prélèvement des reliquats azotés

l'un d'entre vous aurait il le nom d'un fournisseur de gouge pour les prélèvement de reliquats sur 2 horizons

un truc qui n'embarque pas des kilos de terre because la tarière ca pète le dos merci

nous avons achete un quad en cuma .....
14 euros / analyse avec 3 profiles et tu fais autant de trou que tu veux par profils

Tu achète une tarrière à moteur chez béberà Voué , c'est impec pour decendre jusqu'à 90 sans effort !!!!!!!!

je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

c'est la théorie...

nous dès 30 cm on est dans la craie, en tarrière manuelle, ca calme...

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

Agrosonde de chez agrosysteme tu préleve les 3 horizons en une seule fois.

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

mouai
a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90

tu prends un tube de 35 ou 40 en inox, tube canne à lait(tube très fin) et tu le coupe 2 cm sur la longueur, tu soudes une poignée et tu tournes comme une tarière et tu auras en un seul prélèvement toute tes couches

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

Et peut être que tu peux descendre à 120 cm ...

vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????

Oui histoire de voir ce qu'il reste entre 80 et 120 ... chez ceux qui ont au moins 120 de fond ...

PatogaZ a écrit:vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????

bien sur que non!!!!!!!!!!
mais on nous l'obligent,alors on paye et on ferme encore notre ge...l

SAB 77 a écrit:

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

mouai
a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90

Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière ).

Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ?

Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.

PatogaZ a écrit:vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????

même si sa sert a pas grand chose un reliquat pour 20 ha

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

mouai
a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90

Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière ).

Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ?

Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.

seb,
tout deux savons très bien que notre épaisseur de terre est supérieur a 60,quoi que je n'est pas les 100% de ma surface a 90 voir 1m de bonne terre.
ce que je veux te dire, c'est que je ne crois pas du tout que des cultures comme blé/bs/maïs ect..aille chercher de l'N a 90 de profondeur et je dirais même qui il n'y a aucun intérêt a vouloir faire descendre une plante a 90 alors qu'il y a largement ce qu'il faut sur les 60cm pour sortir des rdts.

Ah ? Parce que Seb aurait 100% de sa surface à 1m de profondeur

Quelqu'un utilise t'il une tarière thermique avec une mèche de 100 ?
Si oui, quelle marque ?

@hexa l agrosonde ok j utilise mais faut lui taper sur la tronche et en craie avec des silex c est parfois bof....
par contre l idée de "le cam" ca me botte bien ca mais 35/40 de diametre c est un peu gros....

SAB 77 a écrit:

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt???

Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture.

mouai
a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90

Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière ).

Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ?

Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.

seb,
tout deux savons très bien que notre épaisseur de terre est supérieur a 60,quoi que je n'est pas les 100% de ma surface a 90 voir 1m de bonne terre.
ce que je veux te dire, c'est que je ne crois pas du tout que des cultures comme blé/bs/maïs ect..aille chercher de l'N a 90 de profondeur et je dirais même qui il n'y a aucun intérêt a vouloir faire descendre une plante a 90 alors qu'il y a largement ce qu'il faut sur les 60cm pour sortir des rdts.

c'est déjà bien 60cm de terre et surement suffisant sous le climat d'en haut !!! certain gratte la roche avec des climat plus dur

ah oui en plus, passé les 60/80 je ne tiens pas a faire des trous dans les drains

quoi ? 1 m de terre avec un drain en dessous ? Je suis déçu !

Sab tu fais des profils de sol pour voir les enracinements de temps en temps ?

Dans les terres profondes blé, betteraves et autres cultures passent allègrement le mètre d'enracinement. Même les couverts parfois, l'an dernier j'avais des racines de phacélie à 1.50m en moins de 3 mois de végétation...

Pourquoi ne pas chercher à valoriser cette richesse que certains membres du forum n'ont pas la chance d'avoir.

Avec 60 cm tu penses que ça suffit pour nourrir les cultures en N, mais pour le besoin en eau tu crois aussi que les 60 suffisent ?

ca va chez moi y a po de drain.......bon y a po d'terre non plus....

franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur chez moi j'ai constater qu'un maïs qui démarre dans du sec ( du vrai !! ) racine vraiment beaucoup et valorise mieux les profondeurs de sol , ainsi a la moindre pluie c'est une explosion de végétation !! c'est d'ailleurs les printemps sec ou en général l'on fait le + de rendement et l'on valorise le mieux le potentiel des terres , bon il est certain que pour les profondeurs azoté le contrôle est difficile pour un petit paysans comme moi mais ce qui est sur c'est que l'azote ne fait pas en montant !!

Seb = "Dans les terres profondes blé, betteraves et autres cultures passent allègrement le mètre d'enracinement. Même les couverts parfois, l'an dernier j'avais des racines de phacélie à 1.50m en moins de 3 mois de végétation...

Pourquoi ne pas chercher à valoriser cette richesse que certains membres du forum n'ont pas la chance d'avoir."

basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur

Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm.

il me semblait que c'était comme un iceberg, on ne voit qu'une petite partie de la plante, j'ai une idée a la c.n: si les racines stop a 60 il faut faire la semelle de labour a 61, non?

Seb 77 a écrit:

basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur

Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm.

j'ai jamais vu un champ de betteraves chez nous trop de roche ou de pierre

apparemment en seine et marne ils sont obliges et ont juste a payer....
ils sen foutent du resultat du reliquat... ils saucent au printemps quoi qu il arrive...
les engrais ne sont pas assez cher!
les bourguignons ont la reputation d etre pres de leurs sous...
ils descendent a 120!!!!
mais bon un ble une BS ou un colza ne descendent pas si loin.....
et apres ils iront se plaindre....

Seb 77 a écrit:

basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur

Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm.

je suis sur que amdbs a les chiffres de pluvio pour lessiver le N
certains vont etre surpris....et renseigneront mieux leurs questionnaires reliquats a l avenir.....

J'ai ...> demain si vous le voulez bien

100mm pour lessiver 1 horizon, ici en craie.

basto a écrit:

j'ai jamais vu un champ de betteraves chez nous trop de roche ou de pierre

Si il n'y a que ça il faut monter dans le Nord on t'en montrera.

amDBs9 a écrit:J'ai ...> demain si vous le voulez bien

Finalement, tout de suite = Limons pour 2 hypothèses de profondeurs

reçu quelle que résultats de reliquats suivi par la nappe de champigny(77) sur nos parcelles.
au 15/12/12 y me restait entre 15 et 30u d'N/ha, prochain prélèvent semaine prochaine.

Il ne doit vraiment pas rester grand chose si eux trouvent déjà si peu.

alors , là , je peux vous dire que je ne vais pas torturer mes vertèbres pour faire des reliquats cette année avec des centaines et des centaines de mm cet automne !!!!!!

1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

cool !!
pour nous pas de bol !!!!
un par précédent (blé) et pour chaque culture....
j'ai revu mes quantité a la hausse pour cette année,vue la tronche des couverts et la flotte

rien pour moi

1 de prévu debut fev

Fait 2 cette semaine en "bonnes terres"
Le reste impossible de descendre a plus de 30 avec la tarière

chez nous les reliquats azotés c est fait gratos

par un organisme mandaté par la ddtm

combien de prélevements faites-vous sur une parcelle??
en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!!

bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

nous aussi, j'en ai fait 2. 1 pour op et l'autre blé de colza

blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle??
en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!!

nous on fait 8 carottes par reliquats

apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?

bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

pareil pour moi

francois80 a écrit:

blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle??
en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!!

nous on fait 8 carottes par reliquats

apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?

15kg !!!!!
y a de quoi faire des affaires avec vous
nous 6/8 prélèvements par parcelles et 300g par horizons

SAB 77 a écrit:

francois80 a écrit:

blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle??
en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!!

nous on fait 8 carottes par reliquats

apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?

15kg !!!!!
y a de quoi faire des affaires avec vous
nous 6/8 prélèvements par parcelles et 300g par horizons

c est bien ce que je voulais dire!!!

mais on repond quoi aux agris qui nous demandent combien de carottages/ha??

que le champ fasse un ha ou 50, c est 8 carottes et basta