Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

Avis aux patatiers d'ACE.
Quelle est votre ligne de conduite en matière de commercialisation de vos pdt? Plutôt contrats, plutôt en marché libre, ou les deux?
Vous me direz ça dépend de la destination, du type de sol et des variétés, lavables ou industrie...
Je mène depuis toujours, une politique régulière en contractualisation, à raison de 20 à 25 tonnes à l'ha en fonction des prix proposés et du rendement. Je n'ai pas les terres pour faire une qualité lavable 1ère catégorie.
Je pense que d'un point de vue trésorerie, c'est une sécurité.
D'un point de vue fiscal, c'est plus régulier et plus simple à gérer.
Certains diront que les contrats servent uniquement aux industriels d'avoir une matière première pas chère, et ça nuit au marché libre et à l'export.
Certains encore, ont la chance d'avoir bcp de contrats les années où ça vaut rien, et quasiment tout en libre quand c'est cher!!      
Il me semble impossible de toujours avoir le maximum.
Y'en-à t'il qui ont 100% libre, 100% contractés, et quels sont vos arguments pour justifier ces choix?
Amis patatiers acéistes, pro-contrats et anti-contrats, la discussion est ouverte ...

moi je me dirige de plus en plus en contrat industrie , le frais devient trop pénible complexe ou il faut de plus en plus une patate bientôt transparente… cette année ma mélody n'était top au niveau couleur et qq points de taupins , elle est partie en industrie .  vla que mes acheteurs trouvent ca scandaleux aujourd'hui de mettre ca en industrie…. ils n'ont pas eu cette fameuse"com" mais bon fallait se saquer les doigts du cul avant!!!

ma stratégie est de dire on fait 2-3 variété max(fontane innovator) avec un ou deux acheteurs , du vrac simple, contractualisé à 30-35t/ha, pour couvrir le maximum de charges. le reste c'est du libre et ca part à qui veut l'acheter en frais ou indus fonction de l'opportunité.

Pour ma part je suis à 50/50. Industrie et marché du frais.
C'est vrai que le marché du frais devient de plus en plus compliqué : trop petit; trop gros; lenticelle; qualité visuelle limite.....
Dans ce marché saturé (à part accident clim), ça devient très difficile de définir une ligne de commercialisation.
Rappelez vous les commentaires en février 2018 concernant la nouvelle campagne : à l'époque on s'attendait déja à avoir une cata. Rien  n'est jamais acquis.
Bien malin celui qui peut prévoir la prochaine campagne.
Pour ma part, j'ai pris le principe de ne jamais bouger : tjours 50/50.
Sur mon exploitation l'évolution interviendra surtout sur le choix variétal : objectif gros rendement. Faut que ça crache!!! 
Des variétés comme monalisa c'est finie.

Ma relation avec mes clients à aussi fortement changé : maintanant c'est donnant-donnant.
Le négociant qui vient échantillonnez mon tas doit prendre ses responsabilités :si il estime que mon tas ne pose pas de problémes pour un client donné, il a pas intéret à revenir en me disant qu'il m'a augmenté la tare.
Etre patatier a toujours été compliqué : c'est une production incertaine qui aime la constance...
Il faut juste avoir les "reins" solides : financièrement et mentalement

Pour ma part c est 100% libre,je suis un peu joueur.
Je suis trop loin des usines donc je cherche à faire des lavables.
Je pense être environ 30 ou 40 euros au dessus de quelqun qui a un contrat sur 40 t a l ha.
Les coûts de production sont aussi à maîtriser ,du chlorure,pas de poudre de perlimpinpin et maxi 200€/ha en coût de fongi.

patatier du 80 a écrit:moi je me dirige de plus en plus en contrat industrie , le frais devient trop pénible complexe ou il faut de plus en plus une patate bientôt transparente… cette année ma mélody n'était top au niveau couleur et qq points de taupins , elle est partie en industrie .  vla que mes acheteurs trouvent ca scandaleux aujourd'hui de mettre ca en industrie…. ils n'ont pas eu cette fameuse"com" mais bon fallait se saquer les doigts du cul avant!!!

ma stratégie est de dire on fait 2-3 variété max(fontane innovator) avec un ou deux acheteurs , du vrac simple, contractualisé à 30-35t/ha, pour couvrir le maximum de charges. le reste c'est du libre et ca part à qui veut l'acheter en frais ou indus fonction de l'opportunité.

+1 idem 30T/ha et on voit. 100% industrie. Je m'en sort bien comme ca. Jamais de gros coups, jamais de gros bouillons 

C'est la culture la plus rentable de la ferme. J'ai pas de MO salarié, on est 2 pour faire le boulot.

À Marabel,
200 euros à l'ha de coût fongicides? La copie sera à revoir avec la hausse de la RPD...

Mr Jonh pourquoi posez vous cette question ?
Votre demande cherche à vous rassurer dans votre réflexion
Celle des autres n'est peut être pas la vôtre
Quand on hésite il faut le faire

une règle d'or dans cette marchandise 
la régularité dans les emblavements et dans le temps
quand on croit que tout est perdu ,tout est sauvé 

Je débute certe mais 100% libre.

Trois variétés, Indus/frais : chips, frites et frais
Chipables : 45 t , pas d'intérêts à faire du libre les prix de contrats sont bien, pas trop le droit à l'erreur vu le coût de production.
Fritables : 35 t, reste libre ( vrac ou big )
Frais : libre,  on évite un bon nombre d'enmerdes on vend à qui on veut si jamais mon négociant galére en général il prend 90 % du tas, le reste je le balance à droite à gauche.

la régularité dans les emblavements
Je confirme Hermine

ghislain80 a écrit:Mr Jonh pourquoi posez vous cette question ?
Votre demande cherche à vous rassurer dans votre réflexion
Celle des autres n'est peut être pas la vôtre
Quand on hésite il faut le faire

 +10000

le climat change....
il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
mais les couts montent aussi...
voir avec son cout de production et ses charges
si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....

br000 a écrit:le climat change....
il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
mais les couts montent aussi...
voir avec son cout de production et ses charges
si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....

exactement ca la pomme de terre c est les betteraves en décaler de 20 ans surtout quand l on voit l avancée folle dans l equipement

demande a ton centre comptable sur 10 ans le resultat  moyen ha pour differencier le resultat .

br000 a écrit:le climat change....
il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
mais les couts montent aussi...
voir avec son cout de production et ses charges
si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....

y'a 2 ans, un gros faiseur m'a dit : "si c'est pour faire des pdt comme du lait, pas la peine de commencer"

l'autre avec mon conseiller de gestion je lui ai demandé le meilleur système actuellement ??? il m'a répondu le systéme blé betteraves diversifié sur des cultures type lin et pois conserve . le tout en se serrant la kekette niveau matos(pas avoir un 200cv pour 100ha). j'en revenais pas … c'est vrai ramener un peu de chiffre sans investir dans de la ferraille….

regarder en patate c'est la folie des grandeurs tous les ans …

Cette année la folie des grandeurs : les combis + trieur optique ...

Grimme-62 a écrit:Cette année la folie des grandeurs : les combis + trieur optique ...

C est pas forcément la folie des grandeurs mais plutôt pour palier des problèmes de main d oeuvre.....

Marabel a écrit:Pour ma part c est 100% libre,je suis un peu joueur.
Je suis trop loin des usines donc je cherche à faire des lavables.
Je pense être environ 30 ou 40 euros au dessus de quelqun qui a un contrat sur 40 t a l ha.
Les coûts de production sont aussi à maîtriser ,du chlorure,pas de poudre de perlimpinpin et maxi 200€/ha en coût de fongi.

le chlorure ça a quel impact sur votre biologie du sol ????? vous avez encore un peu de vers ou ça ne vous dérange pas de cultiver sur substrat ????

Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
1 variété par acheteur!
 Avoir un tonnage ha. 
 Une surface. 
un prix par tonne. 
En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.

Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
1 variété par acheteur!
 Avoir un tonnage ha. 
 Une surface. 
un prix par tonne. 
En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.

contrat , tu fais avec ce que l on te propose . apres c'est : tu veux ou tu veux pas .

Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
1 variété par acheteur!
 Avoir un tonnage ha. 
 Une surface. 
un prix par tonne. 
En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.

C'est bien vrai...

mic mac a écrit:

Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
1 variété par acheteur!
 Avoir un tonnage ha. 
 Une surface. 
un prix par tonne. 
En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.

contrat , tu fais avec ce que l on te propose . apres c'est : tu veux ou tu veux pas .

Quelque soit la production!  Il faut  prendre un contrat avec des prix à la hausse quand l'industriel en demande. 
 Ne jamais offrir des lots en situation de surproduction pour faire baisser  les prix !
C'est jamais tu veux ou tu veux pas.   Un paysan prend des contrats à la hausse jamais à la baisse. 
Depuis 1981 quand  les prix des contrats ont baissé,  le libre a toujours +++++ dans 9 cas sur 10!
A l'inverse c'est 9/10 le contraire. 
Baisse des prix = systématiquement aussi baisse des volumes en contrats, le climat y passe ……la situation du libre explose en demande c'est 200 euros !
Hausse des prix = presque toujours  hausse des volumes en contrats,   le climat est pluvieux…. Plus de transaction de libre ! c'est 20 euros.

Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera

Marabel a écrit:Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera

terre de bord de mer, tout est pardonné. viens faire un tour a 30km c'est plus pareil les chlorures bouffent tout.

matthieu76 a écrit:

Marabel a écrit:Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera

terre de bord de mer, tout est pardonné. viens faire un tour a 30km c'est plus pareil les chlorures bouffent tout.

Je suis de ton avis, mais à la dose épandue et sans l'enfouir je sais pas si c'est si mauvais... bref certains font ca depuis 30 ans et il y a quand même de la vie sans empêcher de faire du rendement... je ne parle pas du coût

Le forum est calme ,les patatiers n ont rien a dire? Disponibilites en plant, surfaces emblaver??

azert a écrit:Le forum est calme ,les patatiers n ont rien a dire? Disponibilites en plant, surfaces emblaver??

Ils ont peut-être quelque chose à dire sur le post spécifique à ce sujet...

en partie cachée alors ?!? parce que comme Azert rien vu passer

BV-Fan a écrit:

matthieu76 a écrit:

Marabel a écrit:Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera

terre de bord de mer, tout est pardonné. viens faire un tour a 30km c'est plus pareil les chlorures bouffent tout.

Je suis de ton avis, mais à la dose épandue et sans l'enfouir je sais pas si c'est si mauvais... bref certains font ca depuis 30 ans et il y a quand même de la vie sans empêcher de faire du rendement... je ne parle pas du coût

+1 avant mon pere mettait plus de 500 kg ha et à fait ça toute sa carriere et c'etait patate tout les 3 ans.maintenant j'en met 2 fois moins parcque j'ai du lisier.et mes sols sont loin d'etre mort

azert a écrit:Le forum est calme ,les patatiers n ont rien a dire? Disponibilites en plant, surfaces emblaver??

top secret 
les hollandais sont partout 
et s'ils apprennent que la france baisse les surfaces 
ils vont augmenter 

hermine 22 a écrit:

azert a écrit:Le forum est calme ,les patatiers n ont rien a dire? Disponibilites en plant, surfaces emblaver??

top secret 
les hollandais sont partout 
et s'ils apprennent que la france baisse les surfaces 
ils vont augmenter 

Le feuilleton air France klm en patate bientot dans les plaines 
Bruno Lemaire va monté au créneaux et vous convertir des ha en ares 

il y a du plant qui vient d'hollande, notament!!!

il y aura meme du plant coupé certifié 

Pas mal sur une commande de plant prévu depuis l'automne, au lieu de 35/45, on me livre du 50/55 avec le même tonnage.....

Tonio76 a écrit:Pas mal sur une commande de plant prévu depuis l'automne, au lieu de 35/45, on me livre du 50/55 avec le même tonnage.....

T en mettras moins comme ça 

fergie62 a écrit:

Tonio76 a écrit:Pas mal sur une commande de plant prévu depuis l'automne, au lieu de 35/45, on me livre du 50/55 avec le même tonnage.....

T en mettras moins comme ça 

c'est pour que tu puisses les couper

Je relance ce post.
J'ai discuté aujourd'hui avec un paysan qui se rapproche de la retraite. Il fait des pdt, et souscrit chaque année 15 tonnes à l'ha de contrat. Selon lui, avec les excès climatiques qu'on attrape depuis quelques années, souscrire un volume de pdt avant de planter sans être certain de fournir le tonnage et la qualité, ça devient très dangereux.
Le contrat, c'est uniquement pour couvrir les usines, qui font la pluie et le beau temps chez les producteurs.
Il y'a une grande part de vérité dans ses propos, mais tout faire en libre, celà n'est il pas tout aussi dangereux ?
À vous...

modifier la contractualisation par des contrats ha plutot que des contrats tonnes ( mac cain le fait pour ....) 
tu fait du libre si tu veut en plus .

de toute façon ça va bouger avec l'arret du cipc .

mic mac a écrit:modifier la contractualisation par des contrats ha plutot que des contrats tonnes ( mac cain le fait pour ....) 
tu fait du libre si tu veut en plus .

de toute façon ça va bouger avec l'arret du cipc .

tu peux en dire plus ????

Salut à tous.
Retour sur ce post.
Avec la hausse constante de nos coûts de production, qui sont quasiment incompressibles et non repercutables sur nos prix de vente, ne vaudrait-il pas mieux se couvrir davantage et augmenter son volume contractualisé pour "normalement " assurer un chiffre d'affaires et éviter les déconvenues en matière de trésorerie ?
Je pose la question d'abord aux producteurs qui font des Pdt destinées à l'industrie, et qui n'ont pas la possibilité de sortir un produit de qualité lavable.
J'ai obtenu les prix des contrats de plusieurs acheteurs avec qui je travaille. Certains ont répercuté une hausse des tarifs par rapport à N-1. D'autres n'ont quasiment pas bougé.
L'écart se creuse entre le début et la fin de campagne.
Moi, j'ai bien envie d'augmenter mon volume contrats. Mais, avec les caprices de la météo, ce n'est pas sans risque non plus !!
Quel est votre avis sur la question ?
 

Mr John 6930 a écrit:Salut à tous.
Retour sur ce post.
Avec la hausse constante de nos coûts de production, qui sont quasiment incompressibles et non repercutables sur nos prix de vente, ne vaudrait-il pas mieux se couvrir davantage et augmenter son volume contractualisé pour "normalement " assurer un chiffre d'affaires et éviter les déconvenues en matière de trésorerie ?
Je pose la question d'abord aux producteurs qui font des Pdt destinées à l'industrie, et qui n'ont pas la possibilité de sortir un produit de qualité lavable.
J'ai obtenu les prix des contrats de plusieurs acheteurs avec qui je travaille. Certains ont répercuté une hausse des tarifs par rapport à N-1. D'autres n'ont quasiment pas bougé.
L'écart se creuse entre le début et la fin de campagne.
Moi, j'ai bien envie d'augmenter mon volume contrats. Mais, avec les caprices de la météo, ce n'est pas sans risque non plus !!
Quel est votre avis sur la question ?
 

c'est trés simple,  partager les risques avec l'industriel!      c'est lui qui décide , y a toujours un petit truc

Mr John 6930 a écrit:
L'écart se creuse entre le début et la fin de campagne.

C'est une volonté, le système pousse à investir en stockage, et l'engrenage se met en route tu deviens patatier et l'indus se frotte les mains. La boucle est bouclée 

Ils tiennent de plus en plus le marché libre (hormis l'année passe) et on est de plus en plus a ce pose ta question, réfléchis par rapport à tes amortissements.
C'est pas parce que t'as un contrat que les 36 critères de qualité seront conformes

contrat augmenté  pour la prochaine campagne . 
varieté fontane . 
 en libre , peut etre un peu de bintje ( fonction du plant dispo )