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    Message par sevi Ven 31 Mai 2019, 22:42

    Les années se suivent et se ressemblent pour Horsch qui connaît une croissance à deux chiffres pour la troisième campagne consécutive. Avec un chiffre d’affaires de 402 millions d’euros sur sa campagne de 2018, sa progression est de 12 % par rapport à 2017.

    L’Europe de l’Est dope les ventes

    L’export représente 81 % du chiffre d’affaires. À eux seuls, les pays de l’Europe de l’Est réalisent 50 % du résultat, avec une montée en puissance de l’Ukraine. En Europe occidentale, la croissance est en hausse de 35 % par rapport à 2017. Ce marché est porté par les marchés anglais, scandinaves et français. Parallèlement, la stratégie d’implantation en Chine, au Brésil et aux États-Unis commence à porter ses fruits.
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    Message par Chaource Sam 01 Juin 2019, 11:31

    Les FAN de HORSCH vont s'en réjouir...

    Et on entend les petits constructeurs se peindre de ne pas vendre...

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    Message par magnum Sam 01 Juin 2019, 12:00

    se réjouir pas forcement, les pays de l'est travailleront avec de la qualité, et nous on on essayera de travailler avec du matériel lowcost de l'est.........
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    Message par Chaource Sam 01 Juin 2019, 18:55

    magnum a écrit:se réjouir pas forcement, les pays de l'est travailleront avec de la qualité, et nous on on essayera de travailler avec du matériel lowcost de l'est.........
    Je n'ai pas tout suivi dans les PAYS de l'EST !

    Ils nous achètent nos vieux matériels, après avoir (et continuer à) sous traiter pour les grands constructeurs, commencent à exporter pas mal de matériel chez (A voir toutes les marques de déchaumeurs ou outils de fenaison en annonce sur agriaffaire)

    Et on nous explique que ce sont les premiers clients des constructeurs européens...

    Soit les chevaux de trait ont tous disparu, soit il existe deux agriculture :
    - Les fermes familiales qui crèvent de faim ;
    - Les méga exploitations multinationales à capitaux étrangers ... Et peut être même que les paysans des petites ferment vient travailler dans ses grosses boutiques...

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    Message par bis 18 Sam 01 Juin 2019, 22:33

    la France fait encore de la résistance mais plus pour longtemps malheureusement Crying or Very sad
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    Message par RC81 Sam 01 Juin 2019, 23:01

    Chaource a écrit:
    magnum a écrit:se réjouir pas forcement, les pays de l'est travailleront avec de la qualité, et nous on on essayera de travailler avec du matériel lowcost de l'est.........
    Je n'ai pas tout suivi dans les PAYS de l'EST !

    Ils nous achètent nos vieux matériels, après avoir (et continuer à) sous traiter pour les grands constructeurs, commencent à exporter pas mal de matériel chez (A voir toutes les marques de déchaumeurs ou outils de fenaison en annonce sur agriaffaire)

    Et on nous explique que ce sont les premiers clients des constructeurs européens...

    Soit les chevaux de trait ont tous disparu, soit il existe deux agriculture :
    - Les fermes familiales qui crèvent de faim ;
    - Les méga exploitations multinationales à capitaux étrangers ... Et peut être même que les paysans des petites ferment vient travailler dans ses grosses boutiques...
    A l'Est, ils ont progresser de manière fulgurante: j'ai revu cet hiver des "petits exploitants" qui cultivaient 200 ha il y à 15 ans, ils en ont entre 3 et 4000 maintenant.
    Des fermages a 1200, 1500 kg de blé. Des prix des terres qui sont passé de 200 € à 5000, voire beaucoup plus!
    Ils ont l'Europe qui les aide et un état qui ne passe pas son temps à leur pourrir la vie ni à la leur compliquer.

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    Message par PatogaZ Sam 01 Juin 2019, 23:07

    c' est vrai que les politiques passent leur temps à nous mettre des bâtons dans les roues (et donc nous on leur rend bien quand il faut voter pour eux ) 77 77 77 77 77

    dans la somme UDI 2 % et LR 6 % , il y a quand même du monde qui voit clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bis 18 Sam 01 Juin 2019, 23:10

    exactement
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    Message par PatogaZ Sam 01 Juin 2019, 23:39

    pour ce qui est de horsch , les allemands ont encore une fois tiré leur épingle du jeu dans la fuite vers l' est
    La France pourra une fois de plus se mettre le impec dans le derrière , l' europe ne lui aura décidément pas réussi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Chaource Dim 02 Juin 2019, 09:38

    PatogaZ a écrit:pour ce qui est de horsch , les allemands ont encore une fois tiré leur épingle du jeu dans la fuite vers l' est
    La France pourra une fois de plus se mettre le impec dans le derrière , l' europe ne lui aura décidément pas réussi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    En discutant avec différents constructeurs nationaux, j'ai recueilli le même son de cloche : Quand le paysan français n'a pas d'argent, il n’achète pas ;mais il attend les bonnes années pour acheter un matériel venant s'outre Rhin ou grande marque.

    Du coup, les constructeurs nationaux ne sont plus sollicités : Ce qui était vrai en travail du sol, le devient en pulvé : Du ma région, les plus riches achètent des pulvés horsch, d'autres se serrent la ceinture pour du pulvé amazone... et le reste n'achète rien ! Que sont devenues Evrard, Berthoud et les autres?

    Pour conclure, en perdant des parts de marchés au niveau national (Certainement pas une meilleure image et paysans français pour qui la parc matériel est signe de réussite de l'exploitation), les constructeurs français sont plus à racler les fonds de tiroirs, et n'ont pas de trésorerie pour investir et se développer à l'étranger...

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    Message par fergie62 Dim 02 Juin 2019, 09:47

    Chaource t analyse ça a la manière d un comptable
    Le paysan français achète allemand car il y a un service derrière, a part evrard qu' est ce que tu veux aller acheter du berthould et autre marque fantaisiste
    Horsch et amazone sont dans la recherche constante....donne moi aujourd hui un constructeur français qui innove??? Le groupe Excel le symbole du naufrage a la française
    En travail du sol c est moins tranché car un petit constructeur peut se démarquer par des outils a la carte et le service est beaucoup moins important sur une herse que sur un pulve
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    Message par nonord Dim 02 Juin 2019, 10:54

    échos de pulvé horsch pas + cher que les autres
    devis pour un combiné de semis:horsch pas trop déconnant en soulte sur le mien
    chaource cause(ce n'est pas une critique,bien au contraire) mais a-t-il déjà demandé un devis chez horsch??
    quand je vois kuhn, avec son sitéra mécanique,vendu à prix d'or,horsch à peine + cher en soulte avec un combiné pneumatique full options ET UNE HERSE KUHN DESSOUS(et oui même herse)........
    sulky va sortir un double disques,à quel prix???? si c'est pour suivre kuhn....
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    Message par snif Dim 02 Juin 2019, 10:59

    Oui fergie 
    Chaource tu as tout faux dans ta réflexion 
    Horsch a démarré de zéro il y a 35 ans seulement
    Ce sont les français qui se sont endormis pas aidés par l environnement politico fiscal
    snif
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    Message par fergie62 Dim 02 Juin 2019, 11:25

    snif a écrit:Oui fergie 
    Chaource tu as tout faux dans ta réflexion 
    Horsch a démarré de zéro il y a 35 ans seulement
    Ce sont les français qui se sont endormis pas aidés par l environnement politico fiscal
    Bien sûr qu' il y avait du jus de crane chez nos français mais le reste ne suit pas
    Quand on voit qu' amazone explique que la famille dreyer est encore maître chez elle et que 4% du chiffre d affaire part à l innovation
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    Message par RC81 Dim 02 Juin 2019, 11:29

    Comparez le prix d'un monosem et d'un Vaderstad : pratiquement  même tarif mais 15 ans de retard !

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    Message par bob89 Dim 02 Juin 2019, 11:38

    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour ce qui est de horsch , les allemands ont encore une fois tiré leur épingle du jeu dans la fuite vers l' est
    La France pourra une fois de plus se mettre le impec dans le derrière , l' europe ne lui aura décidément pas réussi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    En discutant avec différents constructeurs nationaux, j'ai recueilli le même son de cloche : Quand le paysan français n'a pas d'argent, il n’achète pas ;mais il attend les bonnes années pour acheter un matériel venant s'outre Rhin ou grande marque.

    Du coup, les constructeurs nationaux ne sont plus sollicités : Ce qui était vrai en travail du sol, le devient en pulvé : Du ma région, les plus riches achètent des pulvés horsch, d'autres se serrent la ceinture pour du pulvé amazone... et le reste n'achète rien ! Que sont devenues Evrard, Berthoud et les autres?

    Pour conclure, en perdant des parts de marchés au niveau national (Certainement pas une meilleure image et paysans français pour qui la parc matériel est signe de réussite de l'exploitation), les constructeurs français sont plus à racler les fonds de tiroirs, et n'ont pas de trésorerie pour investir et se développer à l'étranger...
    C’est juste que le bon français de base préféré rester tout seul dans son coin avec sa merde plutôt sur d’allez acheter une très bonne machine mais avec 2 voisins! Je suis
    Tomber en panne vendredi à 9h , concess fait le pont (même plus surpris) Horsch France sur place à 13h, à 21h sa tournait. Le sérieux du sav (ou plutôt le manque de sérieux) du sav ,devient de plus en plus le 1et critère de sélection. Et de ce côté là , c’est pas les français qui vont faire la leçon eux allemands

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    Message par bingo Dim 02 Juin 2019, 11:43

    ca me fait rire car ce qui "sort" aujourd'hui existait chez des constructeurs francais il y a 15 ou 20ans .... 

    constructeur francais rachetés par des allemand entre autres a l'époque et qui avaient d'un revers de la main mis toute la recherche francaise au placard (j'en ai croisé des ingé francais y'a une douzaine d'années qui étaient fou de voir leur taff torpillé une fois les procédures de brevet prettent !!)

    et aujourd'hui ces meme constructeur etrangés resortent les fond de placard francais d'il y a 15ans et vous vendent ca comme innovations 3fois le prix !!!!


    Dernière édition par bingo le Dim 02 Juin 2019, 11:44, édité 1 fois

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    Message par moulinos Dim 02 Juin 2019, 11:44

    bob89 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour ce qui est de horsch , les allemands ont encore une fois tiré leur épingle du jeu dans la fuite vers l' est
    La France pourra une fois de plus se mettre le impec dans le derrière , l' europe ne lui aura décidément pas réussi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    En discutant avec différents constructeurs nationaux, j'ai recueilli le même son de cloche : Quand le paysan français n'a pas d'argent, il n’achète pas ;mais il attend les bonnes années pour acheter un matériel venant s'outre Rhin ou grande marque.

    Du coup, les constructeurs nationaux ne sont plus sollicités : Ce qui était vrai en travail du sol, le devient en pulvé : Du ma région, les plus riches achètent des pulvés horsch, d'autres se serrent la ceinture pour du pulvé amazone... et le reste n'achète rien ! Que sont devenues Evrard, Berthoud et les autres?

    Pour conclure, en perdant des parts de marchés au niveau national (Certainement pas une meilleure image et paysans français pour qui la parc matériel est signe de réussite de l'exploitation), les constructeurs français sont plus à racler les fonds de tiroirs, et n'ont pas de trésorerie pour investir et se développer à l'étranger...
    C’est juste que le bon français de base préféré rester tout seul dans son coin avec sa merde plutôt sur d’allez acheter une très bonne machine mais avec 2 voisins!  Je suis
    Tomber en panne vendredi à 9h , concess fait le pont (même plus surpris) Horsch France sur place à 13h, à 21h sa tournait. Le sérieux du sav (ou plutôt le manque de sérieux) du sav ,devient de plus en plus le 1et critère de sélection. Et de ce côté là , c’est pas les français qui vont faire la leçon eux allemands
    c est pour celà que la sav est primordial
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    Message par bob89 Dim 02 Juin 2019, 11:54

    bingo a écrit:ca me fait rire car ce qui "sort" aujourd'hui existait chez des constructeurs francais il y a 15 ou 20ans .... 

    constructeur francais rachetés par des allemand entre autres a l'époque et qui avaient d'un revers de la main mis toute la recherche francaise au placard (j'en ai croisé des ingé francais y'a une douzaine d'années qui étaient fou de voir leur taff torpillé une fois les procédures de brevet prettent !!)

    et aujourd'hui ces meme constructeur etrangés resortent les fond de placard francais d'il y a 15ans et vous vendent ca comme innovations 3fois le prix !!!!
    Sa sa s’appel le business ! Et on peu pas dire qui ce trompe eu vue de la croissance de la boutique .... le pain c’est plus de 3x sur 20 ans !
    Encore en 2018, nodet vends des brevets (a qui on s’en fou) c’est quand même pas la faute du paysans si sa a tourné court ! Y avait une machine dans chaque cour minimum !

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    Message par Chaource Dim 02 Juin 2019, 13:14

    C'est bien continuez à acheter allemand, ça fera briller la vitrine de votre exploitation qu'est votre parc matériel. Mais le jour, où vous aurez besoin d'un matériel spécifique ou adaptation particulière... vous ne le pourrez plus car les petits constructeurs ou petits artisans auront tous disparu... (Même débat pour les commerces de proximité : dès que les grandes surfaces sont apparues en ville, tous les campagnards courraient acheter la-bas et aujourd'hui ils pleurent qu'il n'y a plus de commerce en campagne...)

    Ce qui m'agace le plus, c'est quand je voie des paysans français manifester en tracteur allemand contre le lait ou le cochon allemand...

    Vous qui aimez tellement l'allemand, pourquoi ne cédez vous pas votre ferme pour en reprendre une en Allemagne?

    Pour finir, quand on connait l'état d'esprit de Fergie, je ne comprend pas qu'il possède encore des MF, vu qu'il ne jure que parle ce qui brille !

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    Message par Chaource Dim 02 Juin 2019, 13:38

    Pour éviter certaines remarques, j'ai également du matériel allemand (Lemken Kockerling), mais ces matériels ont été achetés par opportunité et non par conviction (Matériel en stock, démo...)...

    Par rapport au SAV, toutes les fois où j'ai eu besoin : Lemken ou autres m'ont fait comprendre que leurs matériel est infaillible, et que je ne sais l'utiliser : Au revoir passer votre porte ! Aucune remise en cause...  alors que le petits constructeurs cherchent à trouver des solutions

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    Message par eta un autre Dim 02 Juin 2019, 14:09

    C'est normal que les grandes marques ne se remettent pas en cause facilement, ils doivent fabriquer une machine qui peut fonctionner dans un maximum de situation, et forcement, pas adapter à une utilisation particulière. inversement, le petit constructeur n'a pas les possibilités de faire des grandes séries, donc il mise sur un type de terre ou de façon de travailler.
    Au sima, je discutait avec le commercial pour la France du rouleau Kerner, Il me disait que c'était possible pour eux d'en fabriquer un similaire mais que pour le demander à l'usine, il fallait en vendre un nombre minimum déjà important.

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    Message par Chaource Dim 02 Juin 2019, 18:36

    eta un autre a écrit:C'est normal que les grandes marques ne se remettent pas en cause facilement, ils doivent fabriquer une machine qui peut fonctionner dans un maximum de situation, et forcement, pas adapter à une utilisation particulière. inversement, le petit constructeur n'a pas les possibilités de faire des grandes séries, donc il mise sur un type de terre ou de façon de travailler.
    Au sima, je discutait avec le commercial pour la France du rouleau Kerner, Il me disait que c'était possible pour eux d'en fabriquer un similaire mais que pour le demander à l'usine, il fallait en vendre un nombre minimum déjà important.
    Merci pour tes infos, dans mes commentaires je suis volontairement méchants vers ceux qui tapent sur les constructeurs Français... Je ne les forces pas à acheter français ni les interdit d'acheter la marque de leurs rèves... Je m'insurge contre toutes les calomnies sur les constructeurs français.

    Laissons les constructeurs français travailler et respectons les agri qui achètent français...

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    Une année record pour Horsch Empty Re: Une année record pour Horsch

    Message par fergie62 Dim 02 Juin 2019, 21:55

    Chaource a écrit:Pour éviter certaines remarques, j'ai également du matériel allemand (Lemken Kockerling), mais ces matériels ont été achetés par opportunité et non par conviction (Matériel en stock, démo...)...

    Par rapport au SAV, toutes les fois où j'ai eu besoin : Lemken ou autres m'ont fait comprendre que leurs matériel est infaillible, et que je ne sais l'utiliser : Au revoir passer votre porte ! Aucune remise en cause...  alors que le petits constructeurs cherchent à trouver des solutions
    Ah oui tu fais la pute par opportunité, ah elle est belle la mentalité
    Après ton problème avec les allemands qu' est ce que tu veux que je te dise
    Deux exemple criant de réalité chez moi
    Charrue: je demande à bonnel une démo avec mes coordonnées....ok On vous contactera jamais eu de nouvelle a si ils ont su m appeler quand j ai critiquer les rouleau faca ici sur le forum
    Pulve: je demande à un commercial de passer pour me présenter un kuhn metris.... jamais rien vu venir
    Pas grave dans les deux cas j ai pris chez amazone sans aucun regret, prix,service et des demos a la carte
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    Message par PatogaZ Dim 02 Juin 2019, 22:01

    snif a écrit:Oui fergie 
    Chaource tu as tout faux dans ta réflexion 
    Horsch a démarré de zéro il y a 35 ans seulement
    Ce sont les français qui se sont endormis pas aidés par l environnement politico fiscal

    j' ai découvert l' acier HLE avec lemken il y a 20 ans , avec les matos français on allait chauffer pour redresser , les constructeurs ont accumulé du retard et laissé entrer les loups horsch et lemken dans la bergerie


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par matthieu76 Dim 02 Juin 2019, 22:03

    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:Pour éviter certaines remarques, j'ai également du matériel allemand (Lemken Kockerling), mais ces matériels ont été achetés par opportunité et non par conviction (Matériel en stock, démo...)...

    Par rapport au SAV, toutes les fois où j'ai eu besoin : Lemken ou autres m'ont fait comprendre que leurs matériel est infaillible, et que je ne sais l'utiliser : Au revoir passer votre porte ! Aucune remise en cause...  alors que le petits constructeurs cherchent à trouver des solutions
    Ah oui tu fais la pute par opportunité, ah elle est belle la mentalité
    Après ton problème avec les allemands qu' est ce que tu veux que je te dise
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    Charrue:  je demande à bonnel une démo avec mes coordonnées....ok On vous contactera jamais eu de nouvelle a si ils ont su m appeler quand j ai critiquer les rouleau faca ici sur le forum
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    Ah je ne suis pas le seul a avoir été contacter par la maison bleu.... tu as eu le droit a un sbire ou au boss ? 77 77 77 77
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    Message par fergie62 Dim 02 Juin 2019, 22:04

    PatogaZ a écrit:
    snif a écrit:Oui fergie 
    Chaource tu as tout faux dans ta réflexion 
    Horsch a démarré de zéro il y a 35 ans seulement
    Ce sont les français qui se sont endormis pas aidés par l environnement politico fiscal

    j' ai découvert l' acier HLE avec lemken il y a 20 ans , avec les matos français on allait chauffer pour redresser , les constructeurs ont accumulé du retard et laissé entrer les loups horsch et lemken dans la bergerie
    Moi j ai découvert l utilisation du poste a souder sur tige de verin et fusée d attelage avec lemkem il y a 20ans : ha
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    Message par fergie62 Dim 02 Juin 2019, 22:07

    matthieu76 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:Pour éviter certaines remarques, j'ai également du matériel allemand (Lemken Kockerling), mais ces matériels ont été achetés par opportunité et non par conviction (Matériel en stock, démo...)...

    Par rapport au SAV, toutes les fois où j'ai eu besoin : Lemken ou autres m'ont fait comprendre que leurs matériel est infaillible, et que je ne sais l'utiliser : Au revoir passer votre porte ! Aucune remise en cause...  alors que le petits constructeurs cherchent à trouver des solutions
    Ah oui tu fais la pute par opportunité, ah elle est belle la mentalité
    Après ton problème avec les allemands qu' est ce que tu veux que je te dise
    Deux exemple criant de réalité chez moi
    Charrue:  je demande à bonnel une démo avec mes coordonnées....ok On vous contactera jamais eu de nouvelle a si ils ont su m appeler quand j ai critiquer les rouleau faca ici sur le forum
    Pulve: je demande à un commercial de passer pour me présenter un kuhn metris.... jamais rien vu venir
    Pas grave dans les deux cas j ai pris chez amazone sans aucun regret, prix,service et des demos a la carte
    Ah je ne suis pas le seul a avoir été contacter par la maison bleu.... tu as eu le droit a un sbire ou au boss ? 77 77 77 77
    Je leur ai expliquer qu' au lieu de faire le bureau des plaintes, j attendais un démo et que le prochain matériel serait tout sauf bonnel malgré un combiné de prépa bonnel dont je suis ravis
    Dommage c est du bon matériel
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    Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 00:32

    Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !

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    Message par Chaource Lun 03 Juin 2019, 08:09

    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:Pour éviter certaines remarques, j'ai également du matériel allemand (Lemken Kockerling), mais ces matériels ont été achetés par opportunité et non par conviction (Matériel en stock, démo...)...

    Par rapport au SAV, toutes les fois où j'ai eu besoin : Lemken ou autres m'ont fait comprendre que leurs matériel est infaillible, et que je ne sais l'utiliser : Au revoir passer votre porte ! Aucune remise en cause...  alors que le petits constructeurs cherchent à trouver des solutions
    Ah oui tu fais la pute par opportunité, ah elle est belle la mentalité
    Après ton problème avec les allemands qu' est ce que tu veux que je te dise
    Deux exemple criant de réalité chez moi
    Charrue:  je demande à bonnel une démo avec mes coordonnées....ok On vous contactera jamais eu de nouvelle a si ils ont su m appeler quand j ai critiquer les rouleau faca ici sur le forum
    Pulve: je demande à un commercial de passer pour me présenter un kuhn metris.... jamais rien vu venir
    Pas grave dans les deux cas j ai pris chez amazone sans aucun regret, prix,service et des demos a la carte
    Pas de soucis, mais arrêtez de pleurer quand:
    - Les petits constructeurs français disparaissent ;
    - Les allemands nous inondent avec du cochon, du lait ou de la viande moins cher...

    C'est ce paradoxe la qui m'insupporte...

    (On veut tout acheter aux allemands, et eux de leurs cotés sont les pires nationalistes chauvinistes...)

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    Message par Olivier62 Lun 03 Juin 2019, 08:51

    Je ne suis pas très loin de bergueuneuse, fief de fenet. Il y a 25 ans mon oncle est rentré à la ferme avec la tête de la 5 socs, le reste est resté planté dans les biefs. Grégoire et Besson venant de reprendre fenet sont venus à la ferme, et malgré des pièces en stock, ils ont refusé de nous dépanner pour vendre une 5 socs neuves... depuis c'est charrue kverneland sur la ferme. Pour moi une fois que le produit me convient c'est le SAV qui compte. Je peut aussi ajouter que le SAV de jeantil est à chier, je ne prendrai plus rien chez eux!
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    Message par catsou37 Lun 03 Juin 2019, 09:08

    ok faut acheter français , mais une boite comme Kuhn j'ai regardé pour un combiné de semis et quand je vois le prix c'est n'importe quoi .
    le semoir Kuhn si français ,il est pas fabriqué en Allemagne il me semble.
    je demande toujours les tarifs pour du made in France , mais je peux pas me permettre de payer 20 à 30% plus cher .
    et si vous suivez votre raisonnement du made in France regardez déjà ce que vous avez comme voiture par exemple !!!
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    Message par fergie62 Lun 03 Juin 2019, 09:21

    Olivier62 a écrit:Je ne suis pas très loin de bergueuneuse, fief de fenet. Il y a 25 ans mon oncle est rentré à la ferme avec la tête de la 5 socs, le reste est resté planté dans les biefs. Grégoire et Besson venant de reprendre fenet sont venus à la ferme, et malgré des pièces en stock, ils ont refusé de nous dépanner pour vendre une 5 socs neuves... depuis c'est charrue kverneland sur la ferme. Pour moi une fois que le produit me convient c'est le SAV qui compte. Je peut aussi ajouter que le SAV de jeantil est à chier,  je ne prendrai plus rien chez eux!
    Par ici même son de cloche pour jeantil, ils n ont jamais assumé leur nouveau principe d épandage sur une tonne a lisier, client dans la merde et concession pareille :réfléchi
    Tiens pour mon pote chaource le franco nationaliste,
    J ai parlé récemment à un agriculteur qui m a raconté le super service des concessions et constructeurs français
    Pour semer des betteraves en combiné rotative semoir il voulait une herse de 5.5m
    Les concessions française de plusieurs marque n ont même pas cherché une solution, pire il a su après que son concessionnaire sulky proposé au catalogue une herse de 5.5m mais trop compliqué pour eux et pas dans les standards
    Bref il est parti en Belgique voir un importateur kvernland et là il a trouvé deux frère belge qui lui ont fait sur la base d une herse de 5m une machine qui lui permet de semer en 5.4m les deux lamier ont été écarté de 25cm le châssis modifié

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    Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 18:47

    on en parle des commerciaux que l on attend depuis des lustres ? je dois fermer un hangar par des stores... heu.... il est ou le mr ?

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    Message par nonord Lun 03 Juin 2019, 20:38

    catsou37 a écrit:ok faut acheter français , mais une boite comme Kuhn j'ai regardé pour un combiné de semis et quand je vois le prix c'est n'importe quoi .
    le semoir Kuhn si français ,il est pas fabriqué en Allemagne il me semble.
    je demande toujours les tarifs pour du made in France , mais je peux pas me permettre de payer 20 à 30% plus cher .
    et si vous suivez votre raisonnement du made in France regardez déjà ce que vous avez comme voiture par exemple !!!
    je confirme,kuhn a la grosse tête ou fabrique en plaqué or....
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    Message par BE68 Lun 03 Juin 2019, 20:56

    temeos a écrit:Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !
    J'ai visité l'usine Fliegl et discuté avec le patron qui nous a reçu. 
    C'est une belle boutique. Après peut être que l'importateur est pas au top.
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    Message par BE68 Lun 03 Juin 2019, 21:04

    fergie62 a écrit:Chaource t analyse ça a la manière d un comptable
    Le paysan français achète allemand car il y a un service derrière, a part evrard qu' est ce que tu veux aller acheter du berthould et autre marque fantaisiste
    Horsch et amazone sont dans la recherche constante....donne moi aujourd hui un constructeur français qui innove??? Le groupe Excel le symbole du naufrage a la française
    En travail du sol c est moins tranché car un petit constructeur peut se démarquer par des outils a la carte et le service est beaucoup moins important sur une herse que sur un pulve
    Excel c'est aussi Agrifac en Hollande.
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    Ils ont complètement refait l'usine et vendent le Condor partout dans le monde.
    La pulvé française a vécu sur ses acquis sans se soucier de l'évolution de la demande mondiale. Il y a depuis peu, ils ont enfin sorti un nouveau châssis porteur qui équipe toutes les marques.
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    Message par fergie62 Lun 03 Juin 2019, 21:28

    Et même des chars de combat à voir : ha
    Ouais enfin Excel laisse faire les français comme ils ont fait depuis 20ans alors que agricfac font comme ils ont toujours fait
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    Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 21:45

    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !
    J'ai visité l'usine Fliegl et discuté avec le patron qui nous a reçu. 
    C'est une belle boutique. Après peut être que l'importateur est pas au top.
    belle boutique mais trop sur d eux et pas a l ecoute des soucis agricoles

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    Message par BE68 Lun 03 Juin 2019, 21:57

    fergie62 a écrit:Et même des chars de combat à voir : ha
    Ouais enfin Excel laisse faire les français comme ils ont fait depuis 20ans alors que agricfac  font comme ils ont toujours fait
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    Message par BE68 Lun 03 Juin 2019, 22:07

    temeos a écrit:
    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !
    J'ai visité l'usine Fliegl et discuté avec le patron qui nous a reçu. 
    C'est une belle boutique. Après peut être que l'importateur est pas au top.
    belle boutique mais trop sur d eux et pas a l ecoute des soucis agricoles
    " le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille "

    Et bizarrement,en Allemagne , c'est encore souvent les familles aux commandes.
    Le système de succession et son imposition  sont favorables.
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    Message par iris Lun 03 Juin 2019, 22:11

    En Suède c'est la famille Stark qui est aux commandes de Vaderstad .
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    Message par bob89 Lun 03 Juin 2019, 22:39

    BE68 a écrit:
    fergie62 a écrit:Chaource t analyse ça a la manière d un comptable
    Le paysan français achète allemand car il y a un service derrière, a part evrard qu' est ce que tu veux aller acheter du berthould et autre marque fantaisiste
    Horsch et amazone sont dans la recherche constante....donne moi aujourd hui un constructeur français qui innove??? Le groupe Excel le symbole du naufrage a la française
    En travail du sol c est moins tranché car un petit constructeur peut se démarquer par des outils a la carte et le service est beaucoup moins important sur une herse que sur un pulve
    Excel c'est aussi Agrifac en Hollande.
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    Ils ont complètement refait l'usine et vendent le Condor partout dans le monde.
    La pulvé française a vécu sur ses acquis sans se soucier de l'évolution de la demande mondiale. Il y a depuis peu, ils ont enfin sorti un nouveau châssis porteur qui équipe toutes les marques.
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    Exel c’était aussi les automotrices à betteraves ....

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    Message par fergie62 Lun 03 Juin 2019, 22:46

    bob89 a écrit:
    BE68 a écrit:
    fergie62 a écrit:Chaource t analyse ça a la manière d un comptable
    Le paysan français achète allemand car il y a un service derrière, a part evrard qu' est ce que tu veux aller acheter du berthould et autre marque fantaisiste
    Horsch et amazone sont dans la recherche constante....donne moi aujourd hui un constructeur français qui innove??? Le groupe Excel le symbole du naufrage a la française
    En travail du sol c est moins tranché car un petit constructeur peut se démarquer par des outils a la carte et le service est beaucoup moins important sur une herse que sur un pulve
    Excel c'est aussi Agrifac en Hollande.
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    Ils ont complètement refait l'usine et vendent le Condor partout dans le monde.
    La pulvé française a vécu sur ses acquis sans se soucier de l'évolution de la demande mondiale. Il y a depuis peu, ils ont enfin sorti un nouveau châssis porteur qui équipe toutes les marques.
    CA de Amazone
    Une année record pour Horsch Wp_20246
    Une année record pour Horsch Wp_20249
    Exel c’était aussi les automotrices à betteraves ....
    Oui mais racheté pour épuré le marché et virer ce type d arrachage....certains commence à pleurer
    Tient encore une bonne qui va faire plaisir à be68...chez herriau quand ils ont construit leur deterreur....ils ont oublié d étudié comment il allait sortir du bâtiment
    1journée complète pour pouvoir le sortir avec démontage de certains élément de la machine et du bâtiment
    Ça fait bien 20ans donc c est pas nouveau l esprit français 77
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    Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 22:57

    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:
    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !
    J'ai visité l'usine Fliegl et discuté avec le patron qui nous a reçu. 
    C'est une belle boutique. Après peut être que l'importateur est pas au top.
    belle boutique mais trop sur d eux et pas a l ecoute des soucis agricoles
    " le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille "

    Et bizarrement,en Allemagne , c'est encore souvent les familles aux commandes.
    Le système de succession et son imposition  sont favorables.
    Ropa, Horsch, Lemken, Amazone, Fliegl, Krampe ( remorques ) , Claas, Krone, Geringhoff, ....
    c est tout à fait ca, le systeme de succession et l imposition comme tu dis doivent etre plus avantageux en allemagne

    En france on rachète ce que nos parents ont déjà acheté

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    Message par Robust Mar 04 Juin 2019, 00:19

    Chaource a écrit:C'est bien continuez à acheter allemand, ça fera briller la vitrine de votre exploitation qu'est votre parc matériel. Mais le jour, où vous aurez besoin d'un matériel spécifique ou adaptation particulière... vous ne le pourrez plus car les petits constructeurs ou petits artisans auront tous disparu... (Même débat pour les commerces de proximité : dès que les grandes surfaces sont apparues en ville, tous les campagnards courraient acheter la-bas et aujourd'hui ils pleurent qu'il n'y a plus de commerce en campagne...)

    Ce qui m'agace le plus, c'est quand je voie des paysans français manifester en tracteur allemand contre le lait ou le cochon allemand...

    Vous qui aimez tellement l'allemand, pourquoi ne cédez vous pas votre ferme pour en reprendre une en Allemagne?

    Pour finir, quand on connait l'état d'esprit de Fergie, je ne comprend pas qu'il possède encore des MF, vu qu'il ne jure que parle ce qui brille !

    Pour le remplacement de notre semoir je souhaitais acheter Français.
    Le Duro SDI me plaisait beaucoup.
    J'ai donc appelé le constructeur laissé mes coordonnées et expliqué ma motivation.
    10 jours après, sans nouvelles j'ai appelé de nouveau.
    Mon interlocuteur (le même que la première fois ) se souvenait de moi et était très surpris de ma relance.
    Par sécurité je redonne mes coordonnées.
    C'était en janvier, je n'attends plus leur appel.

    Cerise sur le gâteau, en attendant le rappel de Duro j'avais contacté john deere.
    J'ai eu le rdv et le devis très rapidement. Sauf que je voulais une deuxième distribution qui est fournit par un constructeur Français (Sepeba). Il a fallu 4 relances et plus d'un mois pour obtenir le devis.

    Du coup j'ai acheté un horsch et ça n'a pas trainé.

    C'est a se demander si pour acheter Français il ne va pas falloir faire une grève de la faim devant le siège du constructeur : rr
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    Message par escrito17 Mar 04 Juin 2019, 07:23

    ou venir avec une jolie blonde à forte poitrine... : rr
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    Message par rve Mar 04 Juin 2019, 07:42

    temeos a écrit:
    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:
    BE68 a écrit:
    temeos a écrit:Perso je me fous de francais ou allemand, je prends en fonction de plusieurs criteres, le premier étant le SAV

    pour info le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille, comme chez horsch, un copain a moi, petit agri de 150ha a eu son semoir horsch pronto de 3m mis en route par ??? Michael Horsch lui meme

    Quand j ai fait venir toutes les grandes marques de remorque pour ma front poussante, ah oui les fliegl etc jouaient les kékés nous on fait plusieurs centaines par an, mais niveau SAV les mecs les attendent encore, moi mr HURET qui est venu chez moi m a dit, c 'est mon nom sur le cote de la benne !

    Toutes les machines ont droit a des erreurs de fabrication ou autre, le plus important c est de le reconnaitre, venir réparer ou améliorer le produit et que je sois pris en considération comme un utilisateur et non comme un simple carnet de cheque !
    J'ai visité l'usine Fliegl et discuté avec le patron qui nous a reçu. 
    C'est une belle boutique. Après peut être que l'importateur est pas au top.
    belle boutique mais trop sur d eux et pas a l ecoute des soucis agricoles
    " le sav est souvent bien meilleur quand la marque est encore la propriété de la famille "

    Et bizarrement,en Allemagne , c'est encore souvent les familles aux commandes.
    Le système de succession et son imposition  sont favorables.
    Ropa, Horsch, Lemken, Amazone, Fliegl, Krampe ( remorques ) , Claas, Krone, Geringhoff, ....
    c est tout à fait ca, le systeme de succession et l imposition comme tu dis doivent etre plus avantageux en allemagne

    En france on rachète ce que nos parents ont déjà acheté

    L esprit ''vie des PME ''' françaises vu par l état : taxation maximale durant toute sa vie quitte à faire fermer , faut un max de pognon pour nos dirigeants politics
    Esprit allemand, de la continuité, ne pas surtaxer les poules aux oeufs .....
    Après, on a sue ce que l on vote : salauds de patron made by France

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    Message par Chaource Mar 04 Juin 2019, 07:54

    Le GIlets Jaunes demandaient un référendum d'initiative citoyenne :
    Organisez en un pour demander à l'état de fermer administrativement tous les constructeurs français... Au moins vous saurez que vous impôts iront payer le chômage des anciens salariés des constructeurs de matériels agricole...

    Dernière chose : Si j'extrapole vos propos : AGCO, KUBOTA, CLAAS... sont tombés sur la tête de créer ou moderniser des usines en France de construction de tracteurs, ils devaient les délocaliser outre-Rhin

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    Message par fergie62 Mar 04 Juin 2019, 08:08

    Qu est ce que tu as a Répondre aux exemples...... au lieu de nous sortir des balivernes
    Pour ta dernière phrase c est soit des sites historique ou stratégique
    La main d oeuvre française est apprécié pour son professionnalisme mais il faut un management autre que français sinon les syndicats logent dans l usine
    Tiens tu nous fais un point sur tes amis chinois de saint dizier....
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