gnr en fin de vie pour les tp

par **bzh centre** Ven 31 Mai 2019, 19:59

Rappel du premier message :

cette fois macron tient tête a nouveau ,le gnr sera bientot proscrit pour les travaux de tp triste

par GL Mer 04 Déc 2019, 09:10

fergie62 a écrit: ici on sait que le projet Seine nord sera une aubaine pour les super péniche allemandes belges et hollandais .
Les fressinettes française resteront dans les canaux envases par l écologie franchouile .
Du grand n importe quoi

Pourquoi les fressinettes de 300 à 350 T ne sont plus d'actualité.

Pour monter du sable de Nogent au quai d'Ivry, c'est quand même plus simple en bateau.

par **fergie62** Mer 04 Déc 2019, 09:22

GL a écrit:
fergie62 a écrit: ici on sait que le projet Seine nord sera une aubaine pour les super péniche allemandes belges et hollandais .
Les fressinettes française resteront dans les canaux envases par l écologie franchouile .
Du grand n importe quoi

Pourquoi les fressinettes de 300 à 350 T ne sont plus d'actualité.

Pour monter du sable de Nogent au quai d'Ivry, c'est quand même plus simple en bateau.

Demande à un batelier.....économiquement elles sont dépassé surtout avec la concurrence étrangère

par **bzh centre** Ven 20 Déc 2019, 20:45

au vu des nouvelles de ce jours ,le gnr est en sursis, doit on encore s'affoller ??????

par **sevi** Ven 20 Déc 2019, 21:50

Dans un courrier adressé à Bruno Le Maire, les représentants des professionnels de l’agricole ont fait part de leur crainte vis-à-vis de l’amendement encadrant l’utilisation du gazole pour les engins de travaux publics (TP).

lfa

par **BE68** Sam 21 Déc 2019, 08:28

Les télescopiques avec le nouveau carburant TP ( couleur vert? ) obligatoire dès le 1/7/2020.....

par **fergie62** Sam 21 Déc 2019, 08:41

Comme j en parlé hier avec un commercial en guidage..... tout est très chère dans la branche tp..... si on veut adapter l agriculture à cette branche va falloir du blé à 250euro

par **nonord** Sam 21 Déc 2019, 09:02

tu sais très bien que nos prix ne suivront pas.... là est bien tout le pb

par **la cigogne** Sam 21 Déc 2019, 09:05

Je n'arrête pas de le dire:
Aucun avenir à court et moyen terme dans l'agriculture de masse !

C'est MORT

par **fergie62** Sam 21 Déc 2019, 09:14

nonord a écrit:tu sais très bien que nos prix ne suivront pas.... là est bien tout le pb

cour mondial contre cours d école ( gouvernement français) on est géré à la petite semaine donc je ne fais aucune illusion

par **New CR** Sam 21 Déc 2019, 09:54

BE68 a écrit:Les télescopiques avec le ~~nouveau carburan~~t TP ( couleur vert? ) obligatoire dès le 1/7/2020.....

nouveau colorant

faut ben faire marcher BASF ...

par **sibalo** Sam 21 Déc 2019, 10:33

Rassurez-vous le GNR est mort. Christiâne est au courant et tout cela est deja négocié

par **thomas8070** Sam 21 Déc 2019, 10:44

fergie62 a écrit:Comme j en parlé hier avec un commercial en guidage..... tout est très chère dans la branche tp..... si on veut adapter l agriculture à cette branche va falloir du blé à 250euro

Je suis pas du même avis que toi en agricole un tracteur à pris plus de 40000€ en 10ans pour le même, et la sur la partie TP de la boîte on vient de changer une pelle de 16t et en 10ans elle a même pas pris 5k€ Pour une 17t mieux équipé avec extension de garantie et toutes les petites améliorations. En agri ils sont devenus fou ! Sois disant à cause des normes moteurs mais en tp aussi les normes ont augmenté !

par GL Sam 21 Déc 2019, 11:03

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:tu sais très bien que nos prix ne suivront pas.... là est bien tout le pb
cour mondial contre cours d école ( gouvernement français) on est géré à la petite semaine donc je ne fais aucune illusion

On n'est pas gérer à la petite semaine. En 1992, la référence pour les matières premières agricoles devient les 10 % de volume négocier à Chicago.

Cela donne à la spéculation un effet d levier incomparable. Avec des volumes très limité, on peut jouer sur des sommes très importantes ( comme sur le bourses financières ).

gnr en fin de vie pour les tp - Page 3 191221110726619111

gnr en fin de vie pour les tp - Page 3 191221110726619111

par **BE68** Sam 21 Déc 2019, 11:16

sibalo a écrit:Rassurez-vous le GNR est mort. Christiâne est au courant et tout cela est deja négocié

En 2022, ce sera le gasoil agricole.

par **BE68** Sam 21 Déc 2019, 11:22

https://www.actu-environnement.com/media/pdf/news-34670-amdt-gvnt.pdf
Voir p4
Si un télesco est classé TP, gasoil TP.
Le soucis est sur des machines TP utilisées en agricole, forêt et rural. Pelle avec abatteuse,pelle pour curage, chargeur sur silo ensilage, biogaz , fumier, compostage , mini-pelle pour paysagiste, ...

par **bzh centre** Sam 21 Déc 2019, 11:28

le syndicat des eta ne dis rien ? tout va bien

par **BE68** Sam 21 Déc 2019, 11:30

On est dessus, mais le cnatp ( qui a bloqué des raffineries ) a tout remis en cause.
Bercy marche à vue .

par **bzh centre** Sam 21 Déc 2019, 11:34

magnum a écrit:Travaux PUBLICS, transports PUBLICS, arrêtez de vous emballer avant l heure, il n en est aucunement question pour l agricole

on y est pourtant Crying or Very sad

ton post date de juin 2019

par **sibalo** Sam 21 Déc 2019, 11:40

Magnum fait parti des bien pensant.
N'oubliez pas que dans notre profession il y a des gens qui sont pour ce genre de mesure. C'est un moyen d'écraser les petits concurrents !

par **lafouine** Sam 21 Déc 2019, 12:03

bzh centre a écrit:le syndicat des eta ne dis rien ? tout va bien

pas plus gros qu'il est il pèse pas bien lourd
une lettre conjointe a tout les syndicats agricoles a été signée et donnée au députés, mais j'ai bien peur que ça changera encore rien

par **lafouine** Sam 21 Déc 2019, 12:07

Madame, Monsieur,

Les députés ont voté un amendement déposé par le gouvernement qui porte une atteinte grave aux principes actuels d’utilisation du GNR (gazole non routier) détaxé sous condition d’emploi dans l’agriculture, la forêt, les espaces naturels et le secteur du paysage.

Une première action est une lettre ouverte au Ministre de l’économie, la FNEDT avec la FNSEA, l’UNEP, Fransylva. JA et les CUMA.

Ensemble, nous prenons date et dénonçons les effets désastreux sur leurs entreprises des mesures votées par l’Assemblée nationale sur proposition du gouvernement.

La lettre est à diffuser sur vos députés et sénateurs.

Notre objectif est de revenir sur la liste des matériels visés dans le futur arrêté pour faire exclure tous les matériels et engins « TP » utilisés dans les travaux agricoles et forestiers.

Bonne réception

Merci de votre coopération.

par **lafouine** Sam 21 Déc 2019, 12:09

Paris, le 19 décembre 2019

Monsieur Bruno Le Maire

Ministre de l’Economie et des Finances

Télédoc 151

139 rue de Bercy

75572 Paris cedex 12

Monsieur le Ministre,

Lors de l’examen du projet de loi de finances pour 2020 en nouvelle lecture à l’Assemblée nationale, les députés ont voté un amendement déposé par le gouvernement qui porte une atteinte grave aux principes actuels d’utilisation du GNR (gazole non routier) détaxé sous condition d’emploi dans l’agriculture, la forêt, les espaces naturels et le secteur du paysage.

Cet amendement prévoit principalement trois mesures dont l’opportunité nous échappe et les effets sont désastreux :

Un renforcement des modalités de contrôle et des sanctions concernant l’utilisation du GNR sous condition d’emploi ;
La création d’un gazole d’une couleur nouvelle pour les activités de travaux publics durant une période transitoire de 18 mois ;
Le principe de l’établissement d’une liste d’engins et matériels, typés « travaux publics », qui devront utiliser ce nouveau carburant.

Nos entreprises sont gérées par des professionnels qui respectent la réglementation et sont régulièrement contrôlées. Les agriculteurs, les sylviculteurs et les entrepreneurs demeurent opposés à ces mesures compte tenu de l’impossibilité d’en répercuter les surcoûts et de la perte de compétitivité économique qui en résulte.

Ainsi, le renforcement des contrôles et des obligations déclaratives est peu compréhensible eu égard au dispositif important en place pour assurer le respect du différentiel de taxation entre le gazole et le GNR sous conditions d’emploi, lequel permet de prévenir la fraude par des sanctions déjà très lourdes. Il en résultera une multiplication injustifiée des contraintes et des formalités sources de charges supplémentaires.

La deuxième mesure adoptée est, outre sa complexité, immanquablement génératrice de coûts pour les agriculteurs, les forestiers, leurs entrepreneurs de travaux, les CUMA et les entreprises du paysage.

En effet, ces entreprises qui pourraient se livrer occasionnellement à la réalisation de travaux dits « publics » devront s’équiper de cuves à même de stocker un gazole d’une nouvelle couleur réservé au secteur des travaux publics. La même contrainte pèsera aussi sur les distributeurs qui sauront en répercuter les coûts quand ils n’en refuseront pas la livraison.

Et ces investissements seront réalisés pour 18 mois seulement, puisqu’au premier janvier 2022 la taxation de droit commun du gazole s’imposera au secteur des travaux publics : les vols de carburant sur les chantiers ne sauraient justifier une telle « usine à gaz » !

Mais la mesure la plus préjudiciable pour notre secteur est sans conteste celle qui consiste à établir une liste de matériels et engins réputés être utilisés par les travaux publics et devant consommer le carburant réservé à ce secteur, rompant avec la seule condition tenant à l’emploi dans les secteurs de l’agriculture, de la forêt, des espaces naturels ou du paysage.

Et ceci, quand bien même ils sont utilisés exclusivement sur les fermes, dans les entreprises de travaux agricoles ou forestiers, dans les CUMA, ou encore par dans les entreprises du paysage en respectant les conditions d’emploi du GNR détaxé. Cette mesure est excessive et illustre une profonde méconnaissance de la réalité de nos métiers.

Ainsi, les agriculteurs et éleveurs détiennent plus de chargeurs télescopiques que le secteur des travaux publics et les utilisent en moyenne trois fois plus de temps dans l’année !

Les élagueuses et épareuses sont fréquemment détenues par les entrepreneurs ou les CUMA et montées sur les tracteurs agricoles ; il n’est pas admissible que les tracteurs agricoles sur lesquels elles sont installées ne puissent utiliser du GNR !

Les centaines de pelleteuses à chenille que possèdent les forestiers et les entrepreneurs de travaux forestiers pour leurs propres besoins ne sauraient plus être exclus du carburant agricole. Tout comme celles utilisées pour les travaux ruraux tel le curage de fossés et lagunes. Les entrepreneurs du paysage sont les principaux utilisateurs des broyeuses de végétaux qui ne sont pas utilisées par les entreprises du bâtiment et des travaux publics et sont pourtant pointées du doigt...

Mais surtout, les situations rencontrées en pratique risquent d’être ingérables et d’occasionner des inextricables. Comment traiter le cas d’une minipelle détenue par un paysagiste qui réhabilite la place d’un village et, dans le même temps, creuse des trous pour planter des arbres, effectue un terrassement pour réaliser un muret, puis nivelle le sol pour poser un dallage ?

Nous prenons acte de ces dispositions adoptées sans une réelle concertation. Si nous partageons le souci de transparence qui les motivent, nous déplorons les hausses de charges et la complexité qui en découlent, la méconnaissance des réalités de terrain rendant leur mise en œuvre impossible dans de nombreux cas et la stigmatisation de nos entreprises qui en résulte.

En conséquence, nous demandons l’exclusion totale de tous les matériels agricoles et toutes les catégories de matériels utilisés à la fois dans les travaux publics et dans les travaux agricoles ou forestiers dans l’arrêté à venir.

Nous demandons également le report au 31 décembre 2020 de l’application des autres dispositions prévues par le nouveau texte afin de donner le temps aux entreprises de mettre en œuvre les nouvelles obligations créées (nouveau registre des travaux non agricoles ou forestiers, équipement en cuves…).

Nous demandons enfin à être associés à tous les travaux préparatoires en vue de définir les modalités de mise en place de ces dispositions.

Restant à votre disposition, nous vous prions de croire, Monsieur le Ministre, en l’expression de notre haute considération.

Antoine d’AMECOURT Président de Fransylva	Luc VERMEULEN Président de la FNCUMA	Gérard NAPIAS Président de la FNEDT
Christiane LAMBERT Présidente de la FNSEA	Samuel VANDAELE Président de JA	Laurent BIZOT Président l’UNEP

par **bzh centre** Sam 18 Jan 2020, 13:26

je relance le débat,une chargeuse tp sur un tas d'ensilage ce sera gnr vert,le tracteur lui aussi au tas se sera gnr rouge,
bravo la simplification française

par **New CR** Sam 18 Jan 2020, 13:31

Serieux, arrêter de vous prendre la tête pour un rien...

Si vous suivez toutes les règles, pas étonnant que ca va pas...

rouler au Gnr et point barre .. .serieux vous vous faites mal le crâne pour rien

par GL Sam 18 Jan 2020, 16:04

bzh centre a écrit:je relance le débat,une chargeuse tp sur un tas d'ensilage ce sera gnr vert,le tracteur lui aussi au tas se sera gnr rouge,
bravo la simplification française

Les camions qui font les vidanges ont deux réservoirs. Quand tu sert le frein à main, çà passe au GNR.

par **sevi** Sam 18 Jan 2020, 17:28

écoutez ma secrétaire ,elle explique bien la fin du GNR Laughing

par **New CR** Sam 18 Jan 2020, 17:30

GL a écrit:
bzh centre a écrit:je relance le débat,une chargeuse tp sur un tas d'ensilage ce sera gnr vert,le tracteur lui aussi au tas se sera gnr rouge,
bravo la simplification française

Les camions qui font les vidanges ont deux réservoirs. Quand tu sert le frein à main, çà passe au GNR.

en TP on devait avoir avoir 2 réservoir , un au GNR l'autre en blanc...

Qd tu expliques aux douanes que c'est pas trop possible et que tu as du rosé .... ils comprennent assez vite

Apres ce qu'ils veulent c'est des factures de blanc qui correspondent a tes factures de transport

par GL Sam 18 Jan 2020, 17:43

New CR a écrit:
GL a écrit:
bzh centre a écrit:je relance le débat,une chargeuse tp sur un tas d'ensilage ce sera gnr vert,le tracteur lui aussi au tas se sera gnr rouge,
bravo la simplification française

Les camions qui font les vidanges ont deux réservoirs. Quand tu sert le frein à main, çà passe au GNR.
en TP on devait avoir avoir 2 réservoir , un au GNR l'autre en blanc...

Qd tu expliques aux douanes que c'est pas trop possible et que tu as du rosé .... ils comprennent assez vite

Apres ce qu'ils veulent c'est des factures de blanc qui correspondent a tes factures de transport

La bascule de carburant des camions est scellée. De plus sur du poids lourd, le frein à frein est pneumatique. Quand tu l'actionne, le camion ne peut plus bouger.

Les tracteurs Allemands roulent au blanc. Ils sont remboursé d'une partie de la TIPP.

par **New CR** Sam 18 Jan 2020, 17:48

GL a écrit:
New CR a écrit:
GL a écrit:
bzh centre a écrit:je relance le débat,une chargeuse tp sur un tas d'ensilage ce sera gnr vert,le tracteur lui aussi au tas se sera gnr rouge,
bravo la simplification française

Les camions qui font les vidanges ont deux réservoirs. Quand tu sert le frein à main, çà passe au GNR.
en TP on devait avoir avoir 2 réservoir , un au GNR l'autre en blanc...

Qd tu expliques aux douanes que c'est pas trop possible et que tu as du rosé .... ils comprennent assez vite

Apres ce qu'ils veulent c'est des factures de blanc qui correspondent a tes factures de transport

La bascule de carburant des camions est scellée. De plus sur du poids lourd, le frein à frein est pneumatique. Quand tu l'actionne, le camion ne peut plus bouger.

Les tracteurs Allemands roulent au blanc. Ils sont remboursé d'une partie de la TIPP.

les douanes ici contrôlent les boites TP et remontent les factures jusque chez nous... a nous, ils demandent les factures de blanc qui correspondent avec une consommation d'heures facturées... et la tu sors le carnet de cheque ...

ils ne cherchent plus a te contrôler sur la fait...

Qu'est-ce LE FREIN PNEUMATIQUE VIENS FOUTRE LA DEDANS : rr

par GL Sam 18 Jan 2020, 18:10

New CR a écrit:
Qu'est-ce LE FREIN PNEUMATIQUE VIENS FOUTRE LA DEDANS

Le frein à main est la bascule entre une activité mobile et celle qui est du poste fixe.

Tu roule, tu es au blanc,

tu pompe, tu es au GNR.

par Invité Mar 21 Jan 2020, 09:40

@ bzh centre, tu as oublier les télescopiques sur les tas de maïs

par **bzh centre** Ven 07 Fév 2020, 18:59

et après 9 mois de ce post,les eta du 35 manifestent ce jour a rennes contre le nouveau gnr ;mieux vaut tard que jamais :réfléchi

.
pour moi il est trop tard c'est acté donc tous a la maison ,en mème temps il faut passer commande d'une nouvelle cuve pour le gnr vert

par GL Ven 07 Fév 2020, 19:10

bzh centre a écrit:et après 9 mois de ce post,les eta du 35 manifestent ce jour a rennes contre le nouveau gnr ;mieux vaut tard que jamais
pour moi il est trop tard c'est acté donc tous a la maison ,en mème temps il faut passer commande d'une nouvelle cuve pour le gnr vert

Explique.

par **bzh centre** Ven 07 Fév 2020, 19:18

relis le post

par **sevi** Ven 07 Fév 2020, 20:15

La Loi de Finances pour 2020 confirme la suppression de manière progressive pour les Travaux Publics

par **bzh centre** Lun 10 Mai 2021, 14:03

allez les gars du tp ,le 1er juillet arrive ,le nouveau gnr aussi .
il va y avoir de l'ambiance Crying or Very sad

par **spontus** Lun 10 Mai 2021, 14:31

bzh centre a écrit:allez les gars du tp ,le 1er juillet arrive ,le nouveau gnr aussi .
il va y avoir de l'ambiance

Je vais faire le plein avant !

par **bzh centre** Sam 26 Aoû 2023, 08:03

on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.

par GL Sam 26 Aoû 2023, 08:33

Faut bien soutenir la filaire Diester.

Un peu d'oléagineux de l'autre bout du monde et tu va chercher les crédits sur le renouvelable.

Si vous croyez que la bio raffinerie de la Mède a été faite pour du tournesol Français, je pense que vous faite erreur.

https://lamede.totalenergies.fr/nos-activites-futures/la-bio-raffinerie

Pour celui qui vient d'Ukraine, ça doit être un peu plus compliqué en ce moment.

Pays producteur de tournesol :

gnr en fin de vie pour les tp - Page 3 Tourne11

Il vaut mieux avoir le raffinage sur notre territoire.

Je ne parle même pas de la palme d’Indonésie qui passe par le canal de Suez.

gnr en fin de vie pour les tp - Page 3 Tourne13

gnr en fin de vie pour les tp - Page 3 Tourne12

par **BE68** Sam 26 Aoû 2023, 12:45

bzh centre a écrit:on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.

Volonté de l'État de supprimer les baisses de taxes pour le gnr, avec comme excuse de favoriser la transition énergétique et la décarbo nation de l'agriculture.

par **bzh centre** Sam 26 Aoû 2023, 13:24

BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.
Volonté de l'État de supprimer les baisses de taxes pour le gnr, avec comme excuse de favoriser la transition énergétique et la décarbo nation de l'agriculture.

et tout le monde se couche ,y compris le syndicat des eta fou2

par GL Sam 26 Aoû 2023, 13:30

BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.
Volonté de l'État de supprimer les baisses de taxes pour le gnr, avec comme excuse de favoriser la transition énergétique et la décarbo nation de l'agriculture.

Volonté de l'état de changer l'origine de la matière première.

Manque de pot, guerre en Ukraine. Il faudrait pas que les Russes mettent main aussi là dessus.

Rappelez moi, les USA étaient bien allé en Irak alors que les avions étaient piloté par des Saoudiens.

Et pourtant, de l'énergie chez nous on sait en produire, elle est renouvelable et très facilement stockable.

Mieux vaut une bonne guerre, ça fait marcher le commerce.

par **Didy43** Sam 26 Aoû 2023, 16:16

GL a écrit:
Et pourtant, de l'énergie chez nous on sait en produire, elle est renouvelable et très facilement stockable.

Avec des ENR pour produire l'équivalent de 1.528.000 barils de pétrole par jour, bon courage...

1 baril = 159 litres soit presque 250 Milliards de litres de pétrole tous les jours engloutis. Et pour un pays qui a perdu une grosse partie de son industrie avec une balance commerciale à - 160 Milliards.

Sur une année, c'est tout simplement énorme. Et encore on parle pas du gaz... On peut faire ce qu'on veut on n'y arrivera pas à tout remplacer dans les prochaines décennies.
Et c'est pas les véhicules électriques qui vont prendre la relève de tout ça.

Après si c'est rendre l'exploitation agricole autonome vis à vis du GNR, ça va représenté un paquet d'ha qui serviront à rien d'autre... surtout avec les 5-6 dernières années sèches que l'on a eu et qui apparemment seront la norme dans le futur.

par **PatogaZ** Sam 26 Aoû 2023, 16:29

Didy43 a écrit:
GL a écrit:
Et pourtant, de l'énergie chez nous on sait en produire, elle est renouvelable et très facilement stockable.

Avec des ENR pour produire l'équivalent de 1.528.000 barils de pétrole par jour, bon courage...

1 baril = 159 litres soit presque 250 Milliards de litres de pétrole tous les jours engloutis. Et pour un pays qui a perdu une grosse partie de son industrie avec une balance commerciale à - 160 Milliards.

Sur une année, c'est tout simplement énorme. Et encore on parle pas du gaz... On peut faire ce qu'on veut on n'y arrivera pas à tout remplacer dans les prochaines décennies.
Et c'est pas les véhicules électriques qui vont prendre la relève de tout ça.

Après si c'est rendre l'exploitation agricole autonome vis à vis du GNR, ça va représenté un paquet d'ha qui serviront à rien d'autre... surtout avec les 5-6 dernières années sèches que l'on a eu et qui apparemment seront la norme dans le futur.

du temps de mon arrière grand père c' était 20 % de la sole qui servait à alimenter les chevaux , on pourrait y revenir :réfléchi

le GNR à mon avis ne durera plus longtemps , le glypho non plus mais ce sera seulement en France :réfléchi

par GL Sam 26 Aoû 2023, 18:09

Didy43 a écrit:
GL a écrit:
Et pourtant, de l'énergie chez nous on sait en produire, elle est renouvelable et très facilement stockable.

Avec des ENR pour produire l'équivalent de 1.528.000 barils de pétrole par jour, bon courage...

1 baril = 159 litres soit presque 250 Milliards de litres de pétrole tous les jours engloutis. Et pour un pays qui a perdu une grosse partie de son industrie avec une balance commerciale à - 160 Milliards.

Sur une année, c'est tout simplement énorme. Et encore on parle pas du gaz... On peut faire ce qu'on veut on n'y arrivera pas à tout remplacer dans les prochaines décennies.
Et c'est pas les véhicules électriques qui vont prendre la relève de tout ça.

Après si c'est rendre l'exploitation agricole autonome vis à vis du GNR, ça va représenté un paquet d'ha qui serviront à rien d'autre... surtout avec les 5-6 dernières années sèches que l'on a eu et qui apparemment seront la norme dans le futur.

Une réponse rapide.

Si j'ai pris autant de risque, c'est parce que je sais depuis 40 ans que aurions une crise de l'énergie qui déstabiliserais tous les organisations, quelle soit politique, économique et social.

Je viens donc de passer 5 ans de à fouiller chez les différents intervenants ( et ils sont nombreux ) qui proposaient des pistes. Elles sont innombrables et fort porteuse.

Mais voila, on est face aux " mangeurs de vent ". Ceux qui ont le pouvoir se cramponnent à leur petit prés carré mais ils ne tiendront pas.

Ce n'est que depuis 2 ou 3 ans que j'ai compris que ce changement était plus profond. L'Homme, ce petit prétentieux à deux pattes est en train de perdre son rêve d'hégémonie sur son milieu.

C'est donc la rupture de 20 ans de notre culture.

Et sur ce coup là, ceux de la terre ont une formidable carte. Chez le paysan, ce changement est en route er cela ne se sait pas.

J'étais tout à leur avec Marc Henry ( par interne ). quand cette homme là parle de la physique quand appliquer à l'agriculture, il y a pas de couche de vernis qui sautent.

Nous somme donc dans un tourbillon mais on voit des pistes pour la sortie.

Il suffit de regarder ou il faut.

Je te répondrais plus avant sur l'énergie un peu plus tard.

par **PatogaZ** Sam 26 Aoû 2023, 18:31

georges , le kolkhoze sera installé avant que tout celà ne soit en place :réfléchi

par GL Sam 26 Aoû 2023, 19:01

PatogaZ a écrit:Georges , le kolkhoze sera installé avant que tout celà ne soit en place

Peut être on verra.

Par contre, le dentifrice est en train de sortir du tube et il n'y rentrera pas.

Je suis pas pour des actions violente mais j'entends ceux qui disent " ils ne nous écoutent plus, alors on change de vitesse ".

Quand je dis, l'Homme est en train de perdre la surpuissance sur son milieu, je trouve pas de gens qui partage ce sentiment.

Quand Gérard Ducerf me dit ce matin : " regarde l'acide organique carboné ". pour le tournesol.
Il ajoute : " En Espagne, c'est les céréales qui ne veulent plus germer ".

On est pas obligé de prendre ça pour argent content mais on peut regarder un peu ".

par **BE68** Sam 26 Aoû 2023, 22:09

bzh centre a écrit:
BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.
Volonté de l'État de supprimer les baisses de taxes pour le gnr, avec comme excuse de favoriser la transition énergétique et la décarbo nation de l'agriculture.
et tout le monde se couche ,y compris le syndicat des eta

Bien-sûr.
Au fait, tu fais quelque chose pour changer les choses, ou tu sais seulement écrire des critiques avec ton clavier ? :réfléchi

par **bzh centre** Dim 27 Aoû 2023, 07:53

BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:
BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:on en reparle de plus en plus ,on va se faire avoir en agricole.
Volonté de l'État de supprimer les baisses de taxes pour le gnr, avec comme excuse de favoriser la transition énergétique et la décarbo nation de l'agriculture.
et tout le monde se couche ,y compris le syndicat des eta
Bien-sûr.
Au fait, tu fais quelque chose pour changer les choses, ou tu sais seulement écrire des critiques avec ton clavier ?

je ne fais rien ,comme tu le prétends ,
juste recueillir les infos pertinentes.
c'est dur a entendre parfois.
très proche de la branche du cnatp langue

cela me permet de pouvoir dire ce qu'il se passe .

par **bzh centre** Jeu 07 Sep 2023, 20:33

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