Berthoud Rent et location de pulvérisateur

par **Chaource** Ven 16 Aoû 2019 - 13:18

Bonjour,

J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà eu un devis pour une formule de location de pulvérisateur avec la formule Berthoud Rent?

Pas de guerre des marques, ni avis sur les produits Berthoud, mais besoin d'un avis et informations pertinentes sur la formule.

La décote rapide de la valeur des pulvés, tout comme l'obsolescence, laissent penser qu'il vaut mieux louer qu'acheter son pulvé.

J'attends des devis chiffrés et comparaisons.

Merci

par **sibalo** Ven 16 Aoû 2019 - 17:43

Oui c'est a réfléchir

par **Chaource** Dim 18 Aoû 2019 - 19:01

Qui a déjà eu une étude chiffrée?

J'ai bien peur que la valeur de revente des pulvés soit de plus en plus faible, de cette façon on évite le problème

par **bzh centre** Dim 18 Aoû 2019 - 19:13

crois tu berthoud philanthrope ?

par **titof** Dim 18 Aoû 2019 - 19:14

Tu n'aura pas la décote mais la location et il y a peu de chances que tu sois gagnant
Ce n'est pas prévu pour te faire un cadeau....
Juste que Berthoud a un stock monstrueux en attente et ils cherchent a les valoriser plutôt que de les laisser pourrir sur le parc

par **Olivier62** Dim 18 Aoû 2019 - 20:09

La décote est peut-être forte en achat mais au moi.s c'est à toi! Là je pense que ça sera Berthoud le grand gagnant...

par **pathfinder** Dim 18 Aoû 2019 - 20:21

petit calcul sur leur site !

http://www.berthoud.com/fran-ais/services/berthoud-rent/berthoud-rent-12009.aspx

par **VincentV** Dim 18 Aoû 2019 - 21:08

pathfinder a écrit:petit calcul sur leur site !
http://www.berthoud.com/fran-ais/services/berthoud-rent/berthoud-rent-12009.aspx

6,8€/ha, c est cher.... Je suis à moitié moins!

par **case ih 81** Dim 18 Aoû 2019 - 22:04

vous vous attendiez a quoi?
des qu'il y a un intermediaire en plus ,il prends sa marge,normal
la location ca toujours ete comme ca ,c'est l'arnaque
t'achete un pulve,au bout de 10 ans t'aura pas une forte valeur de revente
t'en loue un,tu l'aura paye 2 fois,peut etre plus....

la location rentable seulement pour un usage unique,ou alors pour celui qui veut pas s'emmerder a faire d el'entretien,c'est le cas en tp
la ou ils pourraient facturer 50e en possedant leur propre matos,ils preferent facturer 100 avec du matos de location et pas se casser le cul a investir,entretenir,stocker ect

en agricole on est pas pret a trouver le pigeon pour vendre nos produits 2 fois plus

par **Olivier62** Dim 18 Aoû 2019 - 22:25

Juste 85000 € sur 5 ans le contrat proposé ...

par **TRD** Dim 18 Aoû 2019 - 22:35

tu cherches quoi comme pulvè chaource.
et en tèlescopique un merlo d occasion c est dans tes criteres j ai vu que tu avais envie de t èquiper?
si il y a une bonne occase dans cette marque?

par **forbo17** Dim 18 Aoû 2019 - 22:59

Olivier62 a écrit:Juste 85000 € sur 5 ans le contrat proposé ...

C'est le prix complet du pulvé neuf, sans reprise.
Et pour une surface travaillée qui n'est pas colossale pour le pulvé.

À court terme, ça ne change pas grand chose.
A long terme c'est la ruine pour certains, et grandiose pour d'autres.
Ça pourrait même finir d'achever le marché de l'occasion si on voit arriver des retours de location par wagon.

Faut qu'ils fassent ça en automoteur pour que j'achète du retour de location à tout petit prix...
Comme pour les bagnoles qui ont 3 ans et 25 000 km retour de loc...

par **titof** Lun 19 Aoû 2019 - 0:26

Ce genre de contrat va achever les paysans mal en point ...

par **Chaource** Lun 19 Aoû 2019 - 21:12

Ma question ne porte pas sur un modèle précis, ni sur la marque, mais sur la formule : CLAAS a été le premier et est suivi par les autres de proposer des formules de location de batteuse sur 2/3 ans. Ok c'est plus cher, mais t'a jamais les emmerdes...

Vous me faites rire pour la valeur de revente des pulvés, même le meilleur des meilleurs pulvé de la marque tendance, ne vaut rien au bout de 10 ans...

par **Chaource** Lun 19 Aoû 2019 - 21:18

Mon Météor est de 2008, et il faudra un jour le changer. Même propre 2500 L, 24m, c'est invendable. Je ne parle pas de la changer demain, mais d'ici 3/4 ans il faudra y penser

Et quelque soit la couleur, un 3500 L - 28m, c'est entre 75 et 80 KE... Soit un retour d'environ 70 000 E... ça fait cher pour ne plus avoir le droit de s'en servir mais l'obligation d'avoir un appareil aux normes...

En viti, de plus en plus de produits de bio-controle sont en test. Nous n'auront plus que ces alternatives. Même si l'efficacité est de 40 à 50 % contre 80 % pour un produit phyto, c'est la qualité de pulvérisation et de positionnement qui fait l'efficacité. Avec ce genre de produits, la réussite passe par un pulvé précis… Donc fini les vieux coucou...

par **titof** Lun 19 Aoû 2019 - 21:21

Avec la loc au bout de 10 ans tu l'as payé 2 fois ton pulvé : tape

par **PatogaZ** Lun 19 Aoû 2019 - 21:24

je change de pulvé tous les 4 ans et je remets une somme convenue à l' avance
je n' ai jamais trouvé de meilleure solution

par **munchy** Lun 19 Aoû 2019 - 21:24

passe sur la N4, regarde le stock de bécanes CLAAS qui n'ont pas ne serait-ce que démarrer cette année, tu serais surpris, et pour la décote, c'est comme tout le reste au bout de 10ans

par **bzh centre** Lun 19 Aoû 2019 - 21:25

Chaource a écrit:Ma question ne porte pas sur un modèle précis, ni sur la marque, mais sur la formule : CLAAS a été le premier et est suivi par les autres de proposer des formules de location de batteuse sur 2/3 ans. Ok c'est plus cher, mais t'a jamais les emmerdes...

Vous me faites rire pour la valeur de revente des pulvés, même le meilleur des meilleurs pulvé de la marque tendance, ne vaut rien au bout de 10 ans...

tu fais une érreur ,la loc c'est fendt le 1er

par **François02** Lun 19 Aoû 2019 - 21:58

Chaource a écrit:Mon Météor est de 2008, et il faudra un jour le changer. Même propre 2500 L, 24m, c'est invendable. Je ne parle pas de la changer demain, mais d'ici 3/4 ans il faudra y penser

Et quelque soit la couleur, un 3500 L - 28m, c'est entre 75 et 80 KE... Soit un retour d'environ 70 000 E... ça fait cher pour ne plus avoir le droit de s'en servir mais l'obligation d'avoir un appareil aux normes...

En viti, de plus en plus de produits de bio-controle sont en test. Nous n'auront plus que ces alternatives. Même si l'efficacité est de 40 à 50 % contre 80 % pour un produit phyto, c'est la qualité de pulvérisation et de positionnement qui fait l'efficacité. Avec ce genre de produits, la réussite passe par un pulvé précis… Donc fini les vieux coucou...

pourquoi changer un pulvé si il fonctionne correctement et qu'il n'y a pas de besoin nouveau?

par Invité Mar 20 Aoû 2019 - 1:09

Vous louez votre maison?
Non
Bah c est pareil en agri
Loc c est forcement plus cher

Claas a loue a pas cher
On se demande meme si ca ne va pas se faire racheter tellement ils ont perdu du.pognon
Ils ont tente en force avec cette methode de rentrer dans la cour des francais... aujourd hui pari perdu

Un voisin a change sa mb, claas 20ke de plus que jd et je parle de produit haut de gamme

par **nico106306** Mar 20 Aoû 2019 - 8:04

François02 a écrit:
Chaource a écrit:Mon Météor est de 2008, et il faudra un jour le changer. Même propre 2500 L, 24m, c'est invendable. Je ne parle pas de la changer demain, mais d'ici 3/4 ans il faudra y penser

Et quelque soit la couleur, un 3500 L - 28m, c'est entre 75 et 80 KE... Soit un retour d'environ 70 000 E... ça fait cher pour ne plus avoir le droit de s'en servir mais l'obligation d'avoir un appareil aux normes...

En viti, de plus en plus de produits de bio-controle sont en test. Nous n'auront plus que ces alternatives. Même si l'efficacité est de 40 à 50 % contre 80 % pour un produit phyto, c'est la qualité de pulvérisation et de positionnement qui fait l'efficacité. Avec ce genre de produits, la réussite passe par un pulvé précis… Donc fini les vieux coucou...

pourquoi changer un pulvé si il fonctionne correctement et qu'il n'y a pas de besoin nouveau?

C'est clair
Moi il est de 98 et je ne compte pas le changer demain ni dans 3 4 ans

par **François02** Mar 20 Aoû 2019 - 8:18

temeos a écrit:Vous louez votre maison?
Non
Bah c est pareil en agri
Loc c est forcement plus cher

Claas a loue a pas cher
On se demande meme si ca ne va pas se faire racheter tellement ils ont perdu du.pognon
Ils ont tente en force avec cette methode de rentrer dans la cour des francais... aujourd hui pari perdu

Un voisin a change sa mb, claas 20ke de plus que jd et je parle de produit haut de gamme

Ce sont surtout les concessions claas qui souffrent de ça, ce sont eux qui rachètent les machines en fin de contrat

par **forbo17** Mar 20 Aoû 2019 - 9:38

Ici dans le 17, les acheteurs réguliers de batteuses neuves Claas achètent désormais principalement des retours de location.
C'est une question de prix.

Mais il faut bien que des clients les aient louées avant...

par **merinos** Mar 20 Aoû 2019 - 10:36

Vous oubliez la remise en état du pulvé qui va coûter un bras au locataire,
Certains se sont fait avoir en louant un tracteur claas, ils avaient oublié le coût de la remise en état, en moyenne 3500 €.

par **Chaource** Mar 20 Aoû 2019 - 11:56

Je ne parle pas de le changer demain, c'est une juste une réflexion.

Pour la location de batteuse c'est à regarder.

La location tracteur, batteuse, pulvé peut paraitre intéressante quand on part de 0 ou valeur reprise faible.

Je pense me grouper dans 2 ans pour une batteuse, quand on a une batteuse à reprendre qui vaut 10 000 E et que ma quotte part de batteuse est de 100 et 120 KE, c'est dur à financer sur 7 ans...
C'est ce que ça va me couter pour achter une batteuse à 2 pour couper 250 ha...

par **Valtra des Mauges** Mar 20 Aoû 2019 - 21:01

Batteuse à 2, c est aussi pour la main d œuvre dans ton cas, non ?
Parce qu'à ton âge, une batteuse quasi neuve ou neuve t emmène à la retraite.
C est la même réflexion pour tous les matos et tracteurs d ailleurs comme d hab.

par **forbo17** Mar 20 Aoû 2019 - 23:11

Chaource a écrit:Je ne parle pas de le changer demain, c'est une juste une réflexion.

Pour la location de batteuse c'est à regarder.

La location tracteur, batteuse, pulvé peut paraitre intéressante quand on part de 0 ou valeur reprise faible.

Je pense me grouper dans 2 ans pour une batteuse, quand on a une batteuse à reprendre qui vaut 10 000 E et que ma quotte part de batteuse est de 100 et 120 KE, c'est dur à financer sur 7 ans...
C'est ce que ça va me couter pour achter une batteuse à 2 pour couper 250 ha...

Il doit y avoir une erreur dans ton énoncé.
Cherche bien.
Il y a peut-être plusieurs bonnes réponses...

par **Rom89** Mer 21 Aoû 2019 - 6:51

Tu m'etonne que tu trouve la conjoncture dure chaource quand on voit comment tu gère ton parc matériel...
Entre ton pulvé que tu estime 5000 euros et le fait que tu veuille prendre une batteuse a 250k euros ou un pulvé a 80k euros!

Sur ta structure tu as 2 possibilitée: soit tu prend de l'occasion recente bien équipé, soit du neuf assez basique!
Par exemple un traîné 3500l 28 avec une circulation continue et coupure gps, tu dois toucher ca a 60k euros grand maximum, sur ta surface un porté doit même faire le boulot!
Et ton meteor vaut 10 a 12k euros grand maximum.
Soit un retour a 50k grand maximum et a la fin tu as toujours ton pulvé!

Pour ta machine tu prend ce genre de chose:
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/17334286/case-ih-6130.html
Ca vous coute 80 euros de l'hectare sur 7 ans, et les sous de ta machine permettent de voir l'entretien pendant les 7 ans a venir. Et dans 7 ans ta machine vaut toujours quelque chose!
Et sur ce genre de machine de loins de 5 ans elle est assurable bris de machine donc tu part tranquille 5 ans minimum

par **Chaource** Mer 21 Aoû 2019 - 8:22

Valtra des Mauges a écrit:Batteuse à 2, c est aussi pour la main d œuvre dans ton cas, non ?
Parce qu'à ton âge, une batteuse quasi neuve ou neuve t emmène à la retraite.
C est la même réflexion pour tous les matos et tracteurs d ailleurs comme d hab.

En batteuse la formule la moins cher est l'entreprise, les agris se prostitueraient pour avoir des hectares à faucher, ce qui leurs permettrait de prendre le modèle de batteuses supérieur et d'en avoir une plus grosse que le voisin… Mais après c'est toute la logistique stockage, transport… Obligé de tout livrer au silo à la moisson et se faire baiser par son OS...

D'où la copropriété ou location avec une ferme de taille similaire pour logistique et stockage : J'allais oublier, mon père à 76 ans et c'est la merde pour avoir un bon saisonnier...

Pour le pulvé, c'est pas demain : On a droit de se renseigner… Vous bavez tous devant des belles voitures sur des foires et ce n'est pas pour autant que vous les achetez...

Mauvaise gestion du matériel, j'ai une autre activité qui me prend du temps mais rapporte un revenu certain : Besoin d'un sur-équipement qui n'est pas sans intérêt au niveau fiscal (J'ai deux tracteurs en Loi Macron, c'est pas négligeable)

par **forbo17** Mer 21 Aoû 2019 - 12:03

Chaource a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Batteuse à 2, c est aussi pour la main d œuvre dans ton cas, non ?
Parce qu'à ton âge, une batteuse quasi neuve ou neuve t emmène à la retraite.
C est la même réflexion pour tous les matos et tracteurs d ailleurs comme d hab.
En batteuse la formule la moins cher est l'entreprise, les agris se prostitueraient pour avoir des hectares à faucher, ce qui leurs permettrait de prendre le modèle de batteuses supérieur et d'en avoir une plus grosse que le voisin… Mais après c'est toute la logistique stockage, transport… Obligé de tout livrer au silo à la moisson et se faire baiser par son OS...

D'où la copropriété ou location avec une ferme de taille similaire pour logistique et stockage : J'allais oublier, mon père à 76 ans et c'est la merde pour avoir un bon saisonnier...

Pour le pulvé, c'est pas demain : On a droit de se renseigner… Vous bavez tous devant des belles voitures sur des foires et ce n'est pas pour autant que vous les achetez...

Mauvaise gestion du matériel, j'ai une autre activité qui me prend du temps mais rapporte un revenu certain : Besoin d'un sur-équipement qui n'est pas sans intérêt au niveau fiscal (J'ai deux tracteurs en Loi Macron, c'est pas négligeable)

Bon, et bien tout roule.
Où est le problème ?
Ni la batteuse à 250 000€ ni le pulvé à 85 000€ n'en sont un.
Et en plus, tu fais de l'agri loisir, c'est cool.

par Invité Mer 21 Aoû 2019 - 13:01

Il est dur a suivre ce chaource

par **guillaume37110** Mer 21 Aoû 2019 - 20:43

Chaource a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Batteuse à 2, c est aussi pour la main d œuvre dans ton cas, non ?
Parce qu'à ton âge, une batteuse quasi neuve ou neuve t emmène à la retraite.
C est la même réflexion pour tous les matos et tracteurs d ailleurs comme d hab.
En batteuse la formule la moins cher est l'entreprise, les agris se prostitueraient pour avoir des hectares à faucher, ce qui leurs permettrait de prendre le modèle de batteuses supérieur et d'en avoir une plus grosse que le voisin… Mais après c'est toute la logistique stockage, transport… Obligé de tout livrer au silo à la moisson et se faire baiser par son OS...

D'où la copropriété ou location avec une ferme de taille similaire pour logistique et stockage : J'allais oublier, mon père à 76 ans et c'est la merde pour avoir un bon saisonnier...

Pour le pulvé, c'est pas demain : On a droit de se renseigner… Vous bavez tous devant des belles voitures sur des foires et ce n'est pas pour autant que vous les achetez...

Mauvaise gestion du matériel, j'ai une autre activité qui me prend du temps mais rapporte un revenu certain : Besoin d'un sur-équipement qui n'est pas sans intérêt au niveau fiscal (J'ai deux tracteurs en Loi Macron, c'est pas négligeable)

fais faire toute ta ferme et fait ton taf secondaire a fond :réfléchi

par **Chaource** Mer 21 Aoû 2019 - 20:54

guillaume37110 a écrit:
Chaource a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Batteuse à 2, c est aussi pour la main d œuvre dans ton cas, non ?
Parce qu'à ton âge, une batteuse quasi neuve ou neuve t emmène à la retraite.
C est la même réflexion pour tous les matos et tracteurs d ailleurs comme d hab.
En batteuse la formule la moins cher est l'entreprise, les agris se prostitueraient pour avoir des hectares à faucher, ce qui leurs permettrait de prendre le modèle de batteuses supérieur et d'en avoir une plus grosse que le voisin… Mais après c'est toute la logistique stockage, transport… Obligé de tout livrer au silo à la moisson et se faire baiser par son OS...

D'où la copropriété ou location avec une ferme de taille similaire pour logistique et stockage : J'allais oublier, mon père à 76 ans et c'est la merde pour avoir un bon saisonnier...

Pour le pulvé, c'est pas demain : On a droit de se renseigner… Vous bavez tous devant des belles voitures sur des foires et ce n'est pas pour autant que vous les achetez...

Mauvaise gestion du matériel, j'ai une autre activité qui me prend du temps mais rapporte un revenu certain : Besoin d'un sur-équipement qui n'est pas sans intérêt au niveau fiscal (J'ai deux tracteurs en Loi Macron, c'est pas négligeable)
fais faire toute ta ferme et fait ton taf secondaire a fond

C'est bien tout le contraire que j'envisage… Un petit chez soi est bien mieux qu'un grand chez les autres...

Seuls ceux qui ont été salariés connaissent du travail extérieur!

Et ce n'est pas par ce que l'on a des rentrées non agricoles, qu'il ne faut pas compter sur sa ferme.. ça veut que les époux de femme à gros revenus doit aussi claquet tout leur argent dans la ferraille…

par **BE68** Mer 21 Aoû 2019 - 22:14

Chaource a écrit:Ma question ne porte pas sur un modèle précis, ni sur la marque, mais sur la formule : CLAAS a été le premier et est suivi par les autres de proposer des formules de location de batteuse sur 2/3 ans. Ok c'est plus cher, mais t'a jamais les emmerdes...

Vous me faites rire pour la valeur de revente des pulvés, même le meilleur des meilleurs pulvé de la marque tendance, ne vaut rien au bout de 10 ans...

Que nenni , pas le mien.

par **BE68** Mer 21 Aoû 2019 - 22:23

En batteuse, je tourne moins cher que l'ETA . Environ 20 % et avec une machine neuve changée régulièrement en copro.
Mais il n'y a pas photo.
Faut que la bécane tourne. 900 ha avec une 400 CV.
J'ai un ETA dans mon coin qui vient de changer sa Helmut 780 pour une 8800.
Elle a battu 1100 ha de céréales et va faire au moins 1000 de maïs.
Réveillez vous. La loc c'est bien trop cher.

par **fergie62** Mer 21 Aoû 2019 - 22:27

On va demander au chef ce qu' il pense de ces chiffres flatteurs pour l Ouest et le nord de Paris

par **bzh centre** Mer 21 Aoû 2019 - 22:53

1100 ha de céréales ,c'est un joli chiffre ,durée de la saison ?
débit journalier ?

par **case ih 81** Mer 21 Aoû 2019 - 22:53

BE68 a écrit:
Chaource a écrit:Ma question ne porte pas sur un modèle précis, ni sur la marque, mais sur la formule : CLAAS a été le premier et est suivi par les autres de proposer des formules de location de batteuse sur 2/3 ans. Ok c'est plus cher, mais t'a jamais les emmerdes...

Vous me faites rire pour la valeur de revente des pulvés, même le meilleur des meilleurs pulvé de la marque tendance, ne vaut rien au bout de 10 ans...
Que nenni , pas le mien.

chaource,un pulve de 10 ans qui vaut plus rien j 'en veut bien un si t'en a
je souhaite remplacer le mien pour plus large e tplus de capacite
acheter un appareil de 10 ans ne me gene pas
je regarde donc les occas
1600l 21 -24m,ben je voit chez amazone des appareils de 10 ans ou plus autour de 20000e,si tu appelle ca rien valoir,qu'est ce qu'il te faut
donc 2 choses ,soit ca cote d'enfer,soit ca vaut 100000e neuf et je doit vivre dans un autre monde car deja moi 20000e meme pour un neuf je trouve ca enorme

par **case ih 81** Mer 21 Aoû 2019 - 22:57

BE68 a écrit:En batteuse, je tourne moins cher que l'ETA . Environ 20 % et avec une machine neuve changée régulièrement en copro.
Mais il n'y a pas photo.
Faut que la bécane tourne. 900 ha avec une 400 CV.
J'ai un ETA dans mon coin qui vient de changer sa Helmut 780 pour une 8800.
Elle a battu 1100 ha de céréales et va faire au moins 1000 de maïs.
Réveillez vous. La loc c'est bien trop cher.

la loc soit faut etre tres riche et ne pas savoir compter et depenser son argent sans rien regarder
soit tres misereux au point de ne plus voir sur le long therme et voir au jour le jour,et c'est souvent ce genre de systeme qui finit par vous achever encore plus rapidement

par **BE68** Mer 21 Aoû 2019 - 23:16

bzh centre a écrit:1100 ha de céréales ,c'est un joli chiffre ,durée de la saison ?
débit journalier ?

6 ha/ h
La machine a tourné dans le 21 puis est montée dans le Chnord..( j'ai discuté avec le pater du proprio )
Coupe 1080 avec tapis.
Il fera le maïs dans le 68.

par **François02** Mer 21 Aoû 2019 - 23:18

fergie62 a écrit:
On va demander au chef ce qu' il pense de ces chiffres flatteurs pour l Ouest et le nord de Paris

on a pas besoin du chef pour penser, je pense Very Happy

par **bzh centre** Mer 21 Aoû 2019 - 23:23

BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:1100 ha de céréales ,c'est un joli chiffre ,durée de la saison ?
débit journalier ?
6 ha/ h
La machine a tourné dans le 21 puis est montée dans le Chnord..( j'ai discuté avec le pater du proprio )
Coupe 1080 avec tapis.
Il fera le maïs dans le 68.

160 heures de battages ,s'il tient cette moyenne c'est bien

par **matthieu76** Jeu 22 Aoû 2019 - 7:16

bzh centre a écrit:
BE68 a écrit:
bzh centre a écrit:1100 ha de céréales ,c'est un joli chiffre ,durée de la saison ?
débit journalier ?
6 ha/ h
La machine a tourné dans le 21 puis est montée dans le Chnord..( j'ai discuté avec le pater du proprio )
Coupe 1080 avec tapis.
Il fera le maïs dans le 68.
160 heures de battages ,s'il tient cette moyenne c'est bien

6ha/h sa devait pas être dans le Nord ni dans le 76.....

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