Les nouvelles de la BIO

JJ a écrit:

Bio37 a écrit:Les poules BIO, c'est  bien plus par élevage. 
C'est 3000 par  salle. 
3 salle cote à cote   sous le même toit soit 9000 poules.  D'apparence c'est 1 bâtiment. 
Et vous avez le droit à 4  bâtiments    soit 4 * 9000 = 36 000 poules par structure juridique. 
Vous pouvez faire 2 structures juridique donc 72 000

 
9000 poules cela produit environ 90 t de fiente a 30 uN => 3000 uN 
A 150 uN par ha de blé , on fertilise  20 ha . 

+ 5 ha de parcours . 

9000 poules permettent une production sur 25 ha . 

Questions : quelle surface est nécessaire pour l'alimentation des 9000 poules ???? 

40 kg X 9000 = 360 T 
A 5 tonnes de l'ha , il faut plus de 70 ha . 

Consommer 70 ha pour en produire 20 

Bio37 a écrit:Les poules BIO, c'est  bien plus par élevage. 
C'est 3000 par  salle. 
3 salle cote à cote   sous le même toit soit 9000 poules.  D'apparence c'est 1 bâtiment. 
Et vous avez le droit à 4  bâtiments    soit 4 * 9000 = 36 000 poules par structure juridique. 
Vous pouvez faire 2 structures juridique donc 72 000

PV 53 a écrit:

Bio37 a écrit:Les poules BIO, c'est  bien plus par élevage. 
C'est 3000 par  salle. 
3 salle cote à cote   sous le même toit soit 9000 poules.  D'apparence c'est 1 bâtiment. 
Et vous avez le droit à 4  bâtiments    soit 4 * 9000 = 36 000 poules par structure juridique. 
Vous pouvez faire 2 structures juridique donc 72 000

https://www.ovocom.fr/les-oeufs-bio-sont-ils-vraiment-bio/

Bio37 a écrit:
Rumex, c'est pas trop compliqué, avec du sarrasin, j'arrive à le sortir. Au passage le rumex est un très bon décompacteur.

yaya a écrit:Pour virer le rumex, tu fais 3 ans de luzerne

grabouille a écrit:

yaya a écrit:Pour virer le rumex, tu fais 3 ans de luzerne

alors ca pas du tout d'accord avec toi !!!!!!

grabouille a écrit:c'est tout a fait ça a croire que les semences de rumex etaient dans les semences de luzerne.......

grabouille a écrit:c'est tout a fait ça a croire que les semences de rumex etaient dans les semences de luzerne.......

yaya a écrit:

Bio37 a écrit:En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans.   Je connais une petit  ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85.  Le taux de MO doit être de 5%.

Mettre 170 u d'N en bio , c'est ne pas avoir compris le principe de la culture bio qui est de modifier en profondeur le système pour qu'il devienne résilient .
Avec cette dose , on retrouve les mêmes emmerdes qu'en conventionnel. 

Sur des sols qui sorte de 80/100 ans de chimie avec 1.5% de MO, les bons tournent cette année entre 20 et 30 avec 3/4 t de fiente, en 2017 45qx.  Les autres entre zéro et 20. 
La surface BIO augmente en France et la production baisse. Il y a donc un gros soucis. Le climat est responsable, le manque d'expérience, des sols pourrit de rays grass et des sols trop pauvre en MO. 

La prod bio baisse en France .... effet des aléas climatiques oui, mais aussi effet vieille graisse qui disparaît tout doucement. On compte 5 années pour atteindre le plancher après une transition d'une parcelle vers un système bio. 
Pour récupérer de la rentabilité, les bios freinent a mort sur la fertilisation . Les teneurs en P s’écroulent vite.

Depuis 3 ans on a des conversion  en BIO d'agris qui sont au bout du système en conventionnel.  Sol fatigué désherbage compliqué rendement en baisse.

Les agris qui passent en bio pour de mauvaises raisons vont droit dans le mur .
 les aides qui arrivent sur le compte avec deux ans de retard couplé aux résultats de merde en deuxième année de conversion (C2) .  certains vont tomber de l'armoire à mach 2.


De toute façon, on n'aura pas assez de ferti organique en France pour tout les bio. Il suffit juste que la réglementation actuelle change pour que ce soit le brun deja maintenant alors ....
Remettre de l'elevage dans les fermes? Les gens ne mangent plus de viande. 
Laissons les producteurs d'herbe faire de la bidoche.

daniel89 a écrit:

yaya a écrit:

Bio37 a écrit:En BIO on peut faire 60 qx avec 170 U d'azote de fiente et 15t de compost tous les ans.   Je connais une petit  ferme de 60 ha qui maitrise très bien régulièrement entre 50 et 65 qx à 12% de protéïne. Elle est drainé en 6M de large pour avoir un sol parfais! Elle a un équipement impressionnant. Les sols sont en BIO depuis 85.  Le taux de MO doit être de 5%.

Mettre 170 u d'N en bio , c'est ne pas avoir compris le principe de la culture bio qui est de modifier en profondeur le système pour qu'il devienne résilient .
Avec cette dose , on retrouve les mêmes emmerdes qu'en conventionnel. 

Sur des sols qui sorte de 80/100 ans de chimie avec 1.5% de MO, les bons tournent cette année entre 20 et 30 avec 3/4 t de fiente, en 2017 45qx.  Les autres entre zéro et 20. 
La surface BIO augmente en France et la production baisse. Il y a donc un gros soucis. Le climat est responsable, le manque d'expérience, des sols pourrit de rays grass et des sols trop pauvre en MO. 

La prod bio baisse en France .... effet des aléas climatiques oui, mais aussi effet vieille graisse qui disparaît tout doucement. On compte 5 années pour atteindre le plancher après une transition d'une parcelle vers un système bio. 
Pour récupérer de la rentabilité, les bios freinent a mort sur la fertilisation . Les teneurs en P s’écroulent vite.

Depuis 3 ans on a des conversion  en BIO d'agris qui sont au bout du système en conventionnel.  Sol fatigué désherbage compliqué rendement en baisse.

Les agris qui passent en bio pour de mauvaises raisons vont droit dans le mur .
 les aides qui arrivent sur le compte avec deux ans de retard couplé aux résultats de merde en deuxième année de conversion (C2) .  certains vont tomber de l'armoire à mach 2.


De toute façon, on n'aura pas assez de ferti organique en France pour tout les bio. Il suffit juste que la réglementation actuelle change pour que ce soit le brun deja maintenant alors ....
Remettre de l'elevage dans les fermes? Les gens ne mangent plus de viande. 
Laissons les producteurs d'herbe faire de la bidoche.

comme en peut de mots tout peut être dit!!!!!
Si la fertilisation ne doit dépendre que du fumier, compost ou fientes, il n'y en aura jamais assez si l'agriculture à intrants réduits doit continuer à se développer, ce dont je doute un peu. Et ça va être coton de rentabiliser les élevages uniquement par la production de fumier!! car il y aura trop de lait, viande et œufs.
Et avec ce système on transfère la richesse en éléments des sols d'un secteur à l'autre alors qu'aujourd'hui ces éléments proviennent des mines (jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus , ce qui ne tardera pas)

farmer6060 a écrit:Beaucoup de  digesteurs sont en construction ou dans les tuyaux. La phase solide est facilement exportable et serait homologuée bio... le modèle c’est celui là. Vinci ramery et cie gère les gros digesteurs et revendent le digestat... à nous de prendre la main.

grabouille a écrit:

farmer6060 a écrit:Beaucoup de  digesteurs sont en construction ou dans les tuyaux. La phase solide est facilement exportable et serait homologuée bio... le modèle c’est celui là. Vinci ramery et cie gère les gros digesteurs et revendent le digestat... à nous de prendre la main.

tu n'auras jamais assez de métha pour approvisionner le marché du compost ,surtout qu'une bonne partie des digestats est utilisée par ceux qui approvisionnent les méthaniseurs
le bio ne pourra jamais trouver toute la fertilisation organique si jamais on etait amené a tous y passer

farmer6060 a écrit:Beaucoup de  digesteurs sont en construction ou dans les tuyaux. La phase solide est facilement exportable et serait homologuée bio... le modèle c’est celui là. Vinci ramery et cie gère les gros digesteurs et revendent le digestat... à nous de prendre la main.

yaya a écrit:C'est peut etre du carbone fossile (!) mais je peux te dire que ca carbure avec du digestat! 

Fais nous donc  un cours de chimie sur le carbone jeune puisque tu te propose si gentiment

yaya a écrit:C'est peut etre du carbone fossile (!) mais je peux te dire que ca carbure avec du digestat! 

Fais nous donc  un cours de chimie sur le carbone jeune puisque tu te propose si gentiment