Blocage des raffineries

Rappel du premier message :

J'ai trouvé ça qui donne un résumé du pourquoi,
qu'en pensez vous ??
<<
AFP parue le 06 juin 2018 à 17h05
La FNSEA et les Jeunes agriculteurs ont annoncé le blocage à partir du 10 juin de 13 raffineries et dépôts de carburants à travers la France, pour dénoncer les "contradictions" d'un gouvernement qui exige des agriculteurs des normes qu'il n'impose pas aux importations de matières premières.

A partir du 10 juin au soir et jusqu'au 13, treize raffineries et dépôts de carburant seront bloqués à travers toute la France "pour dénoncer les contradictions du gouvernement sur les accords internationaux et les négociations bilatérales qui autorisent des contingents d'importation complémentaires qui viennent déstabiliser l'ensemble des filières", a indiqué à l'AFP Jérôme Despey, secrétaire général de la FNSEA.

Des sites seront bloqués à Donges (Loire-Atlantique), Gonfreville l'Orcher (Seine-Maritime), Dunkerque (Nord), Coignières (Yvelines), Gennevilliers (Hauts-de-Seine), Grandpuits (Seine-et-Marne), Vatry (Marne), Strasbourg, Cournon (Puy-de-Dôme), Lyon et Feyzin (Rhône), La Mède (Bouches-du-Rhône) et Toulouse.

"L'huile de palme est ce qui a fait déborder le vase, alors que la filière oléoprotéagineuse française a la capacité de répondre aux besoins des groupes pétroliers", a expliqué M. Despey. "Non content d'en avoir dans le Nutella, maintenant ce sont 400 000 tonnes d'huile de palme qui vont venir dans les raffineries, donc dans nos voitures", avait déclaré la semaine passée la présidente du syndicat Christiane Lambert.

Le groupe pétrolier français Total a été récemment autorisé par l'Etat à exploiter une bio-raffinerie à La Mède, fonctionnant à l'huile de palme, à la place de sa raffinerie et de sauver ainsi 450 emplois. Mais l'huile de palme n'est pas seule en cause et M. Despey liste les "165 000 tonnes de viande bovine, 95 000 tonnes de viande porcine, 100 000 tonnes de volaille, ou encore 600 000 tonnes d'éthanol introduites dans le marché commun avec des distorsions sanitaires et environnementales".

"Ce que nous demandons au gouvernement, c'est qu'avant l'application de toute nouvelle norme, le Corena (Comité de rénovation des normes en agriculture) puisse faire une expertise économique et sociale", a indiqué M. Despey. Il demande également que soit réintroduit dans la loi Alimentation, examinée la semaine prochaine par le Sénat, un amendement sur l'interdiction d'importer toute denrée produite en utilisant des substances phytosanitaires interdites dans l'Union européenne, même à doses résiduelles.

"En visant les raffineries, c'est le gouvernement que nous visons: lieux stratégiques pour l'Etat, elles symbolisent les distorsions de concurrence dont nous sommes victimes. La région parisienne ne sera pas épargnée. Paris sans carburant sera le symbole de la vision macroniste d'une agriculture sans paysan", a indiqué pour sa part la fédération départementale d'Ile de France de la FNSEA.

Les branches de la FNSEA qui réunissent les éleveurs de bovins (FNB), porcins (FNP) et laitiers (FNPL) ont également fait part de leur participation aux blocages à l'appel de la FNSEA et des JA.

Tous droits de reproduction et de représentation réservés – Agence France-Presse

F844 a écrit:

newcr a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

oui ca sert a rien... on sera encore tres mals vus.

c'est a l'Elysée, qu'il faut foutre le feu

vas-y, on te regarde !

je suis interdit de manif ....

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

Non , on bloquent que les raffineries  TOTAL , les actions qu'il y a eu sur les pompes TOTAL ces dernier jours par les agris c’était pour distribués des tracts aux automobiliste , a aucun moment une station a était bloquée .

tu as raison de suivre le mouvement
par contre ce qui me trou le plus le cul ,c'est que votre présidente ,a l'issue des ega se félicitait de l'avancée faite ,pour le moment je ne vois aucune retombée .
de grace soyez heureux de vous faire mener par le bout du nez et continuer de cette façon ,vous ne faites que de conforter l'orgueil de vos dirigeant fédé

foutaise, mdr action qui sert à rien juste à faire chier encore les mêmes, les éleveurs vous en voulez plus, les syndicats sont pourris jusqu'à la moelle et la bloquer les raffineries c'est bien mais si il y a des éleveurs quand feront ils le foin??????

newcr a écrit:

F844 a écrit:

newcr a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

oui ca sert a rien... on sera encore tres mals vus.

c'est a l'Elysée, qu'il faut foutre le feu

vas-y, on te regarde !

je suis interdit de manif ....

Justement, y'a pas de manif à l'Elysée, une opération Ninja avec revendication après coup sera parfaite !

Sans rire, pourquoi tu es privé de manif ?

newcr a écrit:

F844 a écrit:

newcr a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

oui ca sert a rien... on sera encore tres mals vus.

c'est a l'Elysée, qu'il faut foutre le feu

vas-y, on te regarde !

je suis interdit de manif ....

Je l'ai été aussi il y a plus de 20 ans suite à une descente nocturne un peu musclée dans une préfecture.
Mais dans ce cas de suivi du combattant, il faut éviter de pousser les autres à y aller ...

F844 a écrit:

newcr a écrit:

F844 a écrit:

newcr a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

oui ca sert a rien... on sera encore tres mals vus.

c'est a l'Elysée, qu'il faut foutre le feu

vas-y, on te regarde !

je suis interdit de manif ....

Justement, y'a pas de manif à l'Elysée, une opération Ninja avec revendication après coup sera parfaite !

Sans rire, pourquoi tu es privé de manif ?

https://www.youtube.com/watch?v=_o5zsQ3HF-U

bzh centre a écrit:

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

Non , on bloquent que les raffineries  TOTAL , les actions qu'il y a eu sur les pompes TOTAL ces dernier jours par les agris c’était pour distribués des tracts aux automobiliste , a aucun moment une station a était bloquée .

tu as raison de suivre le mouvement
par contre ce qui me trou le plus le cul ,c'est que votre présidente ,a l'issue des ega se félicitait de l'avancée faite ,pour le moment je ne vois aucune retombée .
de grace soyez heureux de vous faire mener par le bout du nez et continuer de cette façon ,vous ne faites que de conforter l'orgueil de vos dirigeant fédé

vous avez raison , la proposition de la FNSEA de construire les prix en marche avant en donnant la possibilité aux producteurs de proposer le cadre de la négociation commerciale sur la base de leur coûts de production via des indicateurs neutres et indiscutables , était une demande répétée.

Malheureusement , cette inversion de la construction du prix ne se fera pas dans l'état actuel, le gouvernement ayant renoncé en commission des affaires économiques de l'assemblé nationale a prendre comme indicateur les coûts de productions fournis par les inter professions , l’observatoire des prix et des marges ou encore France Agrimer .

Le gouvernement argue la liberté contractuelle pour repousser cette nécessité , mais peut on encore parler de rapport de force égaux et de concurrence loyale lorsque 4 centrales d'achat contrôlent a elles seules 92% du marché alimentaire?

Le projet de loi se voulait fort et ambitieux , il sortira faible et dépouillé si nous laissons a Leclerc ou Intermarché le soin de décider, seul , du revenu des agriculteurs.

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Cadeau : http://www.groupeavril.com/sites/default/files/politique_palme_durable_groupe_avril.pdf

sorti de ton cadeau:

Le Groupe ambitionne de s’approvisionner uniquement en huile de palme dont il est avéré
que la culture ne contribue pas à la destruction de forêts et tourbières, et respecte les droits
des travailleurs et des communautés locales. L’atteinte de cette ambition passe par le
déploiement de procédures spécifiques au sein de ses chaînes d’approvisionnement.

Ce que ne fait pas TOTAL.


Le Groupe Avril définit une huile de palme zéro déforestation comme étant une huile qui
provient de plantations respectant les critères suivants :
 Qui opèrent en conformité avec les législations internationales, nationales et locales ;
 Qui protègent et gèrent les forêts à Haute Valeur de Conservation (HCV)3
;
 Qui protègent et gèrent les forêts à Haute Valeur en Carbone (HCS)4
;
 Qui protègent toutes les tourbières, quelle que soit leur profondeur ;
 Qui ne pratiquent pas la culture sur brûlis ;
 Qui opèrent dans le respect des droits des travailleurs ;
 Qui opèrent dans le respect des droits humains, en bonne entente avec les
communautés environnantes et plus particulièrement observent le respect du
Consentement Libre Informé et Préalable (CLIP) des communautés lors des opérations
d’expansion des plantations.

Ce que ne fait pas TOTAL.

Sais tu qui est le plus gros importateur d'huile de palme en France ? 

Tu trouveras facilement la réponse tout seul.

Sais tu ce qu'est de l'huile de palme durable ?

Là il te faut une explication , car vu tes écrits ci dessus tu n'en  sais rien : l'huile de palme durable est issue de plantation qui ont été faite sur des parcelles non forestières. 
Comment font les indonésien ? 
Ils remplacent des cultures,  notamment des rizières pour implanter des palmiers à huile.  L'huile issue des ces plantations est donc durable / respectable. 
Par contre à côté,  ils détruisent des forêts pour ré-implanter les rizières et autres cultures vivrières. 

Le bilan en terme de déforestation est le même, mais Avril a un certificat de moralité. 

Si l'action contre Total avait été menée avec une action contre les sites d'Avril qui transforment de l'huile de palme, j'aurais apporté mon soutien. 
Mais comme dit Carlo's , la ficelle est trop grosse.
Se servir des agriculteurs pour défendre un groupe agro-industriel qui importe à tout va du low cost et pas que de l'huile de palme c'est vraiment mesquin. 
Cela fait 10 ans que la crise Agricole à commencé , la plupart des productions sont dans le marasme .
Aucune action nationale depuis 10 ans. 
Et un acteur étranger au secteur agro-industriel entre dans danse et c'est la guerre générale .

Soyez honnêtes avec vous même,  et dites clairement qu'il faut sauver Avril !

vulpin a écrit:

bzh centre a écrit:

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

Non , on bloquent que les raffineries  TOTAL , les actions qu'il y a eu sur les pompes TOTAL ces dernier jours par les agris c’était pour distribués des tracts aux automobiliste , a aucun moment une station a était bloquée .

tu as raison de suivre le mouvement
par contre ce qui me trou le plus le cul ,c'est que votre présidente ,a l'issue des ega se félicitait de l'avancée faite ,pour le moment je ne vois aucune retombée .
de grace soyez heureux de vous faire mener par le bout du nez et continuer de cette façon ,vous ne faites que de conforter l'orgueil de vos dirigeant fédé

vous avez raison , la proposition de la FNSEA de construire les prix en marche avant en donnant la possibilité aux producteurs de proposer le cadre de la négociation commerciale sur la base de leur coûts de production via des indicateurs neutres et indiscutables , était une demande répétée.

Malheureusement , cette inversion de la construction du prix ne se fera pas dans l'état actuel, le gouvernement ayant renoncé en commission des affaires économiques de l'assemblé nationale a prendre comme indicateur les coûts de productions fournis par les inter professions , l’observatoire des prix et des marges ou encore France Agrimer .

Le gouvernement argue la liberté contractuelle pour repousser cette nécessité , mais peut on encore parler de rapport de force égaux et de concurrence loyale lorsque 4 centrales d'achat contrôlent a elles seules 92% du marché alimentaire?

Le projet de loi se voulait fort et ambitieux , il sortira faible et dépouillé si nous laissons a Leclerc ou Intermarché le soin de décider, seul , du revenu des agriculteurs.

Tu devrais faire attention lorsque tu cites des organismes tout en voulant défendre la FNSEA 

Nouvelles questions  :

Sais tu qui à bataillé durant des années pour obtenir l'observatoire des prix et des marges ?

Sais tu qui dans la profession à mis des  bâtons dans les roues pour que cet  observatoire ne voit pas le jour ?


Tu devrais diversifier un peu tes lectures 

Non je ne sais pas qui a bataillé pour l'observatoire , même si j'ai ma petite idée , mais vous allez surement me le dire , ainsi que celui (ou plutôt celle )qui lui a mis des bâtons dans les roues.

vulpin a écrit:Non je ne sais pas qui a bataillé pour l'observatoire , même si j'ai ma petite idée , mais vous allez surement me le dire , ainsi que celui (ou plutôt celle )qui lui a mis des bâtons dans les roues.

L'observatoire de la formation des prix et des marges à été créé par la loi d'orientation agricole de 2010.
C'est une demande de la CR suite à la crise laitière de 2008.
A l'époque , il existait l'observatoire des prix et des marge, qui ne tenait pas compte des coûts de production des producteurs.
La FNSEA n'etait pas favorable , car dans le contexte de l'époque,  il fallait faire signer les contrats laitiers en remplacement des quotas.
Créer un organisme qui montrait que le producteur laitier produisait à perte, alors que les transformateurs et distributeurs faisait des marges n'était pas bon pour les négociations .

je vais essayer de résumer mes impressions EGA qui sont révélatrices de ce qui nous pourrie le système agricole de l'intérieur:
à notre grande surprise, les EGA ont été une occasion de sortir des réunions "plan-plan" où le poids FNSEA est habituellement omni-présent grâce à l'ouverture sur les consommateurs et d'autres interlocuteurs (bien sûr des asso parfois discutables, mais aussi les industriels, les distributeurs, la restauration HF,etc...). Pour une fois, ces réunions ont pu mettre autour de table au ministère autre chose que 90% FNSEA (quand on les additionne avec leurs filiales: APCA, ACTA, Coop de France, et tous les syndicats de productions (CGB, AGPB, volailles, porcs, etc...))
La logique de prise en compte de prix rémunérateurs a été portée par la CR et à la surprise de la "grande maison" a été portée par les EGA et reprise par Macron. Coop de France a été le seul interlocuteur à se faire prier pour accepter de signer le protocole d'accord (fin décembre je crois, en présence de la grande distribution et des industriels).
Malheureusement, dans les EGA on peut observer tout le travail de sabotage FNSEA à cause de ses liens étroits avec la sacro-sainte filière , ce syndicat a tout fait pour empêcher qu'il n'y ait des contraintes réelles pour obliger à respecter les prix rémunérateurs et a même réussi à exclure les coopératives de cet engagement qui n'est plus que superficiel. voici ma vision de ce gaspillage de temps et maintenant voir des gesticulations devant des raffineries (pas toutes, renseignez-vous, certaines où Saipol importe de l'huile de palme ne seront pas concernées... surprise) me fatigue. Quel dommage que les agriculteurs ne comprennent pas la manipulation parce que les revendications sont assez justes mais aux manettes derrière il y a des gens qui ne nous veulent pas du bien.

quel outil serait éfficace pour ouvrir les yeux de certains ??

Très bien résumé
Vulpin ouvres les yeux peut être qu'a ton niveau local la fédé n'est pas pourrie. Mais au niveau national c'est des sacs a merde et la vous êtes utilisé, manipulé... Rendez-vous compte comment c'est gros : aller hop on bloque Total car ils vont importer de l'huile de palme (c'est vrai que c'est pas normal on est tous d'accord) mais vous oubliez l'un des principal importateur d'huile de palme qui est le groupe Avril. Pourquoi ?

la FNSEA est a l'image de la france: se faire passer pour le nombril du monde!!!!

La fnsea c'est le trou du cul de l'agriculture plus que le nombril

non à la base ce ne sont pas des pourris
ils ne sont pas au courant de toutes les magouilles qui se trament en
haut lieu ou alors très vaguement
par contre certains profitent en sous main de leur mandat local
pour ......comment dire ....
orienter l'avenir de certaines exploitations ....

pig a écrit:non à la base ce ne sont pas des pourris
ils ne sont  pas au courant de toutes les magouilles qui se trament en
haut lieu ou alors très vaguement
par contre certains profitent en sous main de leur mandat local
pour ......comment dire ....
orienter l'avenir de certaines exploitations ....

C'est exactement ca Maintenant avec internet c'est quand même simple de voir les magouilles et de quitter le navire.

au lieu de gueuler et pleurer, pourquoi vous ne commencez pas une nouvelle organisation ???

EtienneCH4 a écrit:au lieu de gueuler et pleurer, pourquoi vous ne commencez pas une nouvelle organisation ???

Elle existe déjà  

Les JA de Wassy ont une vidéo super sympa sur le sujet mais sur facebook = je ne sais pas comment la mettre ici.

Ils sont bons ces JA = super com

lambin a écrit:Les JA de Wassy ont une vidéo super sympa sur le sujet mais sur facebook = je ne sais pas comment la mettre ici.

Ils sont bons ces JA = super com

tu fais un copier de l'adresse complète dans la barre de navigation en haut ( https://www.facebook............ )
ensuite un coller sous ton message.

https://www.facebook.com/1958454817718384/videos/2187829158114281/

Robust a écrit:

EtienneCH4 a écrit:au lieu de gueuler et pleurer, pourquoi vous ne commencez pas une nouvelle organisation ???

Elle existe déjà  

C'est la CR 

lambin a écrit:Les JA de Wassy ont une vidéo super sympa sur le sujet mais sur facebook = je ne sais pas comment la mettre ici.

Ils sont bons ces JA = super com

je connais la plupart d'entre eux et je pense qu'ils sont tres tres loin de vos guéguerres syndicales .....
notre gros probleme a nous agri c'est la com ,on est au temps de jesus christ.....
ce qu'ils ont fait aurait mérité d'etre mieux utilisé pour faire passer nos messages a TOUS
la base fd/ja nest pas pourrie et certainement pas dans tous les dpts ....

grabouille a écrit:

lambin a écrit:Les JA de Wassy ont une vidéo super sympa sur le sujet mais sur facebook = je ne sais pas comment la mettre ici.

Ils sont bons ces JA = super com

je connais la plupart d'entre eux et je pense qu'ils sont tres tres loin de vos guéguerres syndicales .....
notre gros probleme a nous agri c'est la com ,on est au temps de jesus christ.....
ce qu'ils ont fait aurait mérité d'etre mieux utilisé pour faire passer nos messages a TOUS
la base fd/ja nest pas pourrie et certainement pas dans tous les dpts ....

Ils sont bon vos JA

Je l'ai à maintes fois écrit sur ce forum il y à des gens bien partout et des cons aussi.

lambin a écrit:https://www.facebook.com/1958454817718384/videos/2187829158114281/

sympa la vidéo de ces JA, et en plus ils ont raison: c'est ce qu'il va se passer: 2 jours de blocage, un peu d'échos médiatique et tchao! sujet suivant... et pis de toute façon faudrait pas creuser trop ce sujet sinon, les médias pourraient trouver des cadavres (Avril) dans les placards!
Précision: dans les salons comme hier à terre en fête (et ailleurs) nous arrivons à discuter avec la base, c'est en haut qu'il y a "tromperie", et je précise que je n'ai jamais écrit que les adhérents étaient des pourris, j'ai écrit que certains agissements en sous main cela "nous pourrit le système agricole de l'intérieur".

Oui le problème c'est leur chefs. Comment ils réagiraient avec des listes cr/ja ? Je pense qu'ils seraient virés sur le champ car la haut on ne veut pas de ca. Donc ils ont peur de sauter la clôture et s'allier avec nous.
On a bien réussi a faire une liste cr/conf et a remporter la chambre 

22bretagne a écrit:

lambin a écrit:https://www.facebook.com/1958454817718384/videos/2187829158114281/

Je la voit pas il n'y a pas d'autres liens ?

https://www.facebook.com/1958454817718384/videos/2175729145990949/

C'est pareil

bizarre ca marche bien
celle ci c'est une autre faite par eux

Je ne suis pas inscrit sur Facebook donc je demandais si il y avait pas d'autres liens, sur d'autres supports

grabouille a écrit:https://www.facebook.com/1958454817718384/videos/2175729145990949/

Alors la je dis exceptionnel!!!!

Ca merite un cesar!!!!

je pense que c'est tourné vers un fort de Langres ????

bzh centre a écrit:

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Le pire c'est que ces conneries vont pénaliser les français. Ils y sont pour rien et c'est un mauvais coup pour notre image 

Il y a encore des cerveaux et des stratèges à paris au sein de la fnsea ?

Non , on bloquent que les raffineries  TOTAL , les actions qu'il y a eu sur les pompes TOTAL ces dernier jours par les agris c’était pour distribués des tracts aux automobiliste , a aucun moment une station a était bloquée .

tu as raison de suivre le mouvement
par contre ce qui me trou le plus le cul ,c'est que votre présidente ,a l'issue des ega se félicitait de l'avancée faite ,pour le moment je ne vois aucune retombée .
de grace soyez heureux de vous faire mener par le bout du nez et continuer de cette façon ,vous ne faites que de conforter l'orgueil de vos dirigeant fédé

tout a fait !!!!

Fabocacid a écrit:Je ne suis pas inscrit sur Facebook donc je demandais si il y avait pas d'autres liens, sur d'autres supports

comme you tube

Oui voila, accessible à tous

A la boucherie cette après midi c'était le sujet de conversation quand j'y suis passé
Il y avait deux couple 35 40 ans qui esperaient que ça allume la mèche et que ça face boule de neige entre tout corp de métier pour faire bouger le gouvernement .
ils expliquaient que meme la sncf n y arrive pas et qu il ne reste plus que les routiers et les paysans
pour faire bouger

https://youtu.be/QcM_l9bsYR4?t=60 le tors ,j'ai étais syndicaliste JA ,c'est que la fd a pris les ja sous leurs bras

bibi43 a écrit:

Fabocacid a écrit:Je ne suis pas inscrit sur Facebook donc je demandais si il y avait pas d'autres liens, sur d'autres supports

comme you tube

le voici pour ceux qui ne peuvent lire :

Merci chef !

En effet c'est vraiment excellent !! Chapeau a ceux qui l'ont fait

bibi43 a écrit:https://youtu.be/QcM_l9bsYR4?t=60 le tors ,j'ai étais syndicaliste JA ,c'est que la fd a pris les ja sous leurs bras

La c'est tiré de la fnsea, pfff ils sont nul au national.
Dommage car la video des JA52 est vraiment bien 

Gtama a écrit:

sibalo a écrit:Faut aussi dénoncer les importations du groupe Avril et la je viens avec vous manifester La c'est pitoyable de taper seulement sur Total. Pourquoi juste Total ?

Ah c'est vrai ça , Avril importe de l'huile de palme ? Donnes nous les tonnages histoire qu'on rigole un peu

selon le depute g. attal avril importerait 200 000 t de huile de palme
(lci figaro rtl )

papy48 a écrit:

Gtama a écrit:

sibalo a écrit:Faut aussi dénoncer les importations du groupe Avril et la je viens avec vous manifester La c'est pitoyable de taper seulement sur Total. Pourquoi juste Total ?

Ah c'est vrai ça , Avril importe de l'huile de palme ? Donnes nous les tonnages histoire qu'on rigole un peu

selon le depute g. attal avril importerait 200 000 t de huile de palme
(lci figaro rtl )

Merci papy 

Bon donc demain en plus des 13 raffineries Total bloquées la fnsea va aller bloquer les usines d'Avril ? 

Fabocacid a écrit:Merci chef !

En effet c'est vraiment excellent !! Chapeau a ceux qui l'ont fait

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iris a écrit:

Fabocacid a écrit:Merci chef !

En effet c'est vraiment excellent !! Chapeau a ceux qui l'ont fait

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les vidéo qu'ils ont faite st tellement vrai +3