Chaulage de redressement pH

Pour la 1ère année, j'ai commandé des écumes de sucrerie. Ceci dans le but de redresser le pH des sols à un coût compétitif en rapport avec des produits à base de chaux magnésiennes, type scormixt ou calciomag. Oui, vous me direz que dans les écumes, il n'y-a pas de magnésie, ce qui explique la différence de budget. Je vais commencer par les parcelles prévues en betteraves et escourgeon, et qui n'ont plus reçu de marnage depuis 10 ans voire plus.      
Selon les connaisseurs, combien de tonnes faut-il épandre à l'hectare pour remonter un point de pH, et que pensez vous du produit écumes ?
Avez-vous l'habitude de l'utiliser en chaulage de correction ou en entretien ?
Je me suis laissé dire que c'était bcp plus rapide qu'un simple marnage type craie, mais d'une action moins longue dans le temps !!
Vos avis sur la question sont les bienvenus ...

En matière de redressement de pH les écumes sont moins performantes que les chaux broyés. On est ici en présence de chaux éteinte et non de CaCO².

Pour les chaux magnésienne, si il s'agit de dolomie "crue" se sont des produits à solubilité lente, elle est dure.

Je vous ai dit être tomber sur des parcelles à 5.2 de pH avec 10 % de calcaire à l'analyse. Celui ci était peu soluble comme du marbre par exemple. Comme les échantillions sont broyés avant l'analyse pour passer au tamis de 0.315 mm pour un laboratoire, les parties les plus "grosses" sont assimilables.

Par contre en matière de redressement de pH il faut y aller doucement. Cela dépens de quel niveau tu pars.

la marne que tu peu arriver a trouver a pas cher peut etre plus interessantes

n'importe quoi gl
les ecumes vont tres bien pour redressement du ph
deja avec 5 to 2 années de suite tu vois tres bien la difference !!!!

Celui pour qui je travaillait transportait des écumes pour Connantre. Le soir les camions remontaient pleins pour être vider autour de chez lui.

Les résultats qu'on a pu mesurer n'étaient pas à la mesure des dizaines de T/Ha qu'il a pu épandre.

C'est aussi le constat que j'ai pu faire quand des clients sortaient leurs analyses.

Voila mon expérience. Rien n'empêche de penser le contraire.

Mr John, tu parles d'écumes de bassins ou d'écumes surpressées? les 2 sont différentes.

Je ne connais pas celles de bassins, mais je m'occupe de vendre 60 à 80 000 t tous les ans de surpressées. et nous, on a 11 unités de magnésie...

qu'as tu comme sols?

Mr John 6930 a écrit:Pour la 1ère année, j'ai commandé des écumes de sucrerie. Ceci dans le but de redresser le pH des sols à un coût compétitif en rapport avec des produits à base de chaux magnésiennes, type scormixt ou calciomag. Oui, vous me direz que dans les écumes, il n'y-a pas de magnésie, ce qui explique la différence de budget. Je vais commencer par les parcelles prévues en betteraves et escourgeon, et qui n'ont plus reçu de marnage depuis 10 ans voire plus.
Selon les connaisseurs, combien de tonnes faut-il épandre à l'hectare pour remonter un point de pH, et que pensez vous du produit écumes ?
Avez-vous l'habitude de l'utiliser en chaulage de correction ou en entretien ?

Vos avis sur la question sont les bienvenus ...

A quel prix tu les touche ?.

8.40 euros à la tonne prix rendu livrée à la ferme. Je ne sais pas si on peut trouver moins cher...

tout dépend de où elle vient et combien de km elle a à faire pour venir chez toi!!!

des surpressées ?
prix départ c'est - de 5 €/to

grabouille a écrit:des surpressées ?
prix départ c'est - de 5 €/to

Celles que tu as de bazancourt ou sillery le sont.
Et le prix départ c'est 3,5!

j'ai mis volontairement - de 5 € ....
les miennes viennent d'Arcis

Mr John 6930 a écrit:8.40 euros à la tonne prix rendu livrée à la ferme. Je ne sais pas si on peut trouver moins cher...

tarif idem pour moi sucrerie boiry a chez moi environ100km

Moi aussi je pourrais les avoir à moins de 5€ à la tonne. 4€20 précisément, si je vais les chercher moi même. Seulement voilà, je suis à 43 km de l'usine, et ne dispose que de bennes de 15 tonnes. Je les fais donc transporter sans la moindre hésitation... Elles viennent de la sucrerie de Lillers dans le 62...
Je dirais que Lillers et Boiry dépendent de TÉRÉOS toutes les deux.

Je pense qu'il s'agit des écume de bassin...

Retour sur ce post. 
Selon vous, combien faut-il de tonnes d'écumes, ou d'unités de Cao pour redresser un point de pH dans un sol limoneux ??

Mr John 6930 a écrit:Retour sur ce post. 
Selon vous, combien faut-il de tonnes d'écumes, ou d'unités de Cao pour redresser un point de pH dans un sol limoneux ??

impossible à dire sans de nombreux facteurs

sachant qu' une terre exporte au moins 1 tonne de CAO par an , il suffit d' en apporter 2 à 3 pour remonter lentement ce qui est de loin préférable à une correction violente (blocages)

en limons pas + de 4-5 to d'ecumes a 330 u de cao/to

À Patogaz. 
N'existe t'il pas une formule de calcul qui tient compte du taux d'argile et du taux de matières organiques du sol pour déterminer le nombre d'unités de Cao à apporter pour redresser le pH en fonction de la mesure de celui ci ?
Exemple, si un pH est à 6.5, en fonction des éléments de la formule ( argile et mat org ), déterminer le nombre de Cao à chauler pour arriver à objectif pH de 7.5 ...

finit d epandre les 300t. d ecumes
rond de terre plus lourde, limon froid etc etc..... on est dans la correction localisé, ça s émane tout seul ce type de produit.... 18kmh en pleine vitesse

Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Quelqu'un mes des coquilles d'oeufs ?

pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.

GL a écrit:

pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.

c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la stabilité structurale que tu vois de belle chose..... et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......

fergie62 a écrit:

GL a écrit:

pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.

c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la  stabilité structurale que tu vois de belle chose.....  et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......

Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux, tu en vendu combien.

MEAC, le leader dans ce domaine n'avais pas d'offre dans ce créneau, ils étaient à 100 €/T, on était à 32 € sur des gammes proches en performances. Le mode de livraison, les outils d'épandages permettaient des économies énormes.



 Entre du vrac bout de champs et de l'épandage avec du Panien à plateau par rapport à du pulvérulent livré dans un semoir à rampe en ponctuel, il n'y a pas photo.

https://youtu.be/klJS8RwneV0

GL a écrit:

fergie62 a écrit:

GL a écrit:

pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.

c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la  stabilité structurale que tu vois de belle chose.....  et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......

Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux, tu en vendu combien.

pourquoi?en vendre te donne la légitimé de quoi???? on les connaît les commerciaux qui dénigre un produit pour vendre le leur..... t aurais du savoir que la base d un commercial n est pas de critiquer la concurrence

GL a écrit:

pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.

tu es a l ouest mon pauvre gl.....

GL a écrit:


Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux.

tu a pas 2 ha a vendre 
 il me faut de la craie pour epandre ds mes champs
merat c'est pas donné

J'étais à 32 €/T. 

Si tu veux des prix aujourd'hui, je peux te les trouver mais il te faut la granulométrie. 

Demande là :


http://www.merat-amendement.com/

on en a commandé 
23 € livré pour du merat sol ph

mais ca vaudrais le coup d'achetr un champs et extraire du calcaire sois meme
restera juste a broyer la craie et hop

Bonjour à tous,
le calcul est le suivant
pour une augmentation de 0.5 pH il faut apporter 133.33 x CEC de CaO/Ha

exemple 
j'ai un champs avec pH à 5.8
mon analyse sol me dit CEC à 12.3
pour augmenter de 0.5 le pH : 12.3 x 133.33 = 1640 kg de CaO/Ha

écume de bassin betterave apporte 1167 kg CaO/Ha pour 5T/ha épandu

Mes 5T épandu représente 71% de 1640, j'augmente mon pH de 0.5*0.71=0.35
soit un pH final à 6.15

et pour le calcule pour rester ici faut se presenter : https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres