Verins anti-cabrages

Rappel du premier message :

Hier matin en vidant du fumier au coin du champ, je me suis retrouvé pour la 1ère fois avec l'arrière du tracteur décollé du sol au moins sur 40 cm. Ça m'a franchement refroidi, je regardais l'anneau de la flèche en espérant que rien ne lâche. Ne surtout pas essayer de descendre la benne, le tracteur se lève encore plus. C'est en avançant doucement, pont avant enclenché, que le fumier est totalement descendu et que j'ai pu enfin atterrir...  
Avis aux agris. Pensez vous que l'option verins anti-cabrages soit indispensable pour le transport et le bennage des matières comme la terre ou le fumier? Qui a déjà eu ce tour dont on se passerait bien, je précise que la benne est une 14 tonnes et il y-avait une charge de 16.5 tonnes, emmenée par un 4 cylindres 105 cv. Le fumier, ça ne pèse jamais 2 fois pareil. Certains ont-ils installé ces verins sur une benne non équipée?
Avis aux pros du transport et du bricolage!!

sinon il suffit de souder des cales entre l'essieu arriere et le chassis pour diminuer un peu l'amplitude

mais rien ne remplacera une benne équilibré et un verin de levée bien placé !!

Sur ma thievin un clapet bloque les 2 verrins  anticabrage une fois en pression et dès  que la benne commence  a levé  afin d'éviter  que l'huile  passe d'un verrin a l'autre et assure ainsi une stabilité pour moi indispensable  dans les silos et terrain  même  en légère  pente. Un collègue  a justement  une gilibert et a failli la mettre  sur le côté plusieurs  fois.

valtra 14 a écrit:Sur ma thievin un clapet bloque les 2 verrins  anticabrage une fois en pression et dès  que la benne commence  a levé  afin d'éviter  que l'huile  passe d'un verrin a l'autre et assure ainsi une stabilité pour moi indispensable  dans les silos et terrain  même  en légère  pente. Un collègue  a justement  une gilibert et a failli la mettre  sur le côté plusieurs  fois.

 Anticabrage automatique avec une  vanne  qui  verrouille les verins quand la benne commence à lever, quand la benne descend elle deverouile la benne, ce dispositif etait présent sur les gilibert depuis le debut des années 1990... Possibilité de régler la pression dans les verins anticabrage en modifiant la position de la vanne

valtra 14 a écrit:Sur ma thievin un clapet bloque les 2 verrins  anticabrage une fois en pression et dès  que la benne commence  a levé  afin d'éviter  que l'huile  passe d'un verrin a l'autre et assure ainsi une stabilité pour moi indispensable  dans les silos et terrain  même  en légère  pente. Un collègue  a justement  une gilibert et a failli la mettre  sur le côté plusieurs  fois.

 Anticabrage automatique avec une  vanne  qui  verrouille les verins quand la benne commence à lever, quand la benne descend elle deverouile la benne, ce dispositif etait présent sur les gilibert depuis le debut des années 1990... Possibilité de régler la pression dans les verins anticabrage en modifiant la position de la vanne

Le collègue  n'a pas ce dispositif  sur la gilibert ,peut être  une option.

c'est encore en option sur la plupart des marques

c'est une option que les commerciaux ont tendance à ne pas mettre pour se placer en prix.

On est en train d'acheter une 14 tonnes et ils nous disent tous que ça sert à rien parce qu'ils ont des vérins super bien placés qui font que c'est inutile.

Mais on veut l'option pour pouvoir mettre n'importe quel tracteur devant et ne pas se retrouver dans la situation à John 6930

didi42 a écrit:c'est une option que les commerciaux ont tendance à ne pas mettre pour se placer en prix.

On est en train d'acheter une 14 tonnes et ils nous disent tous que ça sert à rien parce qu'ils ont des vérins super bien placés qui font que c'est inutile.

Mais on veut l'option pour pouvoir mettre n'importe quel tracteur devant et ne pas se retrouver dans la situation à John 6930

c est quelle marque de benne

moulinos a écrit:

didi42 a écrit:c'est une option que les commerciaux ont tendance à ne pas mettre pour se placer en prix.

On est en train d'acheter une 14 tonnes et ils nous disent tous que ça sert à rien parce qu'ils ont des vérins super bien placés qui font que c'est inutile.

Mais on veut l'option pour pouvoir mettre n'importe quel tracteur devant et ne pas se retrouver dans la situation à John 6930

c est quelle marque de benne

 On avait regardé Maitre, Promodis, Rolland et Jeantil

Sur ma 13t Rolland avec un tracteur de 5t, aucun soucis sans anticabrage. 
Par contre autour de 17-18t, ça me paraît obligatoire.

Valtra des Mauges a écrit:Sur ma 13t Rolland avec un tracteur de 5t, aucun soucis sans anticabrage. 
Par contre autour de 17-18t, ça me paraît obligatoire.

perso
je regarde + le profil de la caisse

moulinos a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:Sur ma 13t Rolland avec un tracteur de 5t, aucun soucis sans anticabrage. 
Par contre autour de 17-18t, ça me paraît obligatoire.

perso
je regarde + le profil de la caisse

Plutôt distance entre pivot du boggie et pivot de la caisse

une masse style althi ça serait le top en securité 

http://www.althimasse.com

un voisin vient d acheter une 17t sans anticabrage (fumier, ensilage...) avec 6150r devant, il n y connait rien il n en voulait pas car trop cher....

Greg a écrit:

moulinos a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:Sur ma 13t Rolland avec un tracteur de 5t, aucun soucis sans anticabrage. 
Par contre autour de 17-18t, ça me paraît obligatoire.

perso
je regarde + le profil de la caisse

Plutôt distance entre pivot du boggie et pivot de la caisse

plus le tonnage est important plus le train roulant est avancé pour respecter les 3 tonnes sur l attelage

je suis d'accord avec vous tous pour les vérins anti-cabrages, c'est très utile quand la benne en est équipé surtout pour les plus de 16 tonnes

mais comment faisait les anciens il y a 30ans sans ce système car les 12-14 tonnes existent depuis bien longtemps non !!!

au départ du sujet on parle d'un petit tracteur 105cv sur une grosse benne 14 tonnes (bon c'est pas la mer à boire, il en est capable pour des céréales), par contre en surcharge de 2.5 tonnes chargés la veille et déchargé le lendemain, forcément ce dispositif est très utile voir indispensable pour l'attelage mais bon pour une seul fois ou deux, j'ai un doute il faut s'organiser et ne pas chercher la solution de facilité

il faut un chargement qui soit juste pour l'ensemble tracteur remorque et ne pas chercher le plus plus plus

j'aime bien l vidéo de fergie car très explicative et le gars très consciencieux mais il y a un hic: trop consciencieux même beaucoup trop. son système de cale très ingénieux est à retenir pour certaines configurations de chantier mais bon il ne faut pas un gros tonnage à rouler dans la journée et surtout ne pas oublier les cales avant de partir , passons aussi la séance de nettoyage ,  ensuite dans sa vidéo (vu que j'ai pratiquement la même) il a oublié de débridé les tirants de porte automatique (vous savez le carré en fer qu'on dévisse avec une clé de 19 pour ceux qui connaisse) si la porte ne peut pas s'escamoter au moment d'un vidage compliqué c'est le même problème (et c'est marqué dans la notice)

après les accessoires style althimasse c'est bien mais bon pour quoi faire; charger plus la remorque

Ma thievin 18tonnes  fait 7800kg a vide donc  indispensable  et je ne regrette  pas l'anti cabrage avec blocage des verrins,je n'ai jamais  eu peur de benner.

valtra 14 a écrit:Ma thievin 18tonnes  fait 7800kg a vide donc  indispensable  et je ne regrette  pas l'anti cabrage avec blocage des verrins,je n'ai jamais  eu peur de benner.

ma c32 pèse 8040 kg avec gros essieux de 150 pour 25-28 t de charge ....
en belgique tu as droit a 23 t au sol - 7800 kg = 15200 kg de charge en frein pneumatique
en hydraul 22t de poids au sol soit 14200 kg de charge
si les poulets bleus a poil dur te ramassent tu as droit a 1€ du kg dépassé un voisin vient de découvrir la formule
9 t de surcharge soit amende max de 8000€ il jure il jure sa 2 essieux est a vendre

c'est du aux portes automatiques qui ne sont pas assez ouvertes lorsque le fumier commence a descendre , plus le fumier est mou plus ça le fait , 
porte hydraulique ou verin anti cabrage ou grosses cales en bois

papy48 a écrit:c'est du aux portes automatiques qui ne sont pas assez ouvertes lorsque le fumier commence a descendre , plus le fumier est mou plus ça le fait , 
porte hydraulique ou verin anti cabrage ou grosses cales en bois

un tandem et pas de soucis je ne reviendrais pas là dessus ....

d.d. a écrit:

valtra 14 a écrit:Ma thievin 18tonnes  fait 7800kg a vide donc  indispensable  et je ne regrette  pas l'anti cabrage avec blocage des verrins,je n'ai jamais  eu peur de benner.

ma c32 pèse 8040 kg avec gros essieux de 150 pour 25-28 t de charge ....
en belgique tu as droit a 23 t au sol - 7800 kg = 15200 kg de charge en frein pneumatique
en hydraul 22t  de poids au sol soit 14200 kg de charge
si les poulets bleus a poil dur te ramassent tu as droit a 1€ du kg dépassé un voisin vient de découvrir la formule
9 t de surcharge soit amende max de 8000€ il jure  il jure sa 2 essieux est a vendre

32-8=24 pas 25-28 
faut respecter le ptra MAIS AUSSI LE PTAC

Tiens le moine bouddhiste nonord nous convertit a la bonne parole 

fergie62 a écrit:Tiens le moine bouddhiste nonord nous convertit a la bonne parole 

ben oui mais tu comprends,faut les freins pneumatiques.......
ferait bien de contrôler tous les tracteurs belges qui circulent dans le secteur....
si nos bleus étaient aussi pointilleux que la politzei belge ça les calmerait grave(en  + de se faire de la tune sur leur dos(au lieu du notre... tellement + facile..))

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:Tiens le moine bouddhiste nonord nous convertit a la bonne parole 

ben oui mais tu comprends,faut les freins pneumatiques.......
ferait bien de contrôler tous les tracteurs belges qui circulent dans le secteur....
si nos bleus étaient aussi pointilleux que la politzei belge ça les calmerait grave(en  + de se faire de la tune sur leur dos(au lieu du notre... tellement + facile..))

Va pas faire un incident diplomatique en Flandre
C est qu' on fait beaucoup d accident avec nos remorques, même principe on joue sur les peurs et tout le monde fonce

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:Tiens le moine bouddhiste nonord nous convertit a la bonne parole 

ben oui mais tu comprends,faut les freins pneumatiques.......
ferait bien de contrôler tous les tracteurs belges qui circulent dans le secteur....
si nos bleus étaient aussi pointilleux que la politzei belge ça les calmerait grave(en  + de se faire de la tune sur leur dos(au lieu du notre... tellement + facile..))

Va pas faire un incident diplomatique en Flandre
C est qu' on fait beaucoup d accident avec nos remorques, même principe on joue sur les peurs et tout le monde fonce

je suis flamand.....pas cheuteumi...

Sur les rollant turbo 10 ou 12, en 2 essieux balancier, leur système de vérin anti cabrage est solide : 2 vérins appuie sur l'essieu arrière balancier.

De plus leur porte automatique avec les tirants ne fait pas que monter, elle recule en même temps , c'est un plus je trouve !

jm03 a écrit:un voisin vient d acheter une 17t sans anticabrage (fumier, ensilage...) avec 6150r devant, il n y connait rien il n en voulait pas car trop cher....

avec une porte hydrau aucun soucis
ici personne n'a d'anti cabrage dans mon groupe ensilage meme pour des 18 to 
seulement mettre des poneys de 100 cv sur des 15 to il faut etre inconscient ,j'ai toujours appris 8-10 cv/to de charge utile

d.d. a écrit:

valtra 14 a écrit:Ma thievin 18tonnes  fait 7800kg a vide donc  indispensable  et je ne regrette  pas l'anti cabrage avec blocage des verrins,je n'ai jamais  eu peur de benner.

ma c32 pèse 8040 kg avec gros essieux de 150 pour 25-28 t de charge ....
en belgique tu as droit a 23 t au sol - 7800 kg = 15200 kg de charge en frein pneumatique
en hydraul 22t  de poids au sol soit 14200 kg de charge
si les poulets bleus a poil dur te ramassent tu as droit a 1€ du kg dépassé un voisin vient de découvrir la formule
9 t de surcharge soit amende max de 8000€ il jure  il jure sa 2 essieux est a vendre

Il y a un problème dans ton explication... effectivement, 22 ou 23 t au sol en frein hydraulique...en 2,3 ou 4 essieux

grabouille a écrit:

jm03 a écrit:un voisin vient d acheter une 17t sans anticabrage (fumier, ensilage...) avec 6150r devant, il n y connait rien il n en voulait pas car trop cher....

avec une porte hydrau aucun soucis
ici personne n'a d'anti cabrage dans mon groupe ensilage meme pour des 18 to 
seulement mettre des poneys de 100 cv sur des 15 to il faut etre inconscient ,j'ai toujours appris 8-10 cv/to de charge utile

pas tout a fait d accord
un 145 cv sur une 22 t 2 essieux
pas de soucis

et dans les cotes a 10 % ? les champs en pentes ???

grabouille a écrit:

jm03 a écrit:un voisin vient d acheter une 17t sans anticabrage (fumier, ensilage...) avec 6150r devant, il n y connait rien il n en voulait pas car trop cher....

avec une porte hydrau aucun soucis
ici personne n'a d'anti cabrage dans mon groupe ensilage meme pour des 18 to 
seulement mettre des poneys de 100 cv sur des 15 to il faut etre inconscient ,j'ai toujours appris 8-10 cv/to de charge utile

Pousse pas non plus , je préfère voir un 100cv 6cylindre sur une 15t qu'une moulinette 4cv allez de 150cv sur une 18t , bon ici c'est le plat pays , a part le mont cassel 

chez moi il y en a un qui se  (trimbale) avec une 18t la campagne de 32 m3 avec un chacal 611 sans masse devant          

je c pas si il fait de l'huile ou pas    

grabouille a écrit:et dans les cotes a 10 % ? les champs en pentes ???

IciI,c'est aussi rare qu'un paysan qui ne râle pas 

MICHMUCH a écrit:chez moi il y en a un qui se  (trimbale) avec une 18t la campagne de 32 m3 avec un chacal 611 sans masse devant          

je c pas si il fait de l'huile ou pas    

un que tu connais avec une 24 to +hausse ensilage avec 30 to dedans et.....un 6150 R devant ....

oui mais il a 150 l'autre  120  et la mm charge   

grabouille a écrit:

MICHMUCH a écrit:chez moi il y en a un qui se  (trimbale) avec une 18t la campagne de 32 m3 avec un chacal 611 sans masse devant          

je c pas si il fait de l'huile ou pas    

un que tu connais avec une 24 to +hausse ensilage avec 30 to dedans et.....un 6150 R devant ....

en Beauce ,c'est courant

oui mais c'est plat              

abel des flandres a écrit:

grabouille a écrit:

jm03 a écrit:un voisin vient d acheter une 17t sans anticabrage (fumier, ensilage...) avec 6150r devant, il n y connait rien il n en voulait pas car trop cher....

avec une porte hydrau aucun soucis
ici personne n'a d'anti cabrage dans mon groupe ensilage meme pour des 18 to 
seulement mettre des poneys de 100 cv sur des 15 to il faut etre inconscient ,j'ai toujours appris 8-10 cv/to de charge utile

Pousse pas non plus , je préfère voir un 100cv 6cylindre sur une 15t qu'une moulinette 4cv allez de 150cv sur une 18t , bon ici c'est le plat pays , a part le mont cassel 

tu oublie le moulin de pitgam
pente + devers

C'est vrai j'y pensais plus c'est vrai que c'est valonne vers le moulin

nonord a écrit:

d.d. a écrit:

valtra 14 a écrit:Ma thievin 18tonnes  fait 7800kg a vide donc  indispensable  et je ne regrette  pas l'anti cabrage avec blocage des verrins,je n'ai jamais  eu peur de benner.

ma c32 pèse 8040 kg avec gros essieux de 150 pour 25-28 t de charge ....
en belgique tu as droit a 23 t au sol - 7800 kg = 15200 kg de charge en frein pneumatique
en hydraul 22t  de poids au sol soit 14200 kg de charge
si les poulets bleus a poil dur te ramassent tu as droit a 1€ du kg dépassé un voisin vient de découvrir la formule
9 t de surcharge soit amende max de 8000€ il jure  il jure sa 2 essieux est a vendre

32-8=24 pas 25-28 
faut respecter le poids totale MAIS AUSSI LE PTAC

en belgique pour une 2 essieux c'est 23 t de charge total
3 t au timon + 2*10 t par essieux en pneumatique soit 23 t
en hydraul. 3 t au timon + 9.5 t par essieux soit 22t
et ce peu importe le borrin que tu as devant puis rentre en ligne de compte le poids totale autorisé de 22t a 32 t en frein hydr.
de 40 a 44 t en frein pneumatique .
ici le règlement est bien + contraignant que chez vous .
en bennes 3 essieux les suspensions a lâùes de ressorts sont limitées a 9 t / essieux ( sauf en flandre la c32 est a 33 t)
soit 3 t au timon + 3* 9 t= 30 t au sol pour la wallonnie
en flandre exeption
en suspension a air ou hydraul. on a droit a 3 t au timon + 10 / essieux soit 33t au sol sans le bourrin .
en flandre certaines marques on droit a 4 t au timon (vieux pva)
dans les contrôle ('j'en ai eu + de 30 jusqu'a présent)
on te contrôle si tu es en pnematique .
le type de suspension
le poids totale au sol . soit 32 t soit 40 ou 44 t
le poids / essieux du tracteur aussi .
le poids sur le timon
état d'usure des pneux
usure des freins dans un camion de controle D I V . (vitesse maxi aussi comme les mobilettes). j'ai donné le 24 décembre 2017 en flandre
si tu dépasses le poids a un endroit du contôle = 1€/ha dépassé avec comme maxi de 8000€ a la première sanction . si récidive plus de limite
en €
et en cas d' accident arret des assurances en cas de surcharge prouvée .

les verins anti cabrage : C'est pas tant une histoire de tonnage , c'est surtout une histoire d'essieu 

Les verins anti-cabrage sont utiles sur les essieux type boogies  dès 14t sans porte hydraulique . Au fumier c'est indispensable .

PAr contre sur une Littorale C290 sans porte hydraulique, Avec 25 t de fumier en 2 essieux c'est pas un souci car on est en tandem long . le report des masses sur les essieux ne se fait pas pareil et ne leve pas le cul du tracteur

Mans1255 a écrit:les verins anti cabrage : C'est pas tant une histoire de tonnage , c'est surtout une histoire d'essieu 

Les verins anti-cabrage sont utiles sur les essieux type boogies  dès 14t sans porte hydraulique . Au fumier c'est indispensable .

PAr contre sur une Littorale C290 sans porte hydraulique, Avec 25 t de fumier en 2 essieux c'est pas un souci car on est en tandem long . le report des masses sur les essieux ne se fait pas pareil et ne leve pas le cul du tracteur

et la présentation ????