il y a t'il un frein de prise de force sur les JD 6810?

je pense modifier ma commande de prise de force du 6810 et le mettre en automatique mais on ma parlé d'un frein interne sur la PDF ce que j'ignorai totalement! Est-ce réellement vrai? car là ce n'est plus du tout le même montage . moi je voyais ça en concept  comme les vieux case ih  5140- 5150. Une simple électrovanne qui ouvre et ferme la cloche de l’embrayage. si il y a un frein, il y en a forcement 2. 
merci de m'éclairer!

sur claas,le bouton de pdf comporte 3 positions:marche/arret/frein !

Tu demarres le tracteur et tu essaies de tourner la PDF à la main

la prise de force ne tourne pas à la mains, mais sur mon vieux case 5140 non plus et pourtant là il n'y a rien d'autre que  la cloche d'embrayage dedans. D’où ma question?
 sur le JD elle tourne à la mains moteur arrêté

il y a bien un frein de pdf , déposer l'embrayage pour y accéder , bon courage

Modifier pour la mettre en automatique ça signifie quoi ?

Pour le frein , je dirais qu'il n'y en a pas

porsche 133 a écrit:il y a bien un frein de pdf , déposer l'embrayage pour y accéder , bon courage

merci pour l'info car pour ma modif sur la commande de PDF en automatique, il faut j'intervienne avant l’électrovanne de PDF car il doit y en avoir 2.  Bon il faut je trouve le manuel d'atelier avant de faire des conneries!

Il n'y a que une electrovanne

si bouton pour enlever le frein alors il y a 2 electro
si on peut pas enlever le frein alors il y a surement une seule electro qui enclenche la pdf en désserant le frein

Pas de frein sur le bouton

Fabocacid a écrit:Modifier pour la mettre en automatique ça signifie quoi ?

Pour le frein , je dirais qu'il n'y en a pas

sur ces modèles trop vieux, la PDF ne ce coupe pas quand tu relève le relevage. Avec des jeunes chauffeur dessus, les transmissions????? Sans frein c'est très simple à mettre en auto, un simple contacteur, on-off sur le bras supérieure  avec réglage  de hauteur bras comme sur les vieux fends 312 ou l'on avait une came qui coupais le sélénoide en haut de course

LE CAM a écrit:

porsche 133 a écrit:il y a bien un frein de pdf , déposer l'embrayage pour y accéder , bon courage

merci pour l'info car pour ma modif sur la commande de PDF en automatique, il faut j'intervienne avant l’électrovanne de PDF car il doit y en avoir 2.  Bon il faut je trouve le manuel d'atelier avant de faire des conneries!

t'as la revue technique "6810 et 6910" de chez ETAI,

Si c'est elle se coupe. Si ça ne se coupe pas chez toi c'est que tu n'as pas le HMS

bien souvent électrovanne de PDF embraye la PDF et débraye le frein simultanément

A mon avis tu te fais chier pour rien

le hms est con , il coupe la pdf mais ne la réenclenche pas  , sécurité

LE CAM a écrit:

Fabocacid a écrit:Modifier pour la mettre en automatique ça signifie quoi ?

Pour le frein , je dirais qu'il n'y en a pas

sur ces modèles trop vieux, la PDF ne ce coupe pas quand tu relève le relevage. Avec des jeunes chauffeur dessus, les transmissions????? Sans frein c'est très simple à mettre en auto, un simple contacteur, on-off sur le bras supérieure  avec réglage  de hauteur bras comme sur les vieux fends 312 ou l'on avait une came qui coupais le sélénoide en haut de course

perso je l'ai sur mes tracteur mais je m'en sers jamais

faut juste bien regler la butée haute du relevage ou ca use moins que de faire que de couper et remettre sans arret

porsche 133 a écrit:le hms est con , il coupe la pdf mais ne la réenclenche pas  , sécurité

Oui sur les 00 et 10 c'était ça. A partir des 20 ça la réenclanche.

Sinon moi comme Bingo je ne m'en sert pas , je règle la butée haute comme il faut

porsche 133 a écrit:

LE CAM a écrit:

porsche 133 a écrit:il y a bien un frein de pdf , déposer l'embrayage pour y accéder , bon courage

merci pour l'info car pour ma modif sur la commande de PDF en automatique, il faut j'intervienne avant l’électrovanne de PDF car il doit y en avoir 2.  Bon il faut je trouve le manuel d'atelier avant de faire des conneries!

t'as la revue technique "6810 et 6910" de chez ETAI,

non, je n'ai pas chercher celle-là. Tant qu'a acheter une, je préfère prendre l'autre bien plus complète (beaucoup plus cher aussi, mais avec le temps, ça l’amortie). Après l'info que je cherche est peut-être dessus.
je viens de regarder la vu éclaté avec le site que ma mit Dgé sur mon autre post manuel d'atelier, il semble qu'il n'y est qu'une électrovanne

Fabocacid a écrit:

porsche 133 a écrit:le hms est con , il coupe la pdf mais ne la réenclenche pas  , sécurité

Oui sur les 00 et 10 c'était ça. A partir des 20 ça la réenclanche.

Sinon moi comme Bingo je ne m'en sert pas , je règle la butée haute comme il faut

Je fais comme cela moi aussi, mais  dans les pentes c'est limites quand je fais marche arrière avec le combiné, Et en terre humide tu ne le fais qu'une fois pour comprendre que tu as bouché quelque bottes

vive les JD avec leurs bras de relevage trop courts .....

trop court de quoi

Oui ça vient de la , bras très court

sur d'autre marque l'electrovanne fait double effet   enclenchement = pression embrayage et déclenché ça fait frein. Il y a 2 tuyeaux qui vont de l'electrovanne au bloc hydro. comme Jhon  deere non jamais inventé l'eau chaude ça doit etre comme cela

1 seul bouton 
1 seule électrovanne
1 seule alimentation en huile 

mode pdf OFF : le tiroir de l’électrovanne dirige l'huile vers le frein de pdf ( un patin qui vient en appui sur la cloche d'embrayage de pdf )  - blocage de la rotation -

mode pdf ON : le même tiroir se déplace via la bobine qui devient active , l'huile ne se dirige plus vers le frein , mais vers l'embrayage - déblocage de la rotation et embrayage du multidisque  - 

système simple et efficace , mais pas de mode "roue libre " comme CLAAS ou MF .

pour cela il faut éteindre le tracteur (plus de pression ) ou mettre le sélecteur de pdf au neutre .

Modification du système de commande électrique compliqué .
Car les alimentations des différents composants sont gérés par le boitier BCU du tracteur .

Si par exemple il y a installation d'un interrupteur supplémentaire sur une des lignes électrique du circuit pour une modification .
A la mise sous contact le BCU détectera l'anomalie comme une coupure du circuit , indiqueras un code erreur ainsi que l'impossibilité de l'enclenchement de celle -ci .

lefou a écrit:1 seul bouton 
1 seule électrovanne
1 seule alimentation en huile 

mode pdf OFF : le tiroir de l’électrovanne dirige l'huile vers le frein de pdf ( un patin qui vient en appui sur la cloche d'embrayage de pdf )  - blocage de la rotation -

mode pdf ON : le même tiroir se déplace via la bobine qui devient active , l'huile ne se dirige plus vers le frein , mais vers l'embrayage - déblocage de la rotation et embrayage du multidisque  - 

système simple et efficace , mais pas de mode "roue libre " comme CLAAS ou MF .

pour cela il faut éteindre le tracteur (plus de pression ) ou mettre le sélecteur de pdf au neutre .

Modification du système de commande électrique compliqué .
Car les alimentations des différents composants sont gérés par le boitier BCU du tracteur .

Si par exemple il y a installation d'un interrupteur supplémentaire sur une des lignes électrique du circuit pour une modification .
A la mise sous contact le BCU détectera l'anomalie comme une coupure du circuit , indiqueras un code erreur ainsi que l'impossibilité de l'enclenchement de celle -ci .

ok merci pour l'info. Je vais voir si je peux intervenir avant l'alimentation du bouton  ON-OFF. Ou entre le bouton et le boitier. J'ai vu qu'il y a 3 fils sans aller plus dans la réflexion.

comme les collègues 
J’ai l’option mais je l’utilise pas 
Pour moi aussi réglage à la limite du relevage et c’est tout

nico58 a écrit:comme les collègues 
J’ai l’option mais je l’utilise pas 
Pour moi aussi réglage à la limite du relevage et c’est tout

avec le combiné amazone KG intégré aire profi, quand je lève jusqu'à limite de claquement, il n'y a pas assez de dégagement entre le sol et les disques. j'ai essayé de jouer avec l'axe du 3 points sur le tracteur en le positionnant en bas, mais là l'ensemble quand il est plein avec la rehausse de cuve, je trouve que c'est limite puisque relevage montre des difficultés au ralenti en fin de course.    pour moi je n'ai pas d'aitre solution que de couper la prise de force ou .

on peut aussi jouer sur la longueur des chandelles (dans ce cas il faut les raccourcir )

y a systématiquement un frein de pdf, imaginé vous avais un outil avec une forte inertie 'rotor de broyeur), une fois la pdf coupé, l'outil va continué de faire tourné l'arbre de pdf hors il freine par contre le frein se désactive lorsque le sélecteur de régime de pdf est au neutre

clapas a écrit:y a systématiquement un frein de pdf, imaginé vous avais un outil avec une forte inertie 'rotor de broyeur), une fois la pdf coupé, l'outil va continué de faire tourné l'arbre de pdf hors il freine par contre le frein se désactive lorsque le sélecteur de régime de pdf est au neutre

non le frein ne se désactive pas quand le selecteur est au neutre
le frein est tjrs activé sauf que la sortie de pdf est libre du fait que la boite de vitesse de la PDF est au point mort
perso pour beaucoup d'outils je coupe le frein quand je l'arrete

car ca coupe tellement brusquement que ca use les machoires et les sécurités des cardans .....

par exemple mon mixeur a lisier si je larrete sans enlever le frein le boulon de sécurité coupe net une fois sur 3

moi au broyeur de pierre si je met le N pdf après l'avoir arrêter il me met un code erreur "arbre de pdf en mouvement"  pareil pour la presse 
et pour ta 2nde phrase tu a raison, j'ai écrit trop vite, c'est l'emplacement du capteur de vitesse arbre de pdf qui ma mis en défaut

LE CAM a écrit:

nico58 a écrit:comme les collègues 
J’ai l’option mais je l’utilise pas 
Pour moi aussi réglage à la limite du relevage et c’est tout

avec le combiné amazone KG intégré aire profi, quand je lève jusqu'à limite de claquement, il n'y a pas assez de dégagement entre le sol et les disques. j'ai essayé de jouer avec l'axe du 3 points sur le tracteur en le positionnant en bas, mais là l'ensemble quand il est plein avec la rehausse de cuve, je trouve que c'est limite puisque relevage montre des difficultés au ralenti en fin de course.    pour moi je n'ai pas d'aitre solution que de couper la prise de force ou .

Change de tracteur ce sera plus simple 

C'est étonnant de ne pas avoir le HMS, c'est quand même bien pratique pour pont et différentiel

le tracteur n'est pas tout jeune 1998 et fait moins de 250 heures par ans donc il doit aller jusqu'à ma retraite! pas question d'aller mettre des sous dans la ferraille!

De 98 c'est pas vieux et ils avaient le HMS c'est juste que l'option n'a pas été prise .

Fabocacid a écrit:De 98 c'est pas vieux et ils avaient le HMS c'est juste que l'option n'a pas été prise .

ça c'est possible, en fait il me suffirait de trouver une carte avec cette option! je vais voir ça en premier avant de ma faire chier! Merci pour l'info.

fusa 32 a écrit:on peut aussi jouer sur la longueur des chandelles (dans ce cas il faut les raccourcir )

Exact!

Le relevage a plus de force en début de course, qu'en fin de course.
Tu raccourcies les chandelles, tu modifies l’inclinaison du troisième point, et réglage buté haute.
ça coute rien d'essayer.

J'ai trouvé ça mais je voir si je ne trouve pas une carte en occ
https://m.hpnelectronic.biz/Produits-JOHN-DEERE.html

selon leur publication????
"""(Le VMS simplifie vos travaux quotidiens avec les tracteurs John Deere sans système HMS ou vous aide à manier l’ensemble dispositif de relevage frontal – prise de force …
John Deere 6100-6900)"""

xaviier a écrit:

fusa 32 a écrit:on peut aussi jouer sur la longueur des chandelles (dans ce cas il faut les raccourcir )

Exact!

Le relevage a plus de force en début de course, qu'en fin de course.
Tu raccourcies les chandelles, tu modifies l’inclinaison du troisième point, et réglage buté haute.
ça coute rien d'essayer.

ce n'est pas faux, je les mets déjà dans le trou  le plus près des rotules. En les raccourcissant je vais encore gagner un peu.