait l'impression d'avoir 15 jours de retard. Je ne suis pas sûr au final que le remplissage est duré tant que ça...

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    Message par PatogaZ Mer 04 Juil 2012, 16:55

    de toute façon , pas de cerises , pas de prunes , les noix tombent , très peu de poires et de pommes >>>>>> c' est pas une année à fruit , donc je pense que sera petite année céréales , on verra dans 1 mois


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    Message par CAMZ61 Mer 04 Juil 2012, 17:26

    PatogaZ a écrit:de toute façon , pas de cerises , pas de prunes , les noix tombent , très peu de poires et de pommes >>>>>> c' est pas une année à fruit , donc je pense que sera petite année céréales , on verra dans 1 mois

    JE PENSE PAREIL

    Les années a herbes sont souvent des années ou on a du mal a la récolté et ou les rendement en culture de vente ne sont pas exceptionnel
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    Message par Invité Mer 04 Juil 2012, 19:23

    année de foin année de rien..... : victoire

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    Message par oli Mer 04 Juil 2012, 21:53

    agritof a écrit:Quand je dis que les blés blanchissent, ce n'est pas non plus comme sur les photos que j'ai mis au sujet du piétin échaudage. C'est plus qu'il prenne un teinte blanche avec par çi par là de la fusa roseum ou des pieds atteints d'échaudage alors que les feuilles sont encore vertes lorsque elles ont été bien protégées. En temps ordinaire, c'est courant ici à cette date sauf qu'il y a 1 semaine, on avait l'impression d'avoir 15 jours de retard. Je ne suis pas sûr au final que le remplissage est duré tant que ça...

    même constat chez moi, je pense que l'on sera encore en moisson au mois d'août dans le quartier
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    Message par oli Mer 04 Juil 2012, 21:53

    PatogaZ a écrit:de toute façon , pas de cerises , pas de prunes , les noix tombent , très peu de poires et de pommes >>>>>> c' est pas une année à fruit , donc je pense que sera petite année céréales , on verra dans 1 mois

    +1 : victoire
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    Message par Invité Mer 04 Juil 2012, 21:58

    grabouille a écrit:année de foin année de rien..... : victoire
    Je ne connaissais pas ... je retiens !

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    Message par fusa 32 Mer 04 Juil 2012, 22:11

    année de foin année de rien est pour moi de moins en moins vrai grâce au fongicide
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    Message par GL Jeu 05 Juil 2012, 06:22

    PatogaZ a écrit:de toute façon , pas de cerises , pas de prunes , les noix tombent , et de pommes >>>>>> c' est pas une année à fruit , donc je pense que sera petite année céréales , on verra dans 1 mois

    de toute façon , pas de cerises pourtant elle met bien dans la m... celle là.
    pas de prunes , les noix tombent les prunes elles tombent et çà commence à me casser les noix.
    très peu de poires avec 51. et quelques %, je trouve que le mois de Mai à été riche dans ce fruit.
    Une petite pour finir, une spéciale pour Pato le mystique pommes
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    Message par philaubers Jeu 05 Juil 2012, 11:09

    ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 11:23

    philaubers a écrit:ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad

    s'est le moment de relever les noms des variétés qui n'accusent pas encore le coup

    chez moi , :boregar =cata
    : manager = pas encore de symtômes
    altigo = 1parcelle cata, et l'autre passable pour l'instant

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    Message par philaubers Jeu 05 Juil 2012, 11:39

    ac/dc59 a écrit:
    philaubers a écrit:ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad

    s'est le moment de relever les noms des variétés qui n'accusent pas encore le coup

    chez moi , :boregar =cata
    : manager = pas encore de symtômes
    altigo = 1parcelle cata, et l'autre passable pour l'instant

    il faut que je fasse le tour.
    les plus beaux,mais les plus tardifs(orcas et lear) semblent bien atteints.l'istabracq un peu moins.
    j'ai regardé dans un champ voisin,qui a eu très peu de fongis,ce n'est pas pire! :réfléchi
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 12:28

    Chez moi les parcelles les + touchées sont celles qui ont eu du fumier sur les précédents :réfléchi

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    Message par fusa 32 Jeu 05 Juil 2012, 13:02

    a mon avis il devrait avoir des spores dans les pailles
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    Message par bastien Jeu 05 Juil 2012, 16:00

    mon orvantis présente pas mal d'épi avec qq grains fusariés
    c'est la seule variété (sur 7 que je fais)qui me fait peur
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 17:56

    philaubers a écrit:ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad

    pfff la fusa c'est dépassé à présent .

    j'ai fait un p'tit tour et j'ai vu des blés fusillés de rouilles brune et jaune : la dernière feuille est cramée et ratatinée ! pas chez moi heureusement oufff les miens tiennent assez bien le choc jusqu'à présent mais des grains sont fusariés (pas beaucoup heureusement) et point de vue feuillage ça tient la route encore mais ça va passer au poil de cul de magétte !

    au plus on va les voir au plus on a la trouille !

    vivement qu'on foute la batteuse dedans !

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    Message par GL Jeu 05 Juil 2012, 19:02

    le belge a écrit:Chez moi les parcelles les + touchées sont celles qui ont eu du fumier sur les précédents :réfléchi

    Il faut que tu arrête l'élevage.
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    Message par moulinos Jeu 05 Juil 2012, 19:14

    GL a écrit:
    le belge a écrit:Chez moi les parcelles les + touchées sont celles qui ont eu du fumier sur les précédents :réfléchi

    Il faut que tu arrête l'élevage.

    l organique a aussi ses inconveniants suivant les conditions climatiques
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    Message par GRUMPY Jeu 05 Juil 2012, 19:20

    jacquou le croquant a écrit:
    philaubers a écrit:ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad

    pfff la fusa c'est dépassé à présent .

    j'ai fait un p'tit tour et j'ai vu des blés fusillés de rouilles brune et jaune : la dernière feuille est cramée et ratatinée ! pas chez moi heureusement oufff les miens tiennent assez bien le choc jusqu'à présent mais des grains sont fusariés (pas beaucoup heureusement) et point de vue feuillage ça tient la route encore mais ça va passer au poil de cul de magétte !

    au plus on va les voir au plus on a la trouille !

    vivement qu'on foute la batteuse dedans !

    Ben, y'a l'ensileuse si tu veux attaquer tout de suite!!! : bate

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    Message par vulpin Jeu 05 Juil 2012, 19:21

    jacquou le croquant a écrit:
    philaubers a écrit:ici,les symptomes de la fusa se voient de plus en plus.
    je m'y attendais en lisant les commentaires des collégues autour de paris. Crying or Very sad

    pfff la fusa c'est dépassé à présent .

    j'ai fait un p'tit tour et j'ai vu des blés fusillés de rouilles brune et jaune : la dernière feuille est cramée et ratatinée ! pas chez moi heureusement oufff les miens tiennent assez bien le choc jusqu'à présent mais des grains sont fusariés (pas beaucoup heureusement) et point de vue feuillage ça tient la route encore mais ça va passer au poil de cul de magétte !

    au plus on va les voir au plus on a la trouille !

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    Message par leponge Jeu 05 Juil 2012, 20:24

    est ce qu'il y en a qui ont traité avec des gros volumes d'eau et qui ont de la fusa quand meme ?
    je commence a avoir un gros doute du sbv sur le traitement épi :réfléchi
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    Message par PatogaZ Jeu 05 Juil 2012, 20:30

    leponge a écrit:est ce qu'il y en a qui ont traité avec des gros volumes d'eau et qui ont de la fusa quand meme ?
    je commence a avoir un gros doute du sbv sur le traitement épi la fusariose débarque - Page 10 660508

    te casse pas la tête , le TRT fusa c' est 50 % eau ou pas , le mieux c' est en pic d' hygro point de rosée du matin , mais il faut bien avouer que le trt fusa 90 ou 100 % , ça n' existe pas à ce jour


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 20:35

    j'pense plutôt au positionnement du traitement et non au volume d'eau car même avec 300l y a des catas aussi .

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    Message par bastien Jeu 05 Juil 2012, 20:41

    jacquou le croquant a écrit:j'pense plutôt au positionnement du traitement et non au volume d'eau car même avec 300l y a des catas aussi .

    tout à fait et comme pato tt au point de rosée : victoire
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    Message par Seb 77 Jeu 05 Juil 2012, 21:41

    leponge a écrit:est ce qu'il y en a qui ont traité avec des gros volumes d'eau et qui ont de la fusa quand meme ?
    je commence a avoir un gros doute du sbv sur le traitement épi :réfléchi

    150 L/ha en prestation, la fusa est là également. Peut-être apparue un peu plus tardivement que chez moi mais c'est sans doute lié à la dose bien plus importante de fongi.
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    Message par PHACO Jeu 05 Juil 2012, 21:59

    avant aujourdhui seul le lear tenait ça y est il partis comme les autres j ai essaye la dose epis divise par trois passages autour de la floraison pareil
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 22:12

    PHACO a écrit:avant aujourdhui seul le lear tenait ça y est il partis comme les autres j ai essaye la dose epis divise par trois passages autour de la floraison pareil
    J avais raison à chalons!!!

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    Message par tof Jeu 05 Juil 2012, 22:50

    Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    tof
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    Message par PHACO Jeu 05 Juil 2012, 22:50

    je pense que par ici la fusa va faire tres mal
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    Message par Seb 77 Jeu 05 Juil 2012, 22:57

    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Ca sert un peu on va dire... Laughing et cette année c'était quand même utile je pense pour prolonger la protection des feuilles.
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 23:02

    Seb 77 a écrit:
    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Ca sert un peu on va dire... Laughing et cette année c'était quand même utile je pense pour prolonger la protection des feuilles.
    j'ai un voisin qui ne traite pas les coins de champ et ben je peux te dire que sa sert a qq chose : victoire

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    Message par sevi Jeu 05 Juil 2012, 23:06

    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Ca sert un peu on va dire... Laughing et cette année c'était quand même utile je pense pour prolonger la protection des feuilles.
    j'ai un voisin qui ne traite pas les coins de champ et ben je peux te dire que sa sert a qq chose : victoire
    c'est spectaculaire !
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    Message par Seb 77 Jeu 05 Juil 2012, 23:10

    Sur fusa ou sur l'ensemble des maladies ?
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    Message par sevi Jeu 05 Juil 2012, 23:11

    Seb 77 a écrit:Sur fusa ou sur l'ensemble des maladies ?
    sur l'ensemble ,et c'est deja noir !
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    Message par Invité Jeu 05 Juil 2012, 23:13

    Seb 77 a écrit:Sur fusa ou sur l'ensemble des maladies ?
    fusa

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    Message par bidou02 Sam 07 Juil 2012, 09:20

    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Le TT fusa sert aussi à protéger l'épi de la septo, + un excellent relai rouille.
    J'en ai fait des essais impasse T3 du temps des itinéraires protection intégrée (on allait dans des modalités jusqu'au fongi unique stade DFE), ben je peux te dire que c'était pas la bonne idée !!!!!!!!!!!!!
    4 à 5q de perdu en moyenne en pluriannuel pour impasse T3
    (impasse T2 c'est encore mieux : 10 à 20q)

    en fait si vous voulez gratter des traitements, faites le sur le T0/T1, ce sont ceux qui rapportent le moins...
    essayez comme moi qq années, et vous reviendrez au final à en mettre "'un peu, un peu tout le temps"..... on dort bien et au final on ne se plante pas trop d'une année sur l'autre.... c'est déjà pas mal comme stratégie....
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    Message par philaubers Sam 07 Juil 2012, 09:26

    ok avec bidou,ici on voit pas mal de parcelles blindées de septo jusqu'à la derniére feuille.c'est pas joli,joli! : victoire
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    Message par Invité Sam 07 Juil 2012, 09:44

    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Le TT fusa sert aussi à protéger l'épi de la septo, + un excellent relai rouille.
    J'en ai fait des essais impasse T3 du temps des itinéraires protection intégrée (on allait dans des modalités jusqu'au fongi unique stade DFE), ben je peux te dire que c'était pas la bonne idée !!!!!!!!!!!!!
    4 à 5q de perdu en moyenne en pluriannuel pour impasse T3
    (impasse T2 c'est encore mieux : 10 à 20q)

    en fait si vous voulez gratter des traitements, faites le sur le T0/T1, ce sont ceux qui rapportent le moins...
    essayez comme moi qq années, et vous reviendrez au final à en mettre "'un peu, un peu tout le temps"..... on dort bien et au final on ne
    se plante pas trop d'une année sur l'autre.... c'est déjà pas mal comme stratégie....


    une petite remarque concernant l'oïdium qui est dommageable chez toi et qui ne l'est pas chez nous .
    donc on peut se permettre d'intervenir plus tard en zappant les premiers traitements.

    mais c'est sûr que c'était pas la bonne année pour tenter l'impasse fongi !
    on est même limite en dose en dernier passage car ça passe sur le fil du rasoir .

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    Message par bidou02 Sam 07 Juil 2012, 09:50

    A voir le stade en face, si pateux la pénalité restera modérée....
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    Message par Invité Sam 07 Juil 2012, 09:52

    ouais , faut bien qu'ils finissent par "partir" aussi hein sinon on va se retrouver en septembre comme pour rien !

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    Message par tof Sam 07 Juil 2012, 10:00

    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:Ca confirme ce que je pense
    Sert a rien de traiter la fusa :réfléchi

    Le TT fusa sert aussi à protéger l'épi de la septo, + un excellent relai rouille.
    J'en ai fait des essais impasse T3 du temps des itinéraires protection intégrée (on allait dans des modalités jusqu'au fongi unique stade DFE), ben je peux te dire que c'était pas la bonne idée !!!!!!!!!!!!!
    4 à 5q de perdu en moyenne en pluriannuel pour impasse T3
    (impasse T2 c'est encore mieux : 10 à 20q)

    en fait si vous voulez gratter des traitements, faites le sur le T0/T1, ce sont ceux qui rapportent le moins...
    essayez comme moi qq années, et vous reviendrez au final à en mettre "'un peu, un peu tout le temps"..... on dort bien et au final on ne se plante pas trop d'une année sur l'autre.... c'est déjà pas mal comme stratégie....
    C'est a dire que certains organismes nous bourrent bien le crâne a nous dire que LE TT a pas louper c'est DFE et que les autres servent a pas grand chose
    Enfin chez nous c'est peut-être pas pareil
    Cette année sera une exception

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    Message par vulpin Sam 07 Juil 2012, 10:10

    voila ce qu'on peut lire pour l’Oise cette semaine venant des conseillers CA.

    Fusariose
    Les symptômes de fusariose sont sortis. Les fréquences d’épis touchés restent modérées car les conditions climatiques n’étaient pas favorables aux contaminations, même si les conditions qui ont suivi ont favorisé leur extériorisation.
    Au dessus de la fleur contaminée, l’épi finit par blanchir quand la maladie arrivent au rachis. Cela donne des épis partiellement blancs, en proportions très variées avec une moyenne autour de 50 %. Les maladies du pied à l’inverse donnent des épis entièrement blancs.
    En terme de rendement, on peut évaluer la justesse de ne pas avoir investi sur cette maladie de la façon suivante et en situation idéale : 5 % d’épis échaudés sur 50 % des grains en moyenne qui perdent la moitié de leur PMG avec un fongicide efficace à 50 % = 0,6 q.
    En réalité, beaucoup d’antifusarioses ne font même pas 50 % d’efficacité car ils sont souvent mal positionnés (souvent toute la sole de blé est traitée le même jour !).
    Sur le risque DON, si vous avez utilisé la grille de risque pour vous mettre en situation d’impasse recommandée, il n’y a pas de soucis. Sinon, en curatif, des moyens de réduire les teneurs en DON existent : passage à la grille de 2 mm déjà très efficace avec un équipement courant, sinon à la table densimétrique (voire traitement à l’ozone anecdotique).
    Par contre, en alimentation humaine, il est strictement interdit de faire des mélanges pour faire baisser la teneur d’un lot non conforme. C’est à l’inverse une pratique courante et normale en alimentation animale.
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    Message par bidou02 Sam 07 Juil 2012, 10:10

    Je suis d'accord avec ca, t'as beau tout bien protéger, si tu louppes le DFE, tu es mort !

    Dis autrement : ca sert à rien de surdépenser en T0 et T1 si c'est pour claquer que 10€ au T2......
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    Message par Invité Sam 07 Juil 2012, 12:44

    Vulpin = oui je partage ce que tu viens de transmettre.
    Plus inquiet pour la DON que pour le rendement.

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    Message par bastien Sam 07 Juil 2012, 13:09

    bidou02 a écrit:Je suis d'accord avec ca, t'as beau tout bien protéger, si tu louppes le DFE, tu es mort !

    Dis autrement : ca sert à rien de surdépenser en T0 et T1 si c'est pour claquer que 10€ au T2......

    le TT dfe reste bien le TT pivot en blé; on est d'accord : victoire
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