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    Message par Mr John 6930 Lun 24 Juin 2019, 10:57

    Voici un sujet pour lequel je solliciterai vos avis.
    Hier, j'ai fait un brin de causette avec un agri à la retraite depuis 20 ans.
    Il m'a dit, selon lui, que les bonnes années en agricole, c'est fini. Ne pas s'attendre à des miracles. 
    Tous les cours sont mondialisés, et que dans les années 70 et 80, c'était la meilleure époque pour gagner sa vie, et pas forcément sur les plus grosses structures. 
    Tout était en pleine expansion. Le développement des produits phytos qui ont permis de gagner en productivité, la mécanisation agricole à son apogée pour gagner en confort et pour réduire la fatigue. Autre point important, il y'avait des négociants en céréales, pdt, et en bestiaux dans chaque village, et le progrès consistait à ouvrir des silos à grains. Et surtout, tout ne coûtait pas si cher, et les gens étaient libres.
    Aujourd'hui, les temps ont changé, et le vocabulaire s'adapte. Le progrès, c'est de fermer ces mêmes silos et de licencier le personnel. On supprime la concurrence. 
    Les phytos, on les remplacera par des herse étrilles, ou joués rotatives. Il faudra accepter d'avoir des champs sales, on reperdra en productivité, avec nos contrôles et nos réglementaire franco-françaises. Et des prix mondiaux. 
    On retourne 50 ans en arrière. C'est malheureusement cette voie du bio et du zéro pesticide que la France veut suivre, au détriment des agriculteurs.
    La faute aussi aux consommateurs, qui ne veulent plus dépenser dans le budget alimentaire, Ils veulent du bon du sain pour pas cher...
    Pendant ce temps, à l'est, on va de l'avant. 
    Quelle est votre vision de cette analyse, et pensez vous que l'on puisse continuer dans ce sens dans notre bonne vieille France ?
    À vous...
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    Message par Krokus Lun 24 Juin 2019, 11:18

    le président  Macron s'est engagé à faire disparaitre le modèle actuel , au profit du modèle  de celui de nos grand-parents : victoire

    le prix du foncier va s'effondrer !!
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    Message par Titi Lun 24 Juin 2019, 11:38

    Ce sujet fait doublon avec celui là :
    https://www.agri-convivial.com/t77837p150-il-faut-revenir-a-ce-que-faisaient-nos-grands-parents
    Pour ma part, dans un coin escarpé de Saône et Loire , le bio était une opportunité intéressant lorsque je m'y suis lancé avant les années 2000. Je suis conscient qu'il n'y a pas de modèle unique, il y a autant de façon d'exploiter qu'il y a de paysans.
    J'ai aussi mon caractère, j'ai horreur qu'on me dise ce que je doit faire, et comment je dois le faire...
    Ils nous tiennent bien par les couilles avec cette foutu PAC     triste
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    Message par Mr John 6930 Lun 24 Juin 2019, 12:13

    À Titi...
    Oui, ce post peut faire similitude avec le sujet des grands parents, j'y-ai même écrit un message . Sache que ce n'était pas mon objectif 1er.
    La question porte ici sur L'AVENIR de notre agriculture. 
    Tu as raison quand tu dis qu'on est tenu par les couilles avec cette pu...n de PAC. 
    Je dénonce le fait que nos représentants syndicaux n'auraient JAMAIS dû accepter ce modèle depuis les années 1992 et après.
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 12:21

    D ou la Cr 
    Des anciens de la fnsea qui a vu immédiatement les dérives de ce système 
    Malheureusement les paysans ne comprennent pas
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    Message par MICHMUCH Lun 24 Juin 2019, 12:32

    citez moi les pays ou il y a une agriculture digne de se nom qui n'on pas d'aides ????

    peu importe la forme 

    les choix qui on était fait en 92 ne correspondent plus a l’agriculture de 2020 ok
    et après on fait quoi mise a part dire on veut vivre de notre métier
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 12:42

    Amérique du Sud
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    Message par pathfinder Lun 24 Juin 2019, 12:44

    Krokus a écrit:le président  Macron s'est engagé à faire disparaitre le modèle actuel , au profit du modèle  de celui de nos grand-parents : victoire

    le prix du foncier va s'effondrer !!
    je crois que tu rèves,au vue des tarifs en libre par ici ! chut
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 13:02

    MICHMUCH a écrit:citez moi les pays ou il y a une agriculture digne de se nom qui n'on pas d'aides ????

    peu importe la forme 

    les choix qui on était fait en 92 ne correspondent plus a l’agriculture de 2020 ok
    et après on fait quoi mise a part dire on veut vivre de notre métier
    On fait du bio et de la métha.

    On monte en gamme a dit le grand chef
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    Message par MICHMUCH Lun 24 Juin 2019, 13:26

    on a le mm age              : rr : rr : rr : rr : rr 



    le bio       bof bof 


    la metha j'ai pas les moyens et surtout plus le temps de monter un dossier ou je risque de passer le permis de port d'arme pour tous les emmerdeurs
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 13:32

    Te reste deux solutions 
    Les patates et la retraite
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    Message par MICHMUCH Lun 24 Juin 2019, 13:38

    les patates       : ha : ha : ha


    la retraite vu squi vont me donner    Embarassed Embarassed Embarassed

    je pense que c'est pas pour demain
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    Message par hermine 22 Lun 24 Juin 2019, 15:18

    en bzh les chevaux était encore au boulot 
    parfois rien que pour le buttages des patates
    on avait encore 200 fermes ,plus que 40 maintenant 
    on fait comment pour y revenir ?
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 15:50

    Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
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    Message par papy48 Lun 24 Juin 2019, 16:19

    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins

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    Message par cow boy Lun 24 Juin 2019, 16:22

    Mr John 6930 a écrit:À Titi...
    Oui, ce post peut faire similitude avec le sujet des grands parents, j'y-ai même écrit un message . Sache que ce n'était pas mon objectif 1er.
    La question porte ici sur L'AVENIR de notre agriculture. 
    Tu as raison quand tu dis qu'on est tenu par les couilles avec cette pu...n de PAC
    Je dénonce le fait que nos représentants syndicaux n'auraient JAMAIS dû accepter ce modèle depuis les années 1992 et après.
    Son avenir il faut le prendre en main et l'anticiper. Pour ne pas être tenu par les couilles ....il faut déjà en avoir et depuis 92 mis a part la CR qui a immédiatement refusé cette PAC les autres ont obéis sagement aux consignes de la FD co-gestionnaire et maquerelle du système ,.
    Reste 2 alternatives à cette mise à mort ou suicide programmé de l'agriculture
    --ne rien faire et attendre la fin individuellement ,ponctuellement ,isolé sur l'ensemble du territoire en espérant être de ceux qui résisteront le plus longtemps ,mettre des boules kiés  dans les oreilles pour ne plus entendre l'agribashing .....
    - provoquer sa fin ,collectivement ,volontairement en renvoyant a cette pu...n de PAC  les étaux (subventions) qui vous tiennent par les couilles, faire un bras d'honneur à tous ces pourris ( europe, politiques, FD et autres traites )  .....pour l'avoir fait je peut certifié que sa soulage 63

    Je l'ai répété x fois sur ce forum ,certain diront que je deviens gaga mais à ce jour si d'autres ont d'autres  solution pour changer et ne plus subir  ce système je leur laisse la parole ........OK les paysans et le collectif ....c'était pas en 92 et c'est toujours pas pour demain .....l'ensemble des Français d'ailleurs si sa peut vous consoler ,je prêche une fois de plus dans le vide certainement j'en suis conscient mais c'est juste pour dire que la solution vous l'avez .....reste plus que la volonté ....collective  : drapeau : drapeau fou2
    Après quel autre politique agricole ? l'exception agriculturelle était aussi une piste d'avant garde visionnaire  ; mondialisation et libre échange ayant fait ses preuves .....la situation actuelle qui je pense d'un point de vue économique  franco français fera l'unanimité de la faillite engendré

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    Message par Gtama Lun 24 Juin 2019, 18:10

    @cow boy , dire qu'on envoie c..ier les aides PAC ,les contrôles et tout le reste , je pense pouvoir affirmer sans trop me tromper qu' à 65 ans beaucoup d'entre nous sont capables de le faire . : rr
    Et même si ça ne constitue pas un objectif en soi , bénéficier d'une petite retraite ça ne peut qu'aider à la ramener sans grande prise de risques .

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    Message par fergie62 Lun 24 Juin 2019, 18:57

    L avenir c est qu' on fera autrement en essayant de garder la même productivité mais ça sera une partie de Pocker
    Ce matin j ai vu dans des essais de protections fongicides a base de bassile de certains champignons, des nouvelles utilisation de mancozebe sur blé et du soufre utilisé différemment
    En fongicide des nouveautés arrivent
    Bref il va falloir travailler differement, y aura parfois des échecs et les résultats seront aléatoire
    Ce qui me gêne dans tout ça c est qu' on ne vendra pas plus chère notre blé
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    Message par sevi Lun 24 Juin 2019, 20:39

    qu'est ce qu'il a dit le ministre de l'agriculture ??? : ha
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    Message par sibalo Lun 24 Juin 2019, 21:08

    fergie62 a écrit:L avenir c est qu' on fera autrement en essayant de garder la même productivité mais ça sera une partie de Pocker
    Ce matin j ai vu dans des essais de protections fongicides a base de bassile de certains champignons, des nouvelles utilisation de mancozebe sur blé et du soufre utilisé différemment
    En fongicide des nouveautés arrivent
    Bref il va falloir travailler differement, y aura parfois des échecs et les résultats seront aléatoire
    Ce qui me gêne dans tout ça c est qu' on ne vendra pas plus chère notre blé
    Le mancozebe, c'est une belle saloperie comparé aux triazole.
    Le souffre qu'ils ont homologué sur septo. On va rire avec le souffre sur septo !

    Concernant les essais, j'ai participé. Bon quand tu doubles les doses homologuées sa va tout de suite mieux ! mais chuttttt
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    Message par Alan.fr Lun 24 Juin 2019, 21:33

    dans les zones a gros rendements on pense a envoyer les aides au diable mais chez moi c'est l'inverse , je m'explique sachant qu'il n'y a pas de rendement mini a atteindre en bio moi je vais faire avoine féverole en rotation semi direct en bio , je ramasse les primes et je moissonnes au broyeur , y en a déjà qui le fond déjà et je commence a croire que c'est pas les plus couillons , le but étant de faire crever au plus vite les bobos en ville (indirectement car ils auront eux les moyens de s'acheter de la bouffe chére contrairement aux pauvres bougres qui rament et ça conduira a une guerre civile a laquelle le bobo ne survivra pas : bis )
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    Message par snif Lun 24 Juin 2019, 21:44

    Au plus vite, ce n est peut être pas les bons termes...
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    Message par fergie62 Lun 24 Juin 2019, 22:44

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:L avenir c est qu' on fera autrement en essayant de garder la même productivité mais ça sera une partie de Pocker
    Ce matin j ai vu dans des essais de protections fongicides a base de bassile de certains champignons, des nouvelles utilisation de mancozebe sur blé et du soufre utilisé différemment
    En fongicide des nouveautés arrivent
    Bref il va falloir travailler differement, y aura parfois des échecs et les résultats seront aléatoire
    Ce qui me gêne dans tout ça c est qu' on ne vendra pas plus chère notre blé
    Le mancozebe, c'est une belle saloperie comparé aux triazole.
    Le souffre qu'ils ont homologué sur septo. On va rire avec le souffre sur septo !

    Concernant les essais, j'ai participé. Bon quand tu doubles les doses homologuées sa va tout de suite mieux ! mais chuttttt
    J ai pas dit que c est sans danger bien au contraire Laughing
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    Message par sibalo Lun 24 Juin 2019, 23:04

    Mais les écolo ne le disent pas aussi. On est en train de nous faire faire plus de conneries que nos grand parents ont pu en faire à l'arrivé des phytos
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    Message par cow boy Lun 24 Juin 2019, 23:28

    Gtama a écrit:@cow boy , dire qu'on envoie c..ier les aides PAC ,les contrôles et tout le reste , je pense pouvoir affirmer sans trop me tromper qu' à 65 ans beaucoup d'entre nous sont capables de le faire . : rr
    Et même si ça ne constitue pas un objectif en soi , bénéficier d'une petite retraite ça ne peut qu'aider à la ramener sans grande prise de risques .

    Tu as raison mais tu te trompe  , si je me permet de le dire c'est que je l'ai fait .....pas à 65 ans mais à 52 ans .Une grande bafouille et mon chq du montant de mes DPU au ministre .J'étais en activité et j'avais essayé de mobiliser autour de moi .Faute de n'avoir pu convaincre je l'ai fait SEUL ...tout seul ....pigé ?

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    Message par kerfanch Mar 25 Juin 2019, 22:06

    papy48 a écrit:
    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins
    pas besoin de requins ! ils sont tellement cons qu'ils vont se promener sur le front de mer lors des tempêtes hivernales ("pour admirer la mer déchaînée " !! ) et se font emmenés par les vagues . en 2013 à paques une famille suisse était venue en vacances à pouldreuzic , ils sont allés sur le front de mer pendant la tempête : le père et la fille de 16 ans ont été emportés par une lame et se sont noyés


    Dernière édition par kerfanch le Mar 25 Juin 2019, 23:35, édité 1 fois

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    Message par hermine 22 Mar 25 Juin 2019, 22:11

    kerfanch a écrit:
    papy48 a écrit:
    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins
    pas besoin de requins ! ils sont tellement cons qu'ils vont se promener le front de mer lors des tempêtes hivernales ("pour admirer la mer déchaînée " !! ) et se font emmenés par les vagues . en 2013 à paques une famille suisse était venue en vacances à pouldreuzic , ils sont allé sur le front de mer pendant la tempête : le père et la fille de 16 ans ont été emportés par une lame et se sont noyés
    quiberon n'est pas mal non plus pour ce faire emporter depuis les rochers
    cap frehel ,cap d'erquy,ce sont les glissades dans les falaises 
    baie de st brieuc ,les envasements
    ailleurs c'est le hors piste 
    seuls les non résidennts s'y aventurent
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    Message par kerfanch Mar 25 Juin 2019, 23:40

    hermine 22 a écrit:
    kerfanch a écrit:
    papy48 a écrit:
    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins
    pas besoin de requins ! ils sont tellement cons qu'ils vont se promener le front de mer lors des tempêtes hivernales ("pour admirer la mer déchaînée " !! ) et se font emmenés par les vagues . en 2013 à paques une famille suisse était venue en vacances à pouldreuzic , ils sont allé sur le front de mer pendant la tempête : le père et la fille de 16 ans ont été emportés par une lame et se sont noyés
    quiberon n'est pas mal non plus pour ce faire emporter depuis les rochers
    cap frehel ,cap d'erquy,ce sont les glissades dans les falaises 
    baie de st brieuc ,les envasements
    ailleurs c'est le hors piste 
    seuls les non résidennts s'y aventurent
    c'est vrai que les "locaux" ne s'aventurent guère sur ces lieux relativement dangereux lors de ces coups de tabac" !!

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    Message par hermine 22 Mer 26 Juin 2019, 09:01

    kerfanch a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    kerfanch a écrit:
    papy48 a écrit:
    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins
    pas besoin de requins ! ils sont tellement cons qu'ils vont se promener le front de mer lors des tempêtes hivernales ("pour admirer la mer déchaînée " !! ) et se font emmenés par les vagues . en 2013 à paques une famille suisse était venue en vacances à pouldreuzic , ils sont allé sur le front de mer pendant la tempête : le père et la fille de 16 ans ont été emportés par une lame et se sont noyés
    quiberon n'est pas mal non plus pour se faire emporter depuis les rochers
    cap frehel ,cap d'erquy,ce sont les glissades dans les falaises 
    baie de st brieuc ,les envasements
    ailleurs c'est le hors piste 
    seuls les non résidents s'y aventurent
    c'est vrai que les "locaux" ne s'aventurent guère sur ces lieux relativement dangereux lors de ces coups de tabac" !!
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    Message par fc56 Mer 26 Juin 2019, 10:15

    hermine 22 a écrit:
    kerfanch a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    kerfanch a écrit:
    papy48 a écrit:
    snif a écrit:Des bobos parisiens  et bien pensants ?
    Si on les envoie tous en Bretagne, ils ne viendront pas chez nous
    l'avantage en Bretagne pour ces gens la c'est que la mer n'est pas loin et un accident est si vite arrivé
    faudra juste y ramener quelques requins
    pas besoin de requins ! ils sont tellement cons qu'ils vont se promener le front de mer lors des tempêtes hivernales ("pour admirer la mer déchaînée " !! ) et se font emmenés par les vagues . en 2013 à paques une famille suisse était venue en vacances à pouldreuzic , ils sont allé sur le front de mer pendant la tempête : le père et la fille de 16 ans ont été emportés par une lame et se sont noyés
    quiberon n'est pas mal non plus pour se faire emporter depuis les rochers
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    ailleurs c'est le hors piste 
    seuls les non résidents s'y aventurent
    c'est vrai que les "locaux" ne s'aventurent guère sur ces lieux relativement dangereux lors de ces coups de tabac" !!
    c'est vrai ,les locaux sont occupés a "traire " du touriste : rr
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