1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

par GL Mer 11 Avr 2018, 12:26

Rappel du premier message :

Face au problème de résistance des charançons que rencontre cette région de France, Terre Inovia à mis en place 1 000 Ha d'essais.

C'est Nicolas CERRUTTI, le monsieur abeille de la maison qui est charger du dossier.

Il ne m'a donner les détails du protocole ce matin. Peut être pourra t'il nous en dire plus ici.

D'autre part, Euralis communique en ce moment sur une variété précoce de colza pour transformer les méligèthes en butineuses.

.../...

par **nonord** Sam 14 Avr 2018, 19:16

arrêtez de passer de l'insecticide avec vos pulvés,achetez des bétaillères pour transporter les prédateurs

par GL Dim 15 Avr 2018, 03:50

daniel89 a écrit:
Le problème est que tout ceci est rarement en phase et le prédateur (l'insecte utile) est rarement disponible lorsqu'on a besoin de lui.

L'exemple du puceron est plein d'intérêt.

Les premiers à arriver sont les pucerons noirs en manchons sur les sureaux. Cet arbre qui pousse de rage. Le prédateurs du pucerons trouvent donc là de quoi se nourrir. Quand d’autres familles sur d'autres plantes arrivent sur d'autres plantes, les prédateurs sont donc déjà en place.

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 Nbpb

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 Nbpb

par GL Dim 15 Avr 2018, 07:07

Je reviens au abeilles.

Elles se nourrissent de nectar secréter par nectaires des plantes. On le considère comme de la sève élaborée. Vous allez voir l'importance de ce point ensuite. On le retrouve donc sur des plantes en croissance. Sur des végétations chétives ou pendant les périodes de faible développement, il sera plus rare.

D'autres part elles consomment du pollen. C'est le gamétophyte mâle, c'est l'élément mobile de la reproduction, il mesure quelques micromètres.

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 Ij8p

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 Ij8p

La carte d'allergie noue donne les sources pour ceux qui y sont sensibles
http://www.pollens.fr/docs/vigilance.html

Ces sources vont donc variées pendant la journée si bien que les abeilles vont aller d'une plantes à l'autre suivant l'heure.

Vous ne les trouverez pas sur la phacélie le matin, elles sont sur la moutarde.

Les apiculteurs pourraient nous en dire plus.

par **fergie62** Dim 15 Avr 2018, 08:38

Gl comme tu as oeuvré toute la nuit pour nous laisser sur notre faim ou fin, j ai consulter Google
Certaines variétés de colza seraient plus attirante pour les meligethe
http://www.spe.inra.fr/Toutes-les-actualites/comportement-du-meligethe-du-colza

par **grabouille** Dim 15 Avr 2018, 08:45

fergie62 a écrit:Gl comme tu as oeuvré toute la nuit pour nous laisser sur notre faim ou fin, j ai consulter Google
Certaines variétés de colza seraient plus attirante pour les meligethe
http://www.spe.inra.fr/Toutes-les-actualites/comportement-du-meligethe-du-colza

ca c'est pas nouveau ,et c'est d'ailleurs vrai pour tous les insectes .... : ha

par **fergie62** Dim 15 Avr 2018, 08:50

grabouille a écrit:
fergie62 a écrit:Gl comme tu as oeuvré toute la nuit pour nous laisser sur notre faim ou fin, j ai consulter Google
Certaines variétés de colza seraient plus attirante pour les meligethe
http://www.spe.inra.fr/Toutes-les-actualites/comportement-du-meligethe-du-colza
ca c'est pas nouveau ,et c'est d'ailleurs vrai pour tous les insectes ....

Bah oui c est comme les hommes je vais te mettre devant des éclairs aux chocolats et du pudding : rr

par GL Dim 15 Avr 2018, 09:38

fergie62 a écrit:Gl comme tu as oeuvré toute la nuit pour nous laisser sur notre faim ou fin, j ai consulter Google
Certaines variétés de colza seraient plus attirante pour les meligethe
http://www.spe.inra.fr/Toutes-les-actualites/comportement-du-meligethe-du-colza

Ce fil de communication est là pour qu'on échanger ce que chacun peut apporter.

Nous sommes ici devant un défi avec de nombreuses composantes. Il ne faut pas laisser aux médias "bien pensants" le monopoles dont une vie de travail nous a donner l'expérience.

8 500 consultations en 4 jours, je peux te dire que pas mal de revue techniques se contenteraient de moins.

par **fergie62** Dim 15 Avr 2018, 09:53

Euh ça fait 10fois que j ouvre le sujet :réfléchi

Après t as l art d entretenir le suspens...... bobby va tuer Sarah a quelle page? : rr

par **arn82** Dim 15 Avr 2018, 11:19

daniel89 a écrit:
marie70 a écrit:cet essai est a suivre !

créer un corridor de 1000 ha sans insecticide permettra de voir si l ecostysteme retrouve son equilibre !

Mrie,
Il n'y a pas d'écosystème en équilibre. C'est toujours en déséquilibre permanent. A un moment le fléau penche à droite à un autre c'est à gauche.
Si la "nourriture" du prédateur vient à manquer, il disparait ou sa population s'effondre. Lorsque le parasite refait surface, le prédateur se développe.
Le problème est que tout ceci est rarement en phase et le prédateur (l'insecte utile) est rarement disponible lorsqu'on a besoin de lui.
Il faudrait peut être réutiliser les méthodes de nos ancêtres avec la assolements longs et les jachères. Avec d'ailleurs des résultats mitigés lorsqu'on lit les ouvrages agricoles de ce temps béni où les Produits de Protection des Plantes n'existaient pas.

Complètement d'accord! Faudrait pas oublié qu'a partir du moment ou on cultive on force la nature donc on crée un déséquilibre. Penser que tt ça va se régler tout seul j'en rigole d'avance ce qui ne veut pas dire qu'il faut compter que sur les insecticide non plus. Pour ma part alicia depuis 4 ans et pas trop de soucis, "yapluka" faire la mm chose pour charançon et altise... : rr

par Invité Dim 15 Avr 2018, 11:56

c est tout le débat sur la biodiversité !

certains pensent que c est entretenir les parasites , d autres entretenir les prédateurs et auxiliaires !!

par **daniel89** Dim 15 Avr 2018, 11:59

GL a écrit:
daniel89 a écrit:
Le problème est que tout ceci est rarement en phase et le prédateur (l'insecte utile) est rarement disponible lorsqu'on a besoin de lui.

L'exemple du puceron est plein d'intérêt.

Les premiers à arriver sont les pucerons noirs en manchons sur les sureaux. Cet arbre qui pousse de rage. Le prédateurs du pucerons trouvent donc là de quoi se nourrir. Quand d’autres familles sur d'autres plantes arrivent sur d'autres plantes, les prédateurs sont donc déjà en place.

Le sureau, ici?? Par sur d'en trouver beaucoup. Je serai cultivateur de colza, je ne compterai pas trop dessus.

par **daniel89** Dim 15 Avr 2018, 12:08

marie70 a écrit:c est tout le débat sur la biodiversité !

certains pensent que c est entretenir les parasites , d autres entretenir les prédateurs et auxiliaires !!

t

La biodiversité? Il y a longtemps qu'elle est mourante! Elle a commencé à disparaitre dès que les remembrement se sont multipliés, avec la destruction des haies et de tout ce qui gênait l'expansion des parcelles. Puis elle en a repris un coup avec les assolements limités puis avec la disparition des élevages et des pâtures qui ont suivi. Sans compte aussi, un peu, quand même, l'action des produits de protection des plantes.
Il ne faut pas rêver. On ne reviendra jamais à ce qui existait en 1950 dans nos campagnes; Sauf à tout mettre en friches. Et n'oublions pas l'augmentation démesurée des surfaces bétonnées et habitées.

par **palmito** Dim 15 Avr 2018, 12:41

les abeilles, elles vont aller sur ce qui les intéressent en premier suivant la disponibilité et peu importe la quantité de nourriture disponible ex:
un champ de colza en fleur, si par hasard a coté se trouve se trouve une floraison plus intéressante (pour elle) elles délaisseront le colza temporairement, ainsi de suite pour toute la saison

après, effectivement la production de nectar et de pollen dépend de l'ensoleillement et de l'heure de la journée mais suivant la biologie propre a chaque plante, le butinage n'est donc pas un choix de l'abeille mais plutôt de la plante elle meme en fonction de son émission de produit mellifère

autrement dit elles ne se précipitent pas aveuglement pas sur m'importe quelle fleur, sauf pour le lierre qui est la dernière floraison de la saison

et non les abeilles ne se nourrissent pas de nectar ni de pollen et encore moins de propolis ..., mais exclusivement de miel
le pollen sert a élever les larves et le nectar a faire du miel, a noter que les abeilles font du miel a partir du miellat des pucerons (miel de sapin par ex)

par **nonord** Dim 15 Avr 2018, 12:43

daniel89 a écrit:
marie70 a écrit:c est tout le débat sur la biodiversité !

certains pensent que c est entretenir les parasites , d autres entretenir les prédateurs et auxiliaires !!
t

La biodiversité? Il y a longtemps qu'elle est mourante! Elle a commencé à disparaitre dès que les remembrement se sont multipliés, avec la destruction des haies et de tout ce qui gênait l'expansion des parcelles. Puis elle en a repris un coup avec les assolements limités puis avec la disparition des élevages et des pâtures qui ont suivi. Sans compte aussi, un peu, quand même, l'action des produits de protection des plantes.
Il ne faut pas rêver. On ne reviendra jamais à ce qui existait en 1950 dans nos campagnes; Sauf à tout mettre en friches. Et n'oublions pas l'augmentation démesurée des surfaces bétonnées et habitées.

+1000, là c'est sur il n'y a plus rien du tout...

par GL Dim 15 Avr 2018, 12:48

daniel89 a écrit:
marie70 a écrit:c est tout le débat sur la biodiversité !

certains pensent que c est entretenir les parasites , d autres entretenir les prédateurs et auxiliaires !!
t

La biodiversité? Il y a longtemps qu'elle est mourante! Elle a commencé à disparaitre dès que les remembrement se sont multipliés, avec la destruction des haies et de tout ce qui gênait l'expansion des parcelles. Puis elle en a repris un coup avec les assolements limités puis avec la disparition des élevages et des pâtures qui ont suivi. Sans compte aussi, un peu, quand même, l'action des produits de protection des plantes.
Il ne faut pas rêver. On ne reviendra jamais à ce qui existait en 1950 dans nos campagnes; Sauf à tout mettre en friches. Et n'oublions pas l'augmentation démesurée des surfaces bétonnées et habitées.

Je ne suis de ton avis. Si on en prend les moyens, on peut mettre un peu de truc dans les coins, dans des bandes entre deux parcelles.

Pour cela, il va falloir des gens sérieux dans les mesures PAC et bien sur les sous qui vont avec.

par **lothar** Dim 15 Avr 2018, 13:17

GL a écrit:
daniel89 a écrit:
marie70 a écrit:c est tout le débat sur la biodiversité !

certains pensent que c est entretenir les parasites , d autres entretenir les prédateurs et auxiliaires !!
t

La biodiversité? Il y a longtemps qu'elle est mourante! Elle a commencé à disparaitre dès que les remembrement se sont multipliés, avec la destruction des haies et de tout ce qui gênait l'expansion des parcelles. Puis elle en a repris un coup avec les assolements limités puis avec la disparition des élevages et des pâtures qui ont suivi. Sans compte aussi, un peu, quand même, l'action des produits de protection des plantes.
Il ne faut pas rêver. On ne reviendra jamais à ce qui existait en 1950 dans nos campagnes; Sauf à tout mettre en friches. Et n'oublions pas l'augmentation démesurée des surfaces bétonnées et habitées.

Je ne suis de ton avis. Si on en prend les moyens, on peut mettre un peu de truc dans les coins, dans des bandes entre deux parcelles.
je suis d accord avec toi GL , y a moyen de faire des trucs intelligents basés sur le volontariat des agris et avec des financements en face . il est scandaleux de voir qu il n y a pas un euro de dispo pour des projets de protection des zones de captages , pour financer des plantations , des creation de mares ... en Belgique ils ont accés à des aides qui permettent de faire ces choses , en France on a rien !!!!

Pour cela, il va falloir des gens sérieux dans les mesures PAC et bien sur les sous qui vont avec.

par GL Dim 15 Avr 2018, 13:18

Cette année autour de chez moi, les nappes affleurantes sont épouvantables à gérer. Si au milieu d'une parcelle, on nous payait correctement pour laisser quelques dizaines de mètres tranquilles, la gestion de conduite différente. Couper les rampes d'un tonneau sur 40 m, on sais faire mais il faut les sous qui vont avec.

Moi la schlague, c'est pas mon truc. Faire sauter des prime pour une erreur de virgule sur les SIE, çà suffit.

par GL Dim 15 Avr 2018, 13:22

Chiffres de la presse agricole PAYANTE :

http://www.presseagricole.com/index2.php?page=pa_departemental.php

par Invité Dim 15 Avr 2018, 14:15

Vous pourriez faire un peu attention quand vous citez des posts , ça devient totalement incompréhensible à force ... :tb

par GL Dim 15 Avr 2018, 15:03

pinocio a écrit:Vous pourriez faire un peu attention quand vous citez des posts , ça devient totalement incompréhensible à force ..

Heureusement que çà fait longtemps qu'on ne fait plus attention à tes remarques.

par Invité Dim 15 Avr 2018, 15:08

C'est quand meme mieux quand on présente un sujet internet GL, et qu'on sait ce qu'il va y avoir dedans...
quand j'ai un machin internet sans véritable sujet et explication, ça ne me donne nullement l'envie de l'ouvrir, ce qui est dommage...

par GL Dim 15 Avr 2018, 15:11

jb80 a écrit:C'est quand meme mieux quand on présente un sujet internet GL, et qu'on sait ce qu'il va y avoir dedans...
quand j'ai un machin internet sans véritable sujet et explication, ça ne me donne nullement l'envie de l'ouvrir, ce qui est dommage...

Il se trouve que ce dossier à des composantes multiples.

par Invité Dim 15 Avr 2018, 15:13

Juste quelques mots pour présenter le lien, j'en demande pas plus...

par Invité Dim 15 Avr 2018, 16:00

GL a écrit:
pinocio a écrit:Vous pourriez faire un peu attention quand vous citez des posts , ça devient totalement incompréhensible à force ..

Heureusement que çà fait longtemps qu'on ne fait plus attention à tes remarques.

Tu iras l'expliquer à ton copain suisse et à tous ceux à qui tu copies et envoies tes remarques moque

par **Peccadille** Dim 15 Avr 2018, 16:16

pinocio a écrit:
GL a écrit:
pinocio a écrit:Vous pourriez faire un peu attention quand vous citez des posts , ça devient totalement incompréhensible à force ..

Heureusement que çà fait longtemps qu'on ne fait plus attention à tes remarques.
Tu iras l'expliquer à ton copain suisse et à tous ceux à qui tu copies et envoies tes remarques

Dis donc, Pinocio, tu recommences? une première remise à l'ordre ne te suffit pas?

1. Avec GL nous ne sommes pas plus copains qu'avec n'importe quel autre forumeur.

2. C'est viscéral? c'est maladif? Ton cirque, de gamin gâté et imbu de sa personne envers GL déplaît au plus grand nombre. Peu osent le dire. Et bien moi, ici ou en face, je ne me gêne pas. Je le répète, j'ai une horreur illimitée envers les crétins qui fonctionnent comme toi et qui essaient de rabaisser les autres, qui s'attaquent à la personne au lieu du sujet.

Donc Pinoc, FERME TA GUEULE par rapport à GL et laissent les personnes, très nombreuses comme tu dois malheureusement le constater, s'exprimer sur ce sujet important.

PS: en plus Pinoc, tu as un comportement minable, oui fort-minable :tb

, car tu profites de ton statut d'admin pour voir ä qui GL envoie des MP! Petit gaillard va! Tu auras même pu voir que je n'ai pas répondu.

par **alain** Dim 15 Avr 2018, 17:20

On se calme SVP.
lothar à posté dans la citation de GL, ce qui fait penser que c'est GL qui à tout écrit.
D’où la remarque de pinoc.
Cela arrive à tout le monde.
@ Peccadille, personne ne peux lire les MP des autres. : victoire

par **daniel89** Dim 15 Avr 2018, 17:33

Un peu de calme et de sang froid seraient les bienvenus!!!!!!!!!!!!!!
Et revenons à nos moutons;

par **EtienneCH4** Dim 15 Avr 2018, 18:32

et maintenant, si on revenait à ce colza,
où en est-on ???

par GL Dim 15 Avr 2018, 18:35

Aujourd'hui un petit tour dans les colza, pas une abeille. Dans les pissenlis sur le bords des champs, des fourmis, divers bestioles mais nos butineuses en périls ne sont pas là.

par **iris** Dim 15 Avr 2018, 18:37

Pour ma part ,le post injurieux de Peccadille mérite une mise au cachot !

par **Peccadille** Dim 15 Avr 2018, 19:25

iris a écrit:Pour ma part ,le post injurieux de Peccadille mérite une mise au cachot !

Pas de souci pour moi. A condition que ce soit assez longtemps. Je me suis exprimé une première fois sur ce fil, puis une seconde à propos d'un acharnement que je considère comme pas acceptable.

Bonne soirée.

par **Robust** Dim 15 Avr 2018, 19:29

daniel89 a écrit:
marie70 a écrit:cet essai est a suivre !

créer un corridor de 1000 ha sans insecticide permettra de voir si l ecostysteme retrouve son equilibre !

Mrie,
Il n'y a pas d'écosystème en équilibre. C'est toujours en déséquilibre permanent. A un moment le fléau penche à droite à un autre c'est à gauche.
Si la "nourriture" du prédateur vient à manquer, il disparait ou sa population s'effondre. Lorsque le parasite refait surface, le prédateur se développe.
Le problème est que tout ceci est rarement en phase et le prédateur (l'insecte utile) est rarement disponible lorsqu'on a besoin de lui.
Il faudrait peut être réutiliser les méthodes de nos ancêtres avec la assolements longs et les jachères. Avec d'ailleurs des résultats mitigés lorsqu'on lit les ouvrages agricoles de ce temps béni où les Produits de Protection des Plantes n'existaient pas.

Il suffit de voyager un peu, dans les régions fertiles (santerre, Caux .....)
Les rotations sont variées 8, 9 cultures différentes sur quelques km, et pas de soucis de résistances .
Des que l'on arrive dans des secteurs ou la rotation diminue, ce n'est plus la même histoire.
En zone intermédiaire , avec une rotation 2 céréales 1 oléagineux c'est droit vers le précipice .

La vocation exportatrice de céréales de notre pays nous coûte cher.

par **Robust** Dim 15 Avr 2018, 19:32

Peccadille a écrit:
iris a écrit:Pour ma part ,le post injurieux de Peccadille mérite une mise au cachot !

Pas de souci pour moi. A condition que ce soit assez longtemps. Je me suis exprimé une première fois sur ce fil, puis une seconde à propos d'un acharnement que je considère comme pas acceptable.

Bonne soirée.

La politique de la chaise vide n'est pas la bonne solution.
Sans détracteurs il n'y a pas de débat.

: victoire

par Invité Dim 15 Avr 2018, 20:49

Robust a écrit:
Spoiler:
Il suffit de voyager un peu, dans les régions fertiles (santerre, Caux .....)
Les rotations sont variées 8, 9 cultures différentes sur quelques km, et pas de soucis de résistances .
Des que l'on arrive dans des secteurs ou la rotation diminue, ce n'est plus la même histoire.
En zone intermédiaire , avec une rotation 2 céréales 1 oléagineux c'est droit vers le précipice
.

La vocation exportatrice de céréales de notre pays nous coûte cher.

Non, cet assolement à perduré depuis les années 70.
Les exploitations , principalement du nord 21 vers chez Daniel 89, qui ont suivi cet assolement se sont très bien portées jusqu'à l'arrivée de résistances chez les insectes et chez les mauvaises herbes du fait de la trop courte rotation, mais surtout du fait de la suppression de matières actives qui maintenaient une pression modérée.
Aujourd'hui, sur le sujet de ce topic, ce ne sont ni les méligèthes, ni les charançons qui posent problème, encore moins les abeilles ... mais les grosses altises.
Malgré la faible profondeur des sols, le colza est ici la plante qui s'en sort le mieux au fil des années.

par **Fabocacid** Dim 15 Avr 2018, 20:52

Dans ces secteurs où les résistances de tout ordre sont omniprésente, y a t'il un effet sur les cessions et vente de foncier , voir de la friche qui gagne ?

par Invité Dim 15 Avr 2018, 20:56

Fabocacid a écrit:Dans ces secteurs où les résistances de tout ordre sont omniprésente, y a t'il un effet sur les cessions et vente de foncier , voir de la friche qui gagne ?

Non trois fois non !! c'est même l'inverse Laughing

Je n'ose pas écrire ici la taille moyenne d'une exploitation , je laisse le soin à d'autres de le faire Embarassed

par **PatogaZ** Dim 15 Avr 2018, 21:23

iris a écrit:Pour ma part ,le post injurieux de Peccadille mérite une mise au cachot !

il n' y aura pas de cachot , mais j' aimerais que peccadille remodèle un peu son message en supprimant des éléments de langage du genre "ferme ta gueule" auxquels ils ne nous avait pas habitués
il fut un temps où sur ce forum c' était courant et ça n' a rien amené , donc je l' invite à s' exprimer de façon plus courtoise dans la forme , tout en ne changeant rien du fond , merci d' avance !!!

petit ajout de ma part , les admins et même le super admin n'ont pas possibilité de savoir qui envoie un MP à qui et c' est fort bien ainsi , en fait nos informations sont très limitées , nous avons le mail d' inscription une adresse IP , et même le mot de passe est totalement inconnu des admins , nous pouvons le changer , mais pas le connaitre

par **Fabocacid** Dim 15 Avr 2018, 21:39

pinocio a écrit:
Fabocacid a écrit:Dans ces secteurs où les résistances de tout ordre sont omniprésente, y a t'il un effet sur les cessions et vente de foncier , voir de la friche qui gagne ?
Non trois fois non !! c'est même l'inverse 8
Je n'ose pas écrire ici la taille moyenne d'une exploitation , je laisse le soin à d'autres de le faire

Il y a quand même un gros soucis , Non ?

par Invité Dim 15 Avr 2018, 21:43

Fabocacid a écrit:
pinocio a écrit:
Fabocacid a écrit:Dans ces secteurs où les résistances de tout ordre sont omniprésente, y a t'il un effet sur les cessions et vente de foncier , voir de la friche qui gagne ?
Non trois fois non !! c'est même l'inverse 8
Je n'ose pas écrire ici la taille moyenne d'une exploitation , je laisse le soin à d'autres de le faire

Il y a quand même un gros soucis , Non ?

J'arrive à un âge où je laisse les soucis à d'autres .
On est ici dans une région où il est très facile de cultiver des centaines d'hectares en peu de temps, ce qui a poussé des gars à courir derrière les hectares en limitant la rotation à :blé/orge h/colza.
On voit arriver aujourd'hui la limite de ce système à cause d'une simple petite bestiole d'automne.

par **fergie62** Dim 15 Avr 2018, 21:50

pinocio a écrit:
Fabocacid a écrit:
pinocio a écrit:
Fabocacid a écrit:Dans ces secteurs où les résistances de tout ordre sont omniprésente, y a t'il un effet sur les cessions et vente de foncier , voir de la friche qui gagne ?
Non trois fois non !! c'est même l'inverse 8
Je n'ose pas écrire ici la taille moyenne d'une exploitation , je laisse le soin à d'autres de le faire

Il y a quand même un gros soucis , Non ?
J'arrive à un âge où je laisse les soucis à d'autres .
On est ici dans une région où il est très facile de cultiver des centaines d'hectares en peu de temps, ce qui a poussé des gars à courir derrière les hectares en limitant la rotation à :blé/orge h/colza.
On voit arriver aujourd'hui la limite de ce système à cause d'une simple petite bestiole d'automne.

Les anglais ont le même soucis, grosse pression altise, semis jusqu a 120gr/m2 et association de plantes dire distractive
Il commence à se mettre du blé de printemps, pas trop chère chère produire :réfléchi

par GL Lun 16 Avr 2018, 03:03

Pour le charançon de la tige, on me parlait de féveroles dans certaines régions, quand est il ?.

par GL Lun 16 Avr 2018, 06:18

La présentation de ce très ambitieux programme se fera à Auxerre semble t'il.

Pour l'instant, je n'ai pas de détails sur les délais.

Pourtant çà urge. Le assolements 2018 - 2019, c'est en Mai - Juin qu'on les prépare. De plus, dans ces zones intermédiaires, la gifle de 2016 marque encore toutes les trésoreries.

- Il reste à lui donner un nom. Pour çà nos communicants savent faire et çà rapporte plus que la culture du colza.

- A définir le protocole. Si les techniciens ont l'habitude de cet exercice. La nature complétement nouvelle de la démarche mérite qu'on fasse participer les acteurs sinon on va se retrouver avec une usine à gaz.
A la veille de boucler les déclarations PAC, on sait de qu'on il retourne. Les bourguignons ont intérêt a y mettre le nez.

- a définir le financement, qui paye quoi. Faire du colza à 5 Qx ou laisser du blé chopper la jaunisse, on est quelques uns à ne pas trop aimer.

- la liste ne s'arrête pas là

Mais ce qui se cache derrière tout çà est simple :

"De qu'elle agriculture, de quel agriculteurs veut on ?."

Du colza, il y en a au Canada, il s'appelle du canola, (entre autre) il est transgénique, c'est Avril et Bunge qui l'importe sur le port de St Nazaire.

La dernière fois, ils nous avaient envoyer les gros bras de la CGT pour qu'on aille pas faire une petite visite dans l'usine.

Vous voyez votre ferme comme çà demain :

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 N8ta

insecticide - 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne. - Page 5 N8ta

par **GRUMPY** Lun 16 Avr 2018, 07:56

GL a écrit:

"De qu'elle agriculture, de quel agriculteurs veut on ?."

Du colza, il y en a au Canada, il s'appelle du canola, (entre autre) il est transgénique, c'est Avril et Bunge qui l'importe sur le port de St Nazaire.

La dernière fois, ils nous avaient envoyer les gros bras de la CGT pour qu'on aille pas faire une petite visite dans l'usine.

Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.
Et faute de munitions efficaces pour les combattre.
Il n'y a plus d'organochlorés depuis longtemps.
Il y avait 30 MA organophosphorés, il en reste 2 (pour combien de temps encore)
Il n'y a plus de carbamates
Les néonic vivent leurs derniers mois (en TS)... c'est déjà plié en végétation.
Les pyrethrinoïdes sont devenues inéfficaces.
Quand une nouvelle MA est autorisée par L'ANSES, moins de 2 mois plus tard, elle est mise au placard par un tribunal administratif.
https://www.actu-environnement.com/ae/news/sulfoxaflor-Closer-Transforme-neonicotinoides-suspension-refere-tribunal-Nice-Generations-Futures-Anses-30119.php4

par GL Lun 16 Avr 2018, 08:13

GRUMPY a écrit:

Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.

Je parle de l'industrie, et en partie de la nôtre par du colza on peut en faire pousser ailleurs et il passera par une usine du front de mer.

Si l'industrie dont je parle n'avait été chercher partout dans le monde du "pas cher", on aurait peut être des rotations moins "difficiles".

Quand Avril élève des poulets en Amérique du Sud pour faire des nuggets pas loin d chez toi, c'est autant du soja en moins dans ton assolement.

A Open Agri Food, ils se sont bien garder de dire qu'ils allaient mettre un drapeau français sur un produit très consommer. J'ai même entendu parler d'exception agro culturel à certains endroits. Dans d'autres le silence est assourdissant.

par **fergie62** Lun 16 Avr 2018, 08:17

En jugeant avec comme argument le principe de précaution, on n est pas prêt d avoir de nouvelle MA, et les firmes phyto risque d abandonné le marché français
L avenir de l agriculture se joue dans les tribunaux :réfléchi

par **Robust** Lun 16 Avr 2018, 08:46

GL a écrit:
GRUMPY a écrit:

Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.

Je parle de l'industrie, et en partie de la nôtre par du colza on peut en faire pousser ailleurs et il passera par une usine du front de mer.

Si l'industrie dont je parle n'avait été chercher partout dans le monde du "pas cher", on aurait peut être des rotations moins "difficiles".

Quand Avril élève des poulets en Amérique du Sud pour faire des nuggets pas loin d chez toi, c'est autant du soja en moins dans ton assolement.

A Open Agri Food, ils se sont bien garder de dire qu'ils allaient mettre un drapeau français sur un produit très consommer. J'ai même entendu parler d'exception agro culturel à certains endroits. Dans d'autres le silence est assourdissant.

Le problème ne vient pas des industriels, ils respectent la loi.
Le problème est politique, si Avril et consorts importent des poulets de l'autre bout du monde, sans traçabilité et normes sanitaires , cest de la faute de ceux qui gouverne , ce sont eux qui ouvrent et ferment les portes.
Le problème est POLITIQUE.

par **sibalo** Lun 16 Avr 2018, 08:55

Oui c'est politique, Avril fait tout son possible pour pas que la loi ne change.
Après il y a un syndicat majoritaire qui à la main sur toute la filière agricole. Il serait logique que ce syndicat fasse pression sur nos politiques pour que la loi change. Mais bon la, faut pas rêver

De toute manière pour que tout ca change, il faut que le syndicat majoritaire ne soit plus majoritaire au prochaine élection chambre. On a la capacité de faire changer ca, avec notre bulletin de vote : victoire

par GL Lun 16 Avr 2018, 09:16

Si sur les nuggets que mange les gamins, tu marques produit avec du poulet élever au Brésil, tu risque de faire basculer même une petite partie du marché avec à côté les mêmes quelques centimes plus cher.

Mais au fait, pour produire un poulet, il faut combien de soja ?.

On a des éleveurs ici.

par **fergie62** Lun 16 Avr 2018, 09:35

Gl tu crois que 100% des consommateurs regardeng la provenance de ce qu' ils achètent
Le Nutella avec l huile de palme est un bel exemple

par **sibalo** Lun 16 Avr 2018, 09:39

Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire

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