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    Message par ivanquoi Mar 27 Mar 2018, 19:11

    Rappel du premier message :

    trop d'azote au cul ,t'es en famille avec matthieu76 77 77
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    Message par Krokus Mer 25 Avr 2018, 17:07

    Colza 2018 - Page 14 Broyag11

    colza qui ne fleuri pas correctement
    je compte mettre 1 maïs , je me demande labour où pas labour ? sachant que cette parcelle n'a pas vu de charrue depuis 18 ans , mais elle à recue du kerb , et du katamaran (esherbant)
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    Message par ivanquoi Mer 25 Avr 2018, 17:14

    quelle date et quelle quantité de kerb ?
    18 ans sans labour ce serait vraiment dommage de mettre tout le bon en dessous .
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    Message par Krokus Mer 25 Avr 2018, 17:27

    1 l de kerb et 2.5 litres de katamaran
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    Message par sibalo Mer 25 Avr 2018, 17:46

    sibalo a écrit:Photos de ce matin.
    Qualité mauvaise (il devait y avoir de la poussière sur objectif).

    Sur cette parcelle on voit bien ques les tours et les endroits a l'abris (ici un hangar) sont en train de fleurir.
    Colza 2018 - Page 14 Img_0310

    On voit en second plant ma deuxième parcelle, elle quasiment pas encore de fleurs saut les tours ou ronds ou il y avait des sanves.
    Colza 2018 - Page 14 Img_0311

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    Colza 2018 - Page 14 Img_0314

    Colza 2018 - Page 14 Img_0315

    Photos dans les ronds peu ou pas encore fleuris. On voit que ca avorte sur le haut, mais en dessous il y a de nouveaux bourgeons, vont-ils fleurir :réfléchi
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    Message par ivanquoi Mer 25 Avr 2018, 18:04

    Krokus a écrit:1 l de kerb    et 2.5 litres de katamaran

    18 ans sans labour ,c'est un sol qui doit bien digérer les phytos et 1 litre de kerb ce n'est pas beaucoup ,a ta place ce serait semis sans labour .
    les conseilleurs ne sont pas les payeurs : victoire
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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 19:33

    j'ai un copain qu'a son colza qui ne fleurit pas et même les hampes secondaires avortent

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    Message par grabouille Mer 25 Avr 2018, 19:40

    et vos technico en disent quoi ?
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    Message par jeromer Mer 25 Avr 2018, 19:44

    carence de soufre ?
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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 19:53

    grabouille a écrit:et vos technico en disent quoi ?

    il pensait altises

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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 19:54

    jeromer a écrit:carence de soufre ?

    pas sur il en a un qui est magnifique

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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 19:57

    Colza 2018 - Page 14 Photo105

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    Message par ivanquoi Mer 25 Avr 2018, 20:05

    il faudrait regarder l'enracinement pour ces parcelles a problèmes .
    un mauvais pivot peut créer des carences et les insectes sont attirés par les plantes en mauvais état .
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    Message par gingko Mer 25 Avr 2018, 20:05

    il y a de tout en colza ,par contre expose nord et en bassiere c est plutot moyen,ca fleuri mal

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 20:05

    les plantes sont trop belles pour une carence ! meme en bore !

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    Message par t08 Mer 25 Avr 2018, 20:31

    J'ai une de mes parcelles suivi par la coop du coin avec zone d'observation non traité.J'ai coupé les tronçons sans y croire vraiment quand j'ai fait le maverik et bien devinez quoi.....pas de fleur dans le témoin sachant qu'ailleurs dans la parcelle ce n'est pas l’Amérique non plus mais a couper au couteau tout de même je n'avais que des colza magnifique cette année et en pleine santé j'ai l'impression que ça va être la berezina a la récolte.
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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 20:34

    t08 a écrit:J'ai une de mes parcelles suivi par la coop du coin avec zone d'observation non traité.J'ai coupé les tronçons sans y croire vraiment quand j'ai fait le maverik et bien devinez quoi.....pas de fleur dans le témoin sachant qu'ailleurs dans la parcelle ce n'est pas l’Amérique non plus mais a couper au couteau tout de même je n'avais que des colza magnifique cette année et en pleine santé j'ai l'impression que ça va être la berezina a la récolte.  

    donc si j'ai bien compris l'insecticide a été efficace

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    Message par wild Mer 25 Avr 2018, 20:38

    Chez moi il y a eu aussi des melighetes mais ça fleurit
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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 20:40

    mais que dit le Cetiom???? c'est pas écrit dans la bibliographie ... Colza 2018 - Page 14 556920499

    quelle bande d'empafés ceux la

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 20:42

    +1 avec T08

    Oui ça fleurit, mais pas le top, et ça ne fleurira jamais comme une parcelle normale, et pour cause, votre hampe principale n'a plus de bourgeon ou très peu...
    Fleurir, ça va fleurir, mais pas comme un tapis...
    Le verdict? 20-25 q en mauvaises terres, 30-35 en bonnes terres...

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    Message par t08 Mer 25 Avr 2018, 21:03

    ADBLUE a écrit:
    t08 a écrit:J'ai une de mes parcelles suivi par la coop du coin avec zone d'observation non traité.J'ai coupé les tronçons sans y croire vraiment quand j'ai fait le maverik et bien devinez quoi.....pas de fleur dans le témoin sachant qu'ailleurs dans la parcelle ce n'est pas l’Amérique non plus mais a couper au couteau tout de même je n'avais que des colza magnifique cette année et en pleine santé j'ai l'impression que ça va être la berezina a la récolte.  

    donc si j'ai bien compris l'insecticide a été efficace
    oui je pense qu'il va largement se financer : rr
    JB80 je pense comme toi pour les rendements,j'avais une parcelle avec un potentiel supérieur a 50......elle n'atteindra 40.
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    Message par bidou02 Mer 25 Avr 2018, 21:04

    t08 a écrit:J'ai une de mes parcelles suivi par la coop du coin avec zone d'observation non traité.J'ai coupé les tronçons sans y croire vraiment quand j'ai fait le maverik et bien devinez quoi.....pas de fleur dans le témoin sachant qu'ailleurs dans la parcelle ce n'est pas l’Amérique non plus mais a couper au couteau tout de même je n'avais que des colza magnifique cette année et en pleine santé j'ai l'impression que ça va être la berezina a la récolte.  

    Et encore cest que du mavrik... si tu avais mis un daskor la différence aurait ete encore plus flagrante !!!
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    Message par bidou02 Mer 25 Avr 2018, 21:05

    Le nb de silliques est une chose... il y a encore le nb de grains par silliques et le pmg..... j'avoue que cest pas sexy par endroit et jespere aussi que la flotte va tomber pr faire repartir qq ramif pr boucher les trous.... une 2e flo ?
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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:08

    On en est pas là à comparer daskor, mavrick, ou dieu sait quoi...
    Pour ma part, le mavrick a fait du bon boulot, y avait quasiment plus rien le lendemain...
    Peut-etre que le daskor aurait permis qu'il n'y en ait plus du tout, mais là n'est pas la question...le daskor ne ressucite pas les boutons...

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    Message par ivanquoi Mer 25 Avr 2018, 21:11

    bidou02 a écrit:Le nb de silliques est une chose... il y a encore le nb de grains par silliques et le pmg..... j'avoue que cest pas sexy par endroit et jespere aussi que la flotte va tomber pr faire repartir qq ramif pr boucher les trous.... une 2e flo ?

    la flotte en pleine floraison du colza ,c'est pas top .
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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 21:12

    t08 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    t08 a écrit:J'ai une de mes parcelles suivi par la coop du coin avec zone d'observation non traité.J'ai coupé les tronçons sans y croire vraiment quand j'ai fait le maverik et bien devinez quoi.....pas de fleur dans le témoin sachant qu'ailleurs dans la parcelle ce n'est pas l’Amérique non plus mais a couper au couteau tout de même je n'avais que des colza magnifique cette année et en pleine santé j'ai l'impression que ça va être la berezina a la récolte.  

    donc si j'ai bien compris l'insecticide a été efficace
    oui je pense qu'il va largement se financer : rr
    JB80 je pense comme toi pour les rendements,j'avais une parcelle avec un potentiel supérieur a 50......elle n'atteindra 40.

    pas fait les méligèthes mais déjà fait 4 insecticides

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:13

    J'ai fait les méligèthes que dans une parcelle.

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:13

    jb80 a écrit:+1 avec T08

    Oui ça fleurit, mais pas le top, et ça ne fleurira jamais comme une parcelle normale, et pour cause, votre hampe principale n'a plus de bourgeon ou très peu...
    Fleurir, ça va fleurir, mais pas comme un tapis...
    Le verdict? 20-25 q en mauvaises terres, 30-35 en bonnes terres...
    +1/2, il ne faut pas tout baser sur la floraison (visuelle en plus) .
    Le pmg peut compenser , c'est la moiss-batt qui sera juge.

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    Message par farmer6060 Mer 25 Avr 2018, 21:14

    Enfin si t’as pas de fleurs...
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    Message par iris Mer 25 Avr 2018, 21:15

    Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...
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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:15

    Oui pinoc, on peut passer d'un PMG de 4 à 5 g, ou de 5 à 6, ça fait en gros 20 % en plus de compensation...
    A 20-25 potentiel, ça fait 25-30 de résultats...

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    Message par t08 Mer 25 Avr 2018, 21:16

    Je me suis fait avoir,je devais faire du patton(=daskor)mais plus en stock j'avais mavrik,fury,cyper.J'ai fait dans l'urgence et c'est vrais qu'il a fait le job(en partie).
    On le saura pour 2019,c'est tout le charme du métier,pour 2018 une bonne partie des cartes sont jouées.
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    Message par ivanquoi Mer 25 Avr 2018, 21:16

    iris a écrit:Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...

    mort alitée du colza 77 77
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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:17

    jb80 a écrit:Oui pinoc, on peut passer d'un PMG de 4 à 5 g, ou de 5 à 6, ça fait en gros 20 % en plus de compensation...
    A 20-25 potentiel, ça fait 25-30 de résultats...
    Ici on le voit très bien derrière les dégâts des cerfs, les branches secondaires arrivent à sauver des champs ............. quand les cerfs ne les bouffent pas .

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:20

    Oui, mais là, on avance dans le temps...
    au 25 avril, commencer une floraison pour faire 40 q/ha, je n'y crois pas...

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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 21:20

    t08 a écrit:Je me suis fait avoir,je devais faire du patton(=daskor)mais plus en stock j'avais mavrik,fury,cyper.J'ai fait dans l'urgence et c'est vrais qu'il a fait le job(en partie).
    On le saura pour 2019,c'est tout le charme du métier,pour 2018 une bonne partie des cartes sont jouées.

    et mélange d'insecticides c'est bien ou pas ? :réfléchi

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    Message par t08 Mer 25 Avr 2018, 21:22

    ADBLUE a écrit:
    t08 a écrit:Je me suis fait avoir,je devais faire du patton(=daskor)mais plus en stock j'avais mavrik,fury,cyper.J'ai fait dans l'urgence et c'est vrais qu'il a fait le job(en partie).
    On le saura pour 2019,c'est tout le charme du métier,pour 2018 une bonne partie des cartes sont jouées.

    et mélange d'insecticides c'est bien ou pas ? :réfléchi
    C'est interdit.
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    Message par ADBLUE Mer 25 Avr 2018, 21:26

    t08 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    t08 a écrit:Je me suis fait avoir,je devais faire du patton(=daskor)mais plus en stock j'avais mavrik,fury,cyper.J'ai fait dans l'urgence et c'est vrais qu'il a fait le job(en partie).
    On le saura pour 2019,c'est tout le charme du métier,pour 2018 une bonne partie des cartes sont jouées.

    et mélange d'insecticides c'est bien ou pas ? :réfléchi
    C'est interdit.

    ok mais y a t il une synergie entre plusieurs matières actives :réfléchi

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:27

    pinocio a écrit:
    jb80 a écrit:+1 avec T08

    Oui ça fleurit, mais pas le top, et ça ne fleurira jamais comme une parcelle normale, et pour cause, votre hampe principale n'a plus de bourgeon ou très peu...
    Fleurir, ça va fleurir, mais pas comme un tapis...
    Le verdict? 20-25 q en mauvaises terres, 30-35 en bonnes terres...
    +1/2, il ne faut pas tout baser sur la floraison (visuelle en plus) .
    Le pmg peut compenser , c'est la moiss-batt qui sera juge.

    Le pmg d un colza peut monter a 10g dc si 3fois moins de fleur cela compense

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:29

    J'espère que t'as raison...
    ça peut se verifier en bonnes terres, mais pas en petites pour moi...

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    Message par grabouille Mer 25 Avr 2018, 21:43

    iris a écrit:Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...
    +1
    le colza est capable de fleurir + tard
    on voit tres bien quand il gele ce qu'il se passe
    il refleurit
    les méli ne sont pas un probleme contrairement aux altises
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    Message par t08 Mer 25 Avr 2018, 21:45

    grabouille a écrit:
    iris a écrit:Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...
    +1
    le colza est capable de fleurir + tard
    on voit tres bien quand il gele ce qu'il se passe
    il refleurit
    les méli ne sont pas un probleme contrairement aux altises
    Espérons que vous ayez raison.
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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 21:49

    iris a écrit:Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...

    Quel rendement et quel rendement de ton voisin?

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    Message par marcel Mer 25 Avr 2018, 21:51

    un voisin a semé vers le 20/08 avec féverole associée, mélange bien réussi, poussant et très haut en entrée hiver, féverole couvrant le colza, forte élongation, pas d'insecticide. Je ne connais pas la variété mais il a été assez précoce à floraison (pas de dégât de gel) et il y a peu d'avortement de boutons, très joli à ce stade. Moi, juste à côté, semé une semaine plus tard, avec féverole restée discrète... c'est bien mais pas autant ! 4/5 jours plus tardif à floraison chez moi.

    Moralité : je me demande s'il faut craindre l'élongation ? Son colza trop beau n'a finalement pas été victime de quoi que ce soit... au contraire il a dû esquiver beaucoup de problèmes (altises et méligèthes).

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    Message par grabouille Mer 25 Avr 2018, 21:51

    pour moi il y a d'autres raisons pour expliquer cela
    meme ici la flo est bizarre pas franche et des plantes peu développées
    pour moi il y a eu du stress
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    Message par oli Mer 25 Avr 2018, 22:01

    marcel a écrit:un voisin a semé vers le 20/08 avec féverole associée, mélange bien réussi, poussant et très haut en entrée hiver, féverole couvrant le colza, forte élongation, pas d'insecticide. Je ne connais pas la variété mais il a été assez précoce à floraison (pas de dégât de gel) et il y a peu d'avortement de boutons, très joli à ce stade. Moi, juste à côté, semé une semaine plus tard, avec féverole restée discrète... c'est bien mais pas autant ! 4/5 jours plus tardif à floraison chez moi.

    Moralité : je me demande s'il faut craindre l'élongation ? Son colza trop beau n'a finalement pas été victime de quoi que ce soit... au contraire il a dû esquiver beaucoup de problèmes (altises et méligèthes).

    les colzas faiblards à l'automne n'ont jamais rien fait ici
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    Message par Tif Taf Tof Mer 25 Avr 2018, 22:04

    5 mois avec un sol gorgé de flotte c'est pas ce qui se fait de mieux.
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    Message par dandelion 72 Mer 25 Avr 2018, 22:05

    s il a bien une recolte ou on peut etre surprit de rendement c est bien le colza!!!
    et le pmg est pour beaucoup..
    en 2016 colza tres beau , bien dru voir trop resultat 34 qx( peti pmg du a l exces deau)
    en 2017, colza beau mais sans plus resultat 46 qx ( bon pmg)
    je le vois tout de suite sur la bascule.. meme benne, meme tracteur et pas le meme poids Laughing

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2018, 22:09

    Tu compares une année à une autre, ce qui n'a rien à voir...
    j'ai d'ailleurs fait les memes rendements que toi en 2016 et 2017... Very Happy

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    Message par iris Mer 25 Avr 2018, 22:16

    jb80 a écrit:
    iris a écrit:Le colza est une plante étonnante ...
    Il y a une dizaine d'années ,mon colza était sur des parcelles entourées de forêt ...J'ai écouté mon technicien qui me disait :"ne traite pas les mélighètes "
    Et mon colza ne fleurissait pas ...alors que celui de mon voisin était jaune pétant !
    J'ai fait rapidement un insecticide ,heureusement il y a eu une bonne pluie ,et mon colza a fini par fleurir ,en décalage de 15 jours par rapport à celui du voisin ...

    Moralité ...

    Quel rendement et quel rendement de ton voisin?

    Je ne me souviens plus de mon rendement ,et mes voisins ne m'ont jamais communiqué les leurs ...
    Je rapporte juste des observations visuelles !
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    Message par François02 Mer 25 Avr 2018, 22:17

    Ici ça ne s'arrange pas. A l entrée du cfa ou je bosse on a des parcelles de colza bonnes a broyer.
    Il n'y a aucune belle parcelle et même celles qui sont jaunes ne intensifient pas.
    Je sais pas ce que ça va faire mais ça m'étonnerait que ça fasse des records

    Il n'y a pas que les melis, il y a je pense un concours de circonstances avec les chaleurs de la semaine dernière
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