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    Message par smart72 Jeu 17 Jan 2019, 06:47

    bonjour a tous nous sommes sur le point de changer notre jd 7350 nous avons 4 devis de differente marque
    jd 8400i
    krone big 530
    class jaguar 940
    nh fr 550
    que pensse vous de ces machines niveau coupe entretien prix des pieces  sachant que le prix d achat varie de 50 000€(quand meme quoi)

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    Message par bzh centre Jeu 17 Jan 2019, 07:13

    50 000 c'est a dire ?


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par pascal Jeu 17 Jan 2019, 07:14

    il serait plus judicieux de demander un devis des prix des diverses pieces d'entretien !!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par grabouille Jeu 17 Jan 2019, 08:37

    bzh centre a écrit:50 000 c'est a dire ?
    entre les 4 je pense
    la fr la - chere ?
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    Message par Manutimael Jeu 17 Jan 2019, 09:00

    On viens de renouveller à la cuma. Une jd reprise pour l’achat d’une big x 480. New holland était la plus cher de memoire. 
    Apres krone a casser son prix pour en placer une dans le secteur
    Manutimael
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    Message par smart72 Jeu 17 Jan 2019, 11:08

    oui c est bien 50 000 entre la plus chere et la moins chere 
    krone la moins chere ensuite nh class et jd pour la plus chere toutes pour des equipements identiques bien sur

    smart72
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    Message par bingo Jeu 17 Jan 2019, 11:52

    la différence c'est le bec krone qui est moins cher je penses

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    Message par Manutimael Jeu 17 Jan 2019, 11:55

    Chez krone tu as aussi des équipements de série qui sont des options chez les autres.
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    Message par TRD Jeu 17 Jan 2019, 12:24

    Manutimael a écrit:On viens de renouveller à la cuma. Une jd reprise pour l’achat d’une big x 480. New holland était la plus cher de memoire. 
    Apres krone a casser son prix pour en placer une dans le secteur
    en big il parait que c est bien plus cher krone que new holland donc krone est capable de faire des efforts sur le prix en ensileuse mais pas en big.

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    Message par le rat Jeu 17 Jan 2019, 12:30

    pascal a écrit:il serait plus judicieux de demander un devis des prix des diverses pieces d'entretien !!! : victoire : victoire : victoire : victoire
    par forcement:faut voire combien en combien de temps ca s use.
    Mon entrepreneur qui a 2 marques me dit toujours que ca s'use beaucoup moins vite chez John que chez Class

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    Message par xaviier Jeu 17 Jan 2019, 12:32

    Nh se place très bien en prix actuellement.
    Krone = pas mal de bec reconditionnés après quelques campagnes.
    Jd = chère
    Claas = économe en prix. Sur la dernière 940, l'éclateur est encore plus efficace. Rayon de braquage qui se rapproche de la Krone.

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    Message par etaisere Jeu 17 Jan 2019, 13:00

    tu as quoi comme éclateur sur ta dernière 940?

    pour moi la fr - chère que la 940
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    Message par xaviier Jeu 17 Jan 2019, 13:09

    etaisere a écrit:tu as quoi comme éclateur sur ta dernière 940?

    pour moi la fr - chère que la 940
    Je ne serai te dire. La machine est neuve du printemps 2018 en remplacement d'une 940 de 4 campagnes.
    C'est le retours d'adhérents comme quoi le grain est vraiment bien pulvérisé.
    Entre les 2 940, pas mal de petites améliorations.

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    Message par Manutimael Jeu 17 Jan 2019, 13:12

    Krone a fait un gros effort à condition que l’ensileuse participe à des démo de temps en temps biensur en dehors du planning des adhérents de la cuma. La priorité c’est bien la cuma et pas la démo.
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    Message par fab22 Jeu 17 Jan 2019, 18:54

    Se baser exclusivement sur le prix (ou coût d’utilisation) pour une ensileuse est un peu réducteur .
    En ensilage , encore plus qu’en moisson (ou on a au moins une partie de la matinée disponible pour intervenir) , c’est le SAV qui compte : compétence des techniciens , délais d’intervention (éloignement du concessionnaire) , stocks de pièces , mise à disposition d’un mulet au cas où etc...
    Chaque heure arrêtée , pour une ensileuse , coûte extrêmement cher .
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    Message par SARLETA Jeu 17 Jan 2019, 19:13

    Il paraît que le nouveau bec orbis est pas trop mal.

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    Message par fab22 Jeu 17 Jan 2019, 19:45

    On en a eu un en démo .
    On était dans du maïs couché : ça allait pas trop mal mais pas beaucoup mieux que notre Kemper 360 .
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    Message par bingo Jeu 17 Jan 2019, 19:52

    et pourtant le 360 est pas top en couché !!! faut mieux un 460

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    Message par SARLETA Jeu 17 Jan 2019, 19:53

    Et dans du maïs normal ?

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    Message par lafouine Jeu 17 Jan 2019, 20:15

    fab22 a écrit:On en a eu un en démo .
    On était dans du maïs couché : ça allait pas trop mal mais pas beaucoup mieux que notre Kemper 360 .
    ta eu quoi comme nouveau orbis en essais ?
    un 8rgs je suppose, car il n'y avait que 2 10rgs en France (dont un chez moi et un dans une autre ETA)
    ils en avaient pas en démo de 10
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    Message par SARLETA Ven 18 Jan 2019, 06:57

    C'est quel bec qu'on te propose sur la krone ?
    Le bec krone n'est pas trop compliqué à entretenir ? Pièces d'usures ?
    Attention si le concessionnaire as du stock de pièces, combien de machine il a sur son parc ?

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    Message par fab22 Ven 18 Jan 2019, 17:30

    lafouine a écrit:
    fab22 a écrit:On en a eu un en démo .
    On était dans du maïs couché : ça allait pas trop mal mais pas beaucoup mieux que notre Kemper 360 .
    ta eu quoi comme nouveau orbis en essais ?
    un 8rgs je suppose, car il n'y avait que 2 10rgs en France (dont un chez moi et un dans une autre ETA)
    ils en avaient pas en démo de 10
    Oups : la démo que l’on a eu était une 950 Shredlage mais avec l’ANCIEN Orbis .
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    Message par lafouine Ven 18 Jan 2019, 20:52

    smart72 a écrit:bonjour a tous nous sommes sur le point de changer notre jd 7350 nous avons 4 devis de differente marque
    jd 8400i
    krone big 530
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    nh fr 550
    que pensse vous de ces machines niveau coupe entretien prix des pieces  sachant que le prix d achat varie de 50 000€(quand meme quoi)
    pour moi les 2 valeurs sure sont Claas et JD
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    Message par bingo Ven 18 Jan 2019, 20:57

    ici un pro JD ( une quinzaine d'automoteurs ensileuses + mb)
    a commencé par une krone 10rang y'a 6ou 7ans et depuis 3ans c'est une krone qui arrive pour une jd qui part tous les ans ....

    et il tient les prix les plus competitifs du secteur

    ( et il achete toujours du matos jd quand meme sauf pour les ensileuses)

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    Message par lafouine Ven 18 Jan 2019, 21:12

    les 2 gros problèmes c'est sa valeur revente et le bec qui coute chère en entretien dans les régions usantes comme par chez moi et qui fauche trop haut (souvent des petits maïs par chez nous)
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    Message par bingo Ven 18 Jan 2019, 21:15

    je suis surpris car ici je demande toujours de relever car je trouves qu'ils coupent trop ras !!

    (je regarderais je dois avoir des photos)

    d'ailleurs il ont meme remplacé un kemper par un krone sur une JD

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    Message par wich Lun 21 Jan 2019, 17:14

    Krone si tu changes de marque a voir la valeur de reprise.
    NH c'est pas le top.
    JD je ne sais pas les nouvelles.
    Claas une valeur sur et à la revend aussi. Tu regarde pour une nouvelle serie? C'est type 498?
    Faut aussi voir la consommation et le simplicite de la machine.

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    Message par TRD Mar 22 Jan 2019, 14:11

    Manutimael a écrit:On viens de renouveller à la cuma. Une jd reprise pour l’achat d’une big x 480. New holland était la plus cher de memoire. 
    Apres krone a casser son prix pour en placer une dans le secteur
    à votre concession ils ont plusieurs krone en service.
    dont une à la Roche.
    ils disent qu ils vont bien vous suivrent en SAV .

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    Message par cricri53 Ven 04 Oct 2019, 20:06

    Déterrage de topic, on étudie le renouvellement d'une claas 940  qui a 4 saisons avec orbis 10 rangs. La nh 550 semble très bien placée et une cuma voisine en a 2 et est très satisfaite notamment pour accessibilité. Vous en pensez quoi?

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    Message par sevi Ven 04 Oct 2019, 20:29

    https://www.reussir.fr/machinisme/un-v20-pour-le-nouveau-fer-de-lance-de-lensilage
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    Message par cricri53 Ven 04 Oct 2019, 20:57

    Merci Sevi mais un peu trop gros pour nous 😉

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    Message par SARLETA Ven 04 Oct 2019, 21:04

    Je suis dans la même réflexion
    J'ai une 870 (type 492 avec un OM502 V8) de 2013 avec un orbis 600. La machine aura fin de campagne 1850€ moteur.
    Mon idée serait une 950 avec un orbis 600sd.

    Lundi je vais avoir à l'essais pendant 1h une NH 550 avec un kemper 8 rangs petites toupies.
    Dans la semaine je vais voir une 950 avec le nouveau orbis.

    Il y a le SAV à faire attention également, si en pleine saison il faut attendre 24 ou 48h après les pièces.

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    Message par cricri53 Ven 04 Oct 2019, 21:32

    On a eu à l'essai le nouvel orbis, fonctionne mieux que l'ancien et ressemble de plus en plus à un kemper....

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    Message par SARLETA Ven 04 Oct 2019, 21:41

    Sur mon orbis, j'ai mis des lames de scie landa (type kemper) c'est va beaucoup mieux.
    Le souci, c'est les pointes qui sont fragiles, elles tordent facilement.

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    Message par SARLETA Ven 04 Oct 2019, 21:52

    Sur le nouveau, y a t il encore du maïs qui dort sur les toupies centrales ?
    Le maïs coince sur la barre entre les 2 toupies.
    Où quand il est petit il ne rentre pas jusqu'aux rouleaux d'alimentation.

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    Message par cricri53 Ven 04 Oct 2019, 21:55

    Y a moins ce phénomène, quand le maïs est pas haut et sale par ex de la panic, c'est la cata avec l'ancien orbis

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    Message par SARLETA Mar 08 Oct 2019, 22:19

    J' ai essayé un kemper 360. Ça vas pas mal, mais je le trouve fort près de la machine, on ne voit pas bien ce qui se passe devant.

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    Message par comal22 Mer 09 Oct 2019, 21:42

    pour ceux qui connaissent, que pensez vous de la NH?

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    Message par wich Jeu 10 Oct 2019, 08:43

    comme dit plus haut à voir le SAV que tu sais avoir.
    Sur la toute derniere generation je ne sais pas mais entre la NH et la claas, il y a une difference de consommation.
    Pour moi en ensileuse pour le moment claas est superieur à NH.
    Apparement l'orbis use moins vite que kemper.
    Voir aussi la fiabilite chez NH ainsi que le sevice piece.
    Parfois de belles machines de demo disponible.

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    Message par comal22 Ven 11 Oct 2019, 06:23

    wich a écrit:comme dit plus haut à voir le SAV que tu sais avoir.
    Sur la toute derniere generation je ne sais pas mais entre la NH et la claas, il y a une difference de consommation.
    Pour moi en ensileuse pour le moment claas est superieur à NH.
    Apparement l'orbis use moins vite que kemper.
    Voir aussi la fiabilite chez NH ainsi que le sevice piece.
    Parfois de belles machines de demo disponible.
    L'orbis ça nous tente pas trop. Je viens de passer une grossse demie journée à ressouder le cadre du notre, un peu plus je perdais tout en dépliant. C'est vrai qu'on entend beaucoup de bien du nouveau... J'aurai bien voulu l'essayer mais claas n'a apparemment pas eu le temps de nous amener sa démo....

    Sinon tu dis que la NH consomme plus? :réfléchi

    Niveau SAv avantages aux jaunes ( concession blanchard pour ceux qui connaissent) même si claas s'est bien amélioré. 

    Il y a aussi la biquette qu'on a eu en démo. ça à l'air de bien marcher aussi. C'est autre chose que les 7000 en tout cas.

    On verra ce que le chef décidera

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    Message par SARLETA Ven 25 Oct 2019, 05:34

    Quelqu'un pourrait me donner un avis sur les 950 ?
    Différence entre type 497 et 498.
    Avantage entre la série 900 et 800 (type 496).
    Comparaison entre la 950 et 870.

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    Message par comal22 Ven 25 Oct 2019, 07:52

    entre les 497 et 498 la grosse différence c'est le double entrainement hydraulique (bec et rouleaux). tu dois avoir aussi le fond de rotor qui s'approche en même temps que le contre couteau.

    Sinon entre 900 et 800 ben sur les 800 si je dit pas d'aneries c'est toujours une boite de vitesse pour regler la longueur de coupe

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    Message par SARLETA Sam 23 Nov 2019, 06:46

    Que pensez vous du levier à impulsion sur la NH ?

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    Message par comal22 Sam 23 Nov 2019, 16:33

    moi je trouve qu'on s'y habitue assez vite. le plus dur c'est les boutons de la goulotte mais apparemment la sensibilitée se règle

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    Message par SARLETA Dim 24 Nov 2019, 18:59

    Pas entendu parlé que la sensibilité du bouton de goulotte se réglait. Même chez NH, ils disent pour ça on ne peut rien faire.

    Pour accéder au rotor, on reste assez loin, les rouleaux du bas restent sur la machine. Ce n'est pas un avantage.

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    Message par magnum Dim 24 Nov 2019, 19:11

    SARLETA a écrit:Que pensez vous du levier à impulsion sur la NH ?
    sur les batteuses, je préfère maintenant a l'ancien, par contre, les boutons 2019 sont mieux qu'avant (plus durs et réagissent mieux)
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    Message par SARLETA Dim 24 Nov 2019, 19:14

    Justement plus dur, la goulotte tu t'en sers souvent. Beaucoup plus qu'une batteuse.

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    Message par fab22 Dim 24 Nov 2019, 20:29

    C’est mon chauffeur qui a essayé la FR 550 au maïs cette année.
    Il m’a dit c’etre très vite adapté au levier à imulsions .
    Par contre il ne m’a rien dit concernant les boutons de la goulotte .
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    Message par magnum Dim 24 Nov 2019, 20:35

    Je voulais dire par plus dur (plus ferme aurait été plus approprié) la composition du bouton, ce qui les rend plus précis a l utilisation
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    Message par bingo Dim 24 Nov 2019, 23:21

    beaucoups qui essaient des FR trouvent les boutons fatiguant pour les doigts, manquant de souplesse

    par rapports a des JD ou Krones

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