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    Prélèvement de cartilage dépistage bvd Empty Prélèvement de cartilage dépistage bvd

    Message par wild Ven 1 Juin 2018 - 22:17

    Le dépistage serait obligatoire à partir du premier juillet d'apres le GDS , vrai ou faux ?
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    Message par john38 Ven 1 Juin 2018 - 22:30

    nous on le fait depuis 2 ans, à cause qu'un voisin nous a refilé cette saloperie de BVD...
    on sait de qui ça vient, mais que faire :réfléchi
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    Message par grabouille Ven 1 Juin 2018 - 22:40

    completement faux ce sont les gds qui colporte cette fausse info
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    Message par Gtama Ven 1 Juin 2018 - 22:46

    Les Gds font le forcing pour faire rentrer des sous dans leurs caisses et trouver de quoi occuper leur personnel ; C'est surtout une maladie qui s'achète lors de mauvaises transactions ou avec des voisins peu scrupuleux .
    Malgré tout , pathologie qui lorsqu'elle est présente dans un élevage peut faire perdre pas mal d'argent contrairement à l'Ibr qui elle fait l'objet d'une prophylaxie obligatoire bien qu'elle n’entraîne pas de pertes économiques conséquentes .


    Dernière édition par Gtama le Ven 1 Juin 2018 - 22:50, édité 1 fois

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    Message par grabouille Ven 1 Juin 2018 - 22:49

    ...et faire tourner les labos......
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    Message par tuf 80 Ven 1 Juin 2018 - 23:31

    effectivement dans le 80 serait obligatoire au premier juillet d apres les infos que j ai pu avoir a l ere ,gds et mon cabinet veterinaire d ailleurs il etait fortement conseille de ne pas commander trop de boucles d avance car celles ci vont etre remplaces par des boucles préleveuses en juillet a noter que l on pouvait deja entrer dans le protocole depuis quelque temps le revers c est que cela engendre un coups mais si l on peut eradiquer cette maladie sur 2ou 3 ans cela serait bien car cette maladie quand elle se declare dans un elevage cause des dégâts financier et sanitaire( morts et avortements) principalement
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    Message par wild Sam 2 Juin 2018 - 7:13

    Des maladies , ils en inventent régulièrement
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    Message par tuf 80 Sam 2 Juin 2018 - 20:54

    il y a 6 ans j ai eu un passage de bvd resultat un broutard ipi mort a 6 mois probleme d avortements precoces et d autres soucis resultat pertes directes et indirectes sachant qu en elevage les marges sont minimes la ou je vous rejoint c est que l eleveur est le laisse pour compte de la chaine alimentaire
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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 6:53

    toujours le souci des IPI!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par valy61 Dim 3 Juin 2018 - 7:14

    pour le bvd vous faite la prophylaxie ou c'est au petit bonheur la chance .
    j'ais eu un passage bvd grâce a un bon voisin en bête de commerce et aujourd'hui mon veto et le gds du département insiste pour la prophylaxie.....(fait ...de rattraper tous le monde )

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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 7:39

    pour faire simple: la presence de bvd en dit tres long sur le statut immunitaire du cheptel!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par grabouille Dim 3 Juin 2018 - 7:59

    pascal a écrit:pour faire simple: la presence de bvd en dit tres long sur le statut immunitaire du cheptel!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    un peu trop rapide comme remarque
    me suis fait planter par un retour de vaches en lactation 3j apres dans un elevage pas clean
    ca ne veut pas dire que le systeme immunitaire du troupeau est deficient mais qu'une vache peut etre + faible et n'etre pas armée pour se défendre
    du coup on a prit la décision de vacciner le troupeau avec prelevement des naissances pendant 1 an
    apres basta ca coute trop cher ,la vaccination fera le taf pour 6€/an/vl
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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 8:14

    pour ce qui est de ton cas de figure, faut arreter d'etre trop gentil sur le sanitaire!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par bzh centre Dim 3 Juin 2018 - 8:41

    john38 a écrit:nous on le fait depuis 2 ans, à cause qu'un voisin nous a refilé cette saloperie de BVD...
    on sait de qui ça vient, mais que faire :réfléchi
    mon père avait eu le cas ,bvd dans le 56 positif,donc contact avec le vendeur,un gros multipliateur en charolais du 85.analyse a nouveau dans le 85 et négatif cette fois.je pense que les labos ont oubliés le sérieux de leurs analyses. : victoire


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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 8:44

    pas obligatoirement une histoire de serieux, il faut juste savoir que la bvd peut aussi prendre la forme d'episodes fugaces selon l'immunité meme du troupeau!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par bzh centre Dim 3 Juin 2018 - 8:53

    pascal a écrit:pas obligatoirement une histoire de serieux, il faut juste savoir que la bvd peut aussi prendre la forme d'episodes fugaces selon l'immunité meme du troupeau!! : victoire : victoire : victoire
    je vais t'en donner une autre anecdote.en porc ,dépistage aujesky positif,le véto ayant fait les prises de sang était outré du résultat au point de remettre son diplome en jeu.ce dernier a fait un courrier au responsable de la dsv en lui expliquant que "comment expliquer qu'un chien circule dans l'élevage dit positif".
    donc reanalyse et cette indemme ,comme quoi c'est fait pour vendre des vaccins : victoire


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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 9:13

    apres ,faut tout preciser: veto de base ou bien veto sanitaire???? : rr : rr : rr
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    Message par bzh centre Dim 3 Juin 2018 - 9:17

    pascal a écrit:apres ,faut tout preciser: veto de base ou bien veto sanitaire???? : rr : rr : rr
    un véto avec 40 ans de pratique ,donc un vieux de la vieille : victoire


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    Message par pascal Dim 3 Juin 2018 - 9:19

    ouais, bof il y a de tout dans ce domaine!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par marval Dim 3 Juin 2018 - 9:52

    tuf 80 a écrit:mais si l on peut eradiquer cette maladie sur 2ou 3 ans cela serait bien car cette maladie quand elle se declare dans un elevage  cause des dégâts financier et sanitaire( morts et avortements) principalement

    Ceux qui ont commencé à vouloir éradiquer la BVD par les analyses et abattage des positifs en 2008 (les suisses), ont encore plus de 1% de cheptels positifs. Donc, parler de 2 ou 3 ans pour éradiquer est irréaliste. Et quand on connait un peu la BVD (à savoir, un élevage séronégatif est un élevage à risque), on comprend facilement le risque pour les éleveurs d'une éradication non contrôlée.
    Pour confirmer mon propos :
    https://www.tdg.ch/suisse/Nouvelle-flambee-de-diarrhee-virale-bovine/story/23280425


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    Message par tuf 80 Dim 3 Juin 2018 - 11:23

    pour mon cas personnel apres avoir debarasser les animaux positifs ce qui me semble aleatoire car cest une maladie qui se presente sous différentes formes tout comme le depistage (serologie ou virologie) je n ai pas vaccine mais je suis dans le protocole prelevement de cartilage avec la boucle d oreille sur 117 velage sur un an seul un animal est revenu positif au test et apres avoir fait une prise de sang il etait negatif par precaution il a ete euthanasie comme quoi c est une maladie compliquee dans tous les sens du terme
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    Message par marval Dim 3 Juin 2018 - 11:37

    tuf 80 a écrit:pour  mon  cas personnel apres avoir debarasser les animaux positifs ce qui me semble aleatoire car cest une maladie qui se presente sous différentes formes tout comme le depistage (serologie ou virologie) je n ai pas vaccine mais je suis dans le protocole prelevement de cartilage avec la boucle d oreille  sur 117 velage sur un an seul un animal est revenu positif au test et apres avoir fait une prise de sang il etait negatif par precaution   il a ete euthanasie comme quoi c est une maladie compliquee dans tous les sens du terme

    Je pense au contraire que c'est une maladie simple qu'il faut bien comprendre.

    D'abord, je pense qu'il ne faut pas confondre prévention et dépistage. (Pour prendre un exemple humain, c'est pas parce que tu as fais un test VIH et que tu es négatif, que tu peux te passer de capotes).
    Si tu as eu de la BVD et que tu as éliminé tes positifs, qu'est-ce qui te dit que tu ne sera pas re-contaminé comme la 1ère fois??

    En gros, le seul risque, c'est les animaux gestants. Si ils sont négatifs et non IPI (c'est le cas chez toi), si ils rencontrent la BVD, c'est avortement, mortalité, naissance d'IPI et morbidité. Sur 117 vêlages, c'est la clef sous la porte.
    Si tu as un budget à mettre, c'est plutôt en vaccins qu'en analyses (les 2 c'est mieux mais le plus important est le vaccin).

    Dans mon cas, c'est 100% de séropositifs (vaccinés)

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    Message par grabouille Dim 3 Juin 2018 - 11:58

    +10000
    c'est la meilleure parade ,parce que le prelevement avec analyse ca peut durer longtemps,de nouveaux contact sont toujours possible de toute maniere
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    Message par tuf 80 Dim 3 Juin 2018 - 13:01

    je pense et je suis meme sur que vous avez raison mais j usqu a present je n avait que deux avis celui de mon veterinaire qui lui est lui est plus rentable de vendre du medicament et visite qu un vaccin el le gds qui est en relation avec le labo veto vous m avez ouvert les yeux (bien ce forum)
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    Message par grabouille Dim 3 Juin 2018 - 13:31

    mes 2 vetos sont pour la vaccination et contre le dépistage par prelevement car trop couteux
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    Message par marval Dim 3 Juin 2018 - 15:41

    Mes véto aussi sont pro vaccinationSSSSS (bvd, grippe, diarrhée, entéro, ...).
    La BVD, j'ai toujours fait, j'avais vu les dégâts chez un copain : 20% de morts pendant 18 mois, la cata.
    Grippe, je faisais plus ou moins bien. Une année un peu compliquée (et chère en antibio), depuis, je fais le protocole qu'ils me conseillent.
    Diarrhée des veaux, jamais trop embêté, sauf début des vêlages 2016. Galère (pas de morts mais un temps fou passé à soigner !!!). Depuis, c'est vaccins.

    Au final, ça coute cher les vaccins, mais la mortalité et les emmerdes ont baissé.

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    Message par valy61 Dim 3 Juin 2018 - 16:45

    Bon ben... as vous lire on va piquer tous le monde, j'ais pas envie de repasser le même hiver ...(perte des veaux 24h après la naissance, diarrhée ..)
    même si j'ais doper pas mal les vaches en minéraux et oligo

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    Message par tuf 80 Dim 3 Juin 2018 - 22:42

    d apres vos divers avis je vais vacciner pour le bvd je vaccine pour les diharrees neonatales depuis des annees cout 15 euros par animal resultat pas pertes depuis des annees ensuite vaccin contre maladies respiratoires resultat plus aleatoire mais je pourrait pas faire l impasse je vaccine aussi pour l entero bon resultat cout environ 4 euros
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    Message par grabouille Ven 11 Oct 2019 - 12:08

    avez vous entendu parler d'un arreté ministériel datant de juillet ,rendant obligatoire le dépistage du bvd ????
    comment cela se passe dans les départements qui n'ont rien fait jusque la ?  :réfléchi
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    Message par TRD Ven 11 Oct 2019 - 12:48

    reçu il y a une semaine par le GDS un courrier pour le bvd.
    une prophylaxie gènèralisèe, obligatoire va etre organisè .
    sans doute pour 2020.
    èlimination des animaux reconnus IPI .
    il y aurait une vaccination à faire pour 2020 en plus de la prise de sang habituel le dècret n est pas encore sorti.

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    Message par Red450 Mar 19 Nov 2019 - 23:05

    Le depistage bvd demarre en janvier 2020, vous n'avez pas eu de reunion? Prelevement cartillage pour chaque naissance et si un positif prelevement du reste du troupeau. Le gds propose une assurance pour dedommager les bêtes euthanasier.

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    Message par charly49 Mer 20 Nov 2019 - 6:14

    Si j'ai bien compris : 
    Lors des prises de sang habituelles, il font des analyses bvd en mélanges pour savoir s'il trouve du bvd. 
    En cas de résultat positif, l'éleveur  doit poser des boucles avec prélèvement cartilage pour dépister les ipi. 
    Dans la majorité des élevages, il n'y aura pas de changement , juste ce contrôle bvd en mélange.

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    Prélèvement de cartilage dépistage bvd Empty Re: Prélèvement de cartilage dépistage bvd

    Message par thierry01052 Mer 20 Nov 2019 - 9:43

    chez nous c'est prélevement avec les boucles sur toutes les naissances cette année. J'ai fait les premières ce matin: c'est un peu long quand t'as pas l'habitude.
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    Message par catar Mer 20 Nov 2019 - 9:53

    thierry01052 a écrit:chez nous c'est prélevement avec les boucles sur toutes les naissances cette année. J'ai fait les premières ce matin: c'est un peu long quand t'as pas l'habitude.
    4 ans qu'on y est ici
    Il nous change la pince tout les ans mais ça se améliore pas toujours une misère
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    Message par bibi43 Mer 20 Nov 2019 - 12:51

    charly49 a écrit:Si j'ai bien compris : 
    Lors des prises de sang habituelles, il font des analyses bvd en mélanges pour savoir s'il trouve du bvd. 
    En cas de résultat positif, l'éleveur  doit poser des boucles avec prélèvement cartilage pour dépister les ipi. 
    Dans la majorité des élevages, il n'y aura pas de changement , juste ce contrôle bvd en mélange.
    même avec un résultat négatif ,il faudra faire le prélèvement
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    Message par Titi Mer 20 Nov 2019 - 13:48

    Bon j'ai pas de vache, mais voilà la politique du département qui doit avoir le plus de vaches du pays:

    http://agri71.fr/articles/26-04-2019/11845/En-route-pour-l-eradication-collective-de-la-BVD/

    La vision de zone verte:
    https://www.giezoneverte.com/fichiers/actualite-1311841214-1510912285.pdf
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    Message par charly49 Mer 20 Nov 2019 - 15:49

    bibi43 a écrit:
    charly49 a écrit:Si j'ai bien compris : 
    Lors des prises de sang habituelles, il font des analyses bvd en mélanges pour savoir s'il trouve du bvd. 
    En cas de résultat positif, l'éleveur  doit poser des boucles avec prélèvement cartilage pour dépister les ipi. 
    Dans la majorité des élevages, il n'y aura pas de changement , juste ce contrôle bvd en mélange.
    même avec un résultat négatif ,il faudra faire le prélèvement
    Ca veut dire nouvelle boucle d'identification ?
    Ou boucle spécifique pour le prélèvement ? 

    J ai pose la question à mon veto, il n'a pas pu me répondre précisément. Ils ne sont pas trop informés pour l'instant, comme nous.
    Les gds semblent  décider tout seul …

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    Message par charly49 Mer 20 Nov 2019 - 16:01

    Titi a écrit:Bon j'ai pas de vache, mais voilà la politique du département qui doit avoir le plus de vaches du pays:

    http://agri71.fr/articles/26-04-2019/11845/En-route-pour-l-eradication-collective-de-la-BVD/

    La vision de zone verte:
    https://www.giezoneverte.com/fichiers/actualite-1311841214-1510912285.pdf



    Finalement en lisant le point de vue du gie zone verte, je me pose cette question:

    L' éradication du bvd est un rêve et est impossible, en plus cela risque de rendre les troupeaux  encore plus vulnérable au bvd  en cas de passage du virus? 
    Un vieux veto m'avait dit un jour: le problème n'est pas la maladie si on peut vivre bien avec, mais bien ses symptômes.

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    Message par catar Mer 20 Nov 2019 - 17:13

    charly49 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    charly49 a écrit:Si j'ai bien compris : 
    Lors des prises de sang habituelles, il font des analyses bvd en mélanges pour savoir s'il trouve du bvd. 
    En cas de résultat positif, l'éleveur  doit poser des boucles avec prélèvement cartilage pour dépister les ipi. 
    Dans la majorité des élevages, il n'y aura pas de changement , juste ce contrôle bvd en mélange.
    même avec un résultat négatif ,il faudra faire le prélèvement
    Ca veut dire nouvelle boucle d'identification ?
    Ou boucle spécifique pour le prélèvement ? 

    J ai pose la question à mon veto, il n'a pas pu me répondre précisément. Ils ne sont pas trop informés pour l'instant, comme nous.
    Les gds semblent  décider tout seul …
    c'est une boucle tout en un ; identification et prelevement
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    Message par Red450 Mer 20 Nov 2019 - 17:48

    Les prises de sang sont obligatoire seulement si un veau est controlé positif, je pense que le mieux est de faire les prises de sang volontairement tant que tout est dedans. Le gds annonce 1troupeau sur 7 qui serait un foyer. J'en connais un qui en est a 1/3 de ces veaux d'euthanasier depuis janvier. J'espere que ça sera pas chez tous le monde comme ça.
    Pour ceux qui le font depuis longtemps, ça beaucoup reagit chez vous?

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    Message par catar Mer 20 Nov 2019 - 18:15

    pas de cas depuis plus de 10 ans.............pourvu que ça dur
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    Message par charly49 Mer 20 Nov 2019 - 18:16

    Red450 a écrit:Les prises de sang sont obligatoire seulement si un veau est controlé positif, je pense que le mieux est de faire les prises de sang volontairement tant que tout est dedans. Le gds annonce 1troupeau sur 7 qui serait un foyer. J'en connais un qui en est a 1/3 de ces veaux d'euthanasier depuis janvier. J'espere que ça sera pas chez tous le monde comme ça.
    Pour ceux qui le font depuis longtemps, ça beaucoup reagit chez vous?
     1/3 d'euthanasie  car ils doivent être IPI ? 

    Mais en fait est ce que  le troupeau a des problèmes sanitaires ?

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    Message par bibi43 Mer 20 Nov 2019 - 19:14

    catar a écrit:
    charly49 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    charly49 a écrit:Si j'ai bien compris : 
    Lors des prises de sang habituelles, il font des analyses bvd en mélanges pour savoir s'il trouve du bvd. 
    En cas de résultat positif, l'éleveur  doit poser des boucles avec prélèvement cartilage pour dépister les ipi. 
    Dans la majorité des élevages, il n'y aura pas de changement , juste ce contrôle bvd en mélange.
    même avec un résultat négatif ,il faudra faire le prélèvement
    Ca veut dire nouvelle boucle d'identification ?
    Ou boucle spécifique pour le prélèvement ? 

    J ai pose la question à mon veto, il n'a pas pu me répondre précisément. Ils ne sont pas trop informés pour l'instant, comme nous.
    Les gds semblent  décider tout seul …
    c'est une boucle tout en un ; identification et prelevement
    oui ,une boucle identifient et preleveuse avec une pince spécial et sur l'autre oreille une boucle normale avec ta pince
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    Message par Red450 Mer 20 Nov 2019 - 20:57

    Oui ils sont ipi, par contre c'est un elevage qui niveau sanitaire est bien suivi et qui n'a pas de probléme particulier. A un moment donné ils ont acheté pas mal de reformes pour engraisser et ils ont peut etre acheté des bêtes qui n'etaient pas saine, puis ils ont un voisin qui fait n'importe quoi avec ces bêtes.

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    Message par Ford4000 Mer 20 Nov 2019 - 21:21

    Engagé volontaire ici dans le nord depuis un an.
    Les premiers courriers du GDS n'étaient pas clair sur le caractère obligatoire de la démarche. Et en fait ça ne l'était pas.

    On pense au début qu'on a un élevage plutôt sain (surement un peu comme tout le monde ici), sans achats d'animaux depuis 3 ans.
    Résultat 4% de veau IPI à ce jour. Le premier etait sujet aux diarrhées dès le troisième jour avec un mieux après traitement antibio et rechute lors de l’arrêt.
    Le couperet tombe une semaine après envoi du prélèvement.

    L'engagement dans la démarche impose l'euthanasie. Le coût est pris en charge par le GDS.
    La mère n'a pas été dépistée, direction engraissement avec mise à l'écart des autres animaux (c'est surtout la mise en contact avec des gestantes qui augmente le risque de contamination au foetus).

    Finalement, le fait de dépister les veaux à la naissance aura permis des économies de véto.

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    Message par grabouille Lun 25 Nov 2019 - 12:20

    une petite anecdote pour montrer que le systeme de prelevement de cartilage est du n'importe quoi.....
    un éleveur de limousin au prts 10 veaux positifs suite au prélevement cartilage
    l'eleveur ,dégouté ,décide de ne rien faire malgré la descente du gds
    il y a 15 j avec son véto (le notre aussi) ,il décide de faire une pcr
    résultat
    -5 sont négatif
    -3 sont en voie de l'etre
    -2 sont positifs

    bilan ca serait 8 veaux euthanasié pour rien si il avait suivi cette folie .....
    on vient de faire une pcr par paquet de 8 sur les génisses trop agées pour etre couverte par la vaccination des meres mais les echantillons vont partir en Bretagne ,d'une part c'est 30 % moins cher qu'en haute marne mais surtout les résultats n'iront pas au gds
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    Message par bibi43 Lun 25 Nov 2019 - 22:04

    pcr ??? et tu dit " les génisses trop agées pour etre couverte par la vaccination des meres"  

    le vaccin a été fait avant la gestation ??
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    Message par chris19 Mar 26 Nov 2019 - 8:35

    Je crois que ça va être un beau merdier car visiblement chaque gds est plus malin que l'autre et il y a autant de recette de lutte que de département...un protocole nationale et simple aurait été beaucoup mieu . On va voir disparaître encore quelques fermes avec ca...
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    Message par massoune2 Mar 26 Nov 2019 - 19:33

    grabouille a écrit:une petite anecdote pour montrer que le systeme de prelevement de cartilage est du n'importe quoi.....
    un éleveur de limousin au prts 10 veaux positifs suite au prélevement cartilage
    l'eleveur ,dégouté ,décide de ne rien faire malgré la descente du gds
    il y a 15 j avec son véto (le notre aussi) ,il décide de faire une pcr
    résultat
    -5 sont négatif
    -3 sont en voie de l'etre
    -2 sont positifs

    bilan ca serait 8 veaux euthanasié pour rien si il avait suivi cette folie .....
    on vient de faire une pcr par paquet de 8 sur les génisses trop agées pour etre couverte par la vaccination des meres mais les echantillons vont partir en Bretagne ,d'une part c'est 30 % moins cher qu'en haute marne mais surtout les résultats n'iront pas au gds
    Idem pour les prises de sang. L'an dernier un mélange d'échantillon positif. Branle bas de combat du gds, on redemande des prises de sang individuelles pour les animaux concernés dans l'échantillon. Verdict tous négatif :réfléchi

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    Message par grabouille Mar 26 Nov 2019 - 20:17

    combien de temps entre les 2 ?
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