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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 08:52

    en élevage il va ben falloir se rendre a l'évidence que ca ne vaut plus rien ou presque
    retour au bon vieux tempsvendre sa ferme Merlin11
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    Message par Chaource Mer 13 Nov 2019, 09:01

    Je suis surpris de voir cet article, alors que dans d'autres régions certains "VAUTOURS", quand l'heure de la retraite de leurs voisins n'arrive pas assez vite, ou que la maladie, l'accident ou la faillite n'interviennent pas, ils seraient prêts à embaucher un "tueur" à gage pour faire disparaitre leurs voisins et reprendre leurs fermes...

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    Message par charlot50 Mer 13 Nov 2019, 09:03

    Chaource a écrit:Je suis surpris de voir cet article, alors que dans d'autres régions certains "VAUTOURS", quand l'heure de la retraite de leurs voisins n'arrive pas assez vite, ou que la maladie, l'accident ou la faillite n'interviennent pas, ils seraient prêts à embaucher un "tueur" à gage pour faire disparaitre leurs voisins et reprendre leurs fermes...
    Ta pas compris on parle de reprendre des batiments d'élevage.
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    Message par Chaource Mer 13 Nov 2019, 09:14

    charlot50 a écrit:
    Chaource a écrit:Je suis surpris de voir cet article, alors que dans d'autres régions certains "VAUTOURS", quand l'heure de la retraite de leurs voisins n'arrive pas assez vite, ou que la maladie, l'accident ou la faillite n'interviennent pas, ils seraient prêts à embaucher un "tueur" à gage pour faire disparaitre leurs voisins et reprendre leurs fermes...
    Ta pas compris on parle de reprendre des batiments d'élevage.
    OK merci, mais il est impossible de lire l'article.

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    Message par pig Mer 13 Nov 2019, 09:56

     copié collé ouest france car il faut avoir un compte  pour lire
     
    Spoiler:
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    Message par mic mac Mer 13 Nov 2019, 12:23

    les bonnes personnes , si c'etait inscrit sur leur front ce serait facile .
     bien gagner sa vie et pas de repreneurs quand on a 4 gosses  :réfléchi ça sent pas bon .

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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 13:25

    rien que dans le 22 
    sur 450 fermes dispo 150 seulement ont trouvé preneur 
    les 450 sont bien sur, toutes ,avec de l'élevage
    le problème est que majoritairement les batiments sont a rasé pour repartir avec du neuf 
    pour ces cas la ,ce sont les banques qui font le prix 
    et les absorptions par les voisins sont quasi terminée ,le personnel est introuvable
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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 13:28

    mic mac a écrit:les bonnes personnes , si c'etait inscrit sur leur front ce serait facile .
     bien gagner sa vie et pas de repreneurs quand on a 4 gosses  :réfléchi ça sent pas bon .
    il a surement bien gagné sa vie 
    ce qui a permis de payer des études aux enfants 
    et dans ces cas ,il faut un piqué elevage pour reprendre
    sinon 
    adieu veaux vaches cochons couvées
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    Message par ghismx Mer 13 Nov 2019, 14:21

    mic mac a écrit:les bonnes personnes , si c'etait inscrit sur leur front ce serait facile .
     bien gagner sa vie et pas de repreneurs quand on a 4 gosses  :réfléchi ça sent pas bon .
     +1000 ça sent la propagande pour se débarrasser d'un cercueil à 2 places...
    Une fois intégrée le prix d'achat j'aimerai bien voir la pseudo rentabilité....quand on voit la pression sociale sur ce genre de production...il faut aimer le gout du risque.
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    Message par Vernier Mer 13 Nov 2019, 19:07

    Il faut dire aussi avec les PCAE  , il n'y a une grosse incitation à tout démolir , c'est un peu triste de voir ça parfois , le PCAE  pourrait être  activer sur des bâtiments déjà en place cela rendrait service aussi bien au cédant que au jeune , autours de moi je vois des belles salles de traite encore fonctionnelles qui sont démolies et le jeune se tape des travaux , des emprunts faramineux , et le plus grave une grosse augmentation du troupeau  et du travail , mais c'est pas grave ça fait tourner le para agricole et les marchands de matériel

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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 19:14

    Vernier a écrit:Il faut dire aussi avec les PCAE  , il n'y a une grosse incitation à tout démolir , c'est un peu triste de voir ça parfois , le PCAE  pourrait être  activer sur des bâtiments déjà en place cela rendrait service aussi bien au cédant que au jeune , autours de moi je vois des belles salles de traite encore fonctionnelles qui sont démolies et le jeune se tape des travaux , des emprunts faramineux , et le plus grave une grosse augmentation du troupeau  et du travail , mais c'est pas grave ça fait tourner le para agricole et les marchands de matériel
    en lait les vieux batiments si fonctionnels n'impacte pas la rentabilité 
    en porc ou volailles ,c'est la qualité des batiments qui fait le résultat techniques 
    donc si peu de renouvellement dans le parc batiments au cours de 10 dernières années 
    vaut mieux tout raser et repartir sur du neuf,la renovation sur le partie béton ,préfosse etc ,c'est un boulot de dingues
    il faut y aller a la petite cuillère pour nettoyer le bazar
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    Message par bingo Mer 13 Nov 2019, 19:26

    si il a vraiment 4 gamins il aurait pu les occuper un week end avec une nacelle a 150€ pour netoyer les silos et tout ca ....

    comme un matériel il faut savoir le mettre dans sa vente !!!

    bingo
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    Message par charlot50 Mer 13 Nov 2019, 19:39

    Moi je cherche une porcherie mais introuvable dans mon secteur.
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    Message par bingo Mer 13 Nov 2019, 19:51

    ca serais pas plutot le bon moment pour faire une neuve sur paille par exemple pour diversifier ta production ?

    y'a de la demande dans le secteur en boucherie

    par ici les porcheries non utilisées ne manquent pas

    bingo
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    Message par Gtama Mer 13 Nov 2019, 20:03

    Même les agris qui s'apprêtent à partir en retraite vont devoir apprendre à compter . J'ai côtoyé un temps un chef d'entreprise qui me disait une usine à fabriquer des casseroles carrées : ça ne vaut rient , combien tu me prouverais par A + B que tu ne perds pas un cm² de tôle en ne coupant que des carrés .
    Il y a 15 une pharmacie se vendait 1.5 Fois le chiffre d'affaire aujourd'hui c'est 0.5 ou 0.8 au mieux .Les commerces en milieu rural c'est le contribuable qui paye par le biais des communes ou com com , alors des fermes qui ne dégagent plus d'EBE , il va falloir oublier l'idée de valeur patrimoniale et se dire qu'une exploit ne vaut quelque chose que si elle permet de dégager du résultat QUI plus est sans être esclave du boulot .

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    Message par dgé Mer 13 Nov 2019, 20:23

    tu verras quand tu sera comme chez moi avec un PLU qui bloque toute construction agricole, et non agricole
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    Message par pathfinder Mer 13 Nov 2019, 20:24

    New CR a écrit:
    Gtama a écrit:Même les agris qui s'apprêtent à partir en retraite vont devoir apprendre à compter . J'ai côtoyé un temps un chef d'entreprise qui me disait une usine à fabriquer des casseroles carrées : ça ne vaut rient , combien tu me prouverais par A + B que tu ne perds pas un cm² de tôle en ne coupant que des carrés .
    Il y a 15 une pharmacie se vendait 1.5 Fois le chiffre d'affaire aujourd'hui c'est 0.5 ou 0.8 au mieux .Les commerces en milieu rural c'est le contribuable qui paye par le biais des communes ou com com , alors des fermes qui ne dégagent plus d'EBE , il va falloir oublier l'idée de valeur patrimoniale et se dire qu'une exploit ne vaut quelque chose que si elle permet de dégager du résultat QUI plus est sans être esclave du boulot .
    je suis pas tout a fait d'accord...

    la terre est une valeur sure ... meme si ca rapporte rien en y travaillant...

    chez nous ,les zones industrielle, économiques ou artisanal se développent comme pas possible et ca fou le bordel partout 


    Qd on t'achète entre 40000 et  70000*:ha , on te demande pas ton EBE...: rr
    quand tu es autour d'une grande ville ok mais d'ici qu'ils fassent une ZI ou une ZA dans ma cambrousse,je vais devoir etre très patient ! : rr
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    Message par pathfinder Mer 13 Nov 2019, 20:34

    c est donc ça l'origine de ta fortune ! : rr
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    Message par case ih 81 Mer 13 Nov 2019, 20:41

    du hors sol sans foncier,faut pas se leurer,ca vaut rien
    pas lu l'article mais deja pour trouver un type qui est motive pour s'installer dans du cochon  a 100%,c'est pas simple ,faut un animalier pur et dur,y en a encore,ca existe,mais  s'il le trouve il peut vendre les batiments pour l'euro symbolique,c'est tout
    s'il est pas a meme de se rendre compte que son outil de production vaut que dalle,le pauvre c'est grave

    s'il avait encore un peu de foncier,il pourrait tenter de faire tout partir ensemble,et encore,mais la c'est cuit

    un voisin avec du cochon et 70 ha polyculture a pris la retraite,il a loue les terres,et les porcheries sont a l'abandon

    il y aura toujours de la demande pour du foncier,mais les batiments en general ca vaut rien,qui plus est en hors sol car ca peut meme pas depanner le repreneur pour stockage ou autre

    j'en connait un autre qui veut vendre 70ha aussi,batiments anciens en bordure de village,il fait cadeau des batiments a celui qui achete les terres
    comme il a dit,la ou ils sont c'est invendable,ca vaut rien,si ca part pas maintenant je les aurai sur les bras

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    Message par rivarol Mer 13 Nov 2019, 20:45

    hermine 22 a écrit:en élevage il va ben falloir se rendre a l'évidence que ca ne vaut plus rien ou presque
    retour au bon vieux tempsvendre sa ferme Merlin11






    Ok pour l'élevage du 22, de BZH par ce que les acheteurs de lait sont des coops ou Besnier.
    Pour ceux qui vendent leur lait en Franche comté ou à des indus comme rians, Bel, danone, LSDH, la laiterie de st Père c'est loin d'être le cas
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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 21:29

    bingo a écrit:si il a vraiment 4 gamins il aurait pu les occuper un week end avec une nacelle a 150€ pour netoyer les silos et tout ca ....

    comme un matériel il faut savoir le mettre dans sa vente !!!
    la ,je suis ok 
    ca a aussi sauter aux yeux de ma moitié
    ca fait pas vendeur 
    je connait l'élevage ,en vitesse de croisière c'était nickel par contre
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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 21:31

    case ih 81 a écrit:du hors sol sans foncier,faut pas se leurer,ca vaut rien
    pas lu l'article mais deja pour trouver un type qui est motive pour s'installer dans du cochon  a 100%,c'est pas simple ,faut un animalier pur et dur,y en a encore,ca existe,mais  s'il le trouve il peut vendre les batiments pour l'euro symbolique,c'est tout
    s'il est pas a meme de se rendre compte que son outil de production vaut que dalle,le pauvre c'est grave

    s'il avait encore un peu de foncier,il pourrait tenter de faire tout partir ensemble,et encore,mais la c'est cuit

    un voisin avec du cochon et 70 ha polyculture a pris la retraite,il a loue les terres,et les porcheries sont a l'abandon

    il y aura toujours de la demande pour du foncier,mais les batiments en general ca vaut rien,qui plus est en hors sol car ca peut meme pas depanner le repreneur pour stockage ou autre

    j'en connait un autre qui veut vendre 70ha aussi,batiments anciens en bordure de village,il fait cadeau des batiments a celui qui achete les terres
    comme il a dit,la ou ils sont c'est invendable,ca vaut rien,si ca part pas maintenant je les aurai sur les bras
    il y a du foncier et autonome en plan d'épandage
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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 21:34

    charlot50 a écrit:Moi je cherche une porcherie mais introuvable dans mon secteur.
    c'est le moment 
    on sera voisin ou presque 
    et c'est pas un cooperl  Laughing
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    Message par charlot50 Mer 13 Nov 2019, 21:36

    bingo a écrit:ca serais pas plutot le bon moment pour faire une neuve sur paille par exemple pour diversifier ta production ?

    y'a de la demande dans le secteur en boucherie

    par ici les porcheries non utilisées ne manquent pas
    Pour l’instant une porcherie sur paille ce n’est pas vraiment ce que je recherche, trop chronophage.
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    Message par charlot50 Mer 13 Nov 2019, 21:38

    hermine 22 a écrit:
    charlot50 a écrit:Moi je cherche une porcherie mais introuvable dans mon secteur.
    c'est le moment 
    on sera voisin ou presque 
    et c'est pas un cooperl  Laughing
    Ok et je te met gérant. : victoire
    Si c’est pas un cooperl sa doit être un brave gars. : rr
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    Message par case ih 81 Mer 13 Nov 2019, 21:47

    hermine 22 a écrit:
    case ih 81 a écrit:du hors sol sans foncier,faut pas se leurer,ca vaut rien
    pas lu l'article mais deja pour trouver un type qui est motive pour s'installer dans du cochon  a 100%,c'est pas simple ,faut un animalier pur et dur,y en a encore,ca existe,mais  s'il le trouve il peut vendre les batiments pour l'euro symbolique,c'est tout
    s'il est pas a meme de se rendre compte que son outil de production vaut que dalle,le pauvre c'est grave

    s'il avait encore un peu de foncier,il pourrait tenter de faire tout partir ensemble,et encore,mais la c'est cuit

    un voisin avec du cochon et 70 ha polyculture a pris la retraite,il a loue les terres,et les porcheries sont a l'abandon

    il y aura toujours de la demande pour du foncier,mais les batiments en general ca vaut rien,qui plus est en hors sol car ca peut meme pas depanner le repreneur pour stockage ou autre

    j'en connait un autre qui veut vendre 70ha aussi,batiments anciens en bordure de village,il fait cadeau des batiments a celui qui achete les terres
    comme il a dit,la ou ils sont c'est invendable,ca vaut rien,si ca part pas maintenant je les aurai sur les bras
    il y a du foncier et autonome en plan d'épandage
    ah ,encore il a une chance encore
    il vends le foncier cher et file les batiments a celui qui reprends
    le repreneur en fera ce qui lui chante,ruines ou continuera l'elevage porcin suivant ses gouts et projets

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    Message par hermine 22 Mer 13 Nov 2019, 22:23

    case ih 81 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    case ih 81 a écrit:du hors sol sans foncier,faut pas se leurer,ca vaut rien
    pas lu l'article mais deja pour trouver un type qui est motive pour s'installer dans du cochon  a 100%,c'est pas simple ,faut un animalier pur et dur,y en a encore,ca existe,mais  s'il le trouve il peut vendre les batiments pour l'euro symbolique,c'est tout
    s'il est pas a meme de se rendre compte que son outil de production vaut que dalle,le pauvre c'est grave

    s'il avait encore un peu de foncier,il pourrait tenter de faire tout partir ensemble,et encore,mais la c'est cuit

    un voisin avec du cochon et 70 ha polyculture a pris la retraite,il a loue les terres,et les porcheries sont a l'abandon

    il y aura toujours de la demande pour du foncier,mais les batiments en general ca vaut rien,qui plus est en hors sol car ca peut meme pas depanner le repreneur pour stockage ou autre

    j'en connait un autre qui veut vendre 70ha aussi,batiments anciens en bordure de village,il fait cadeau des batiments a celui qui achete les terres
    comme il a dit,la ou ils sont c'est invendable,ca vaut rien,si ca part pas maintenant je les aurai sur les bras
    il y a du foncier et autonome en plan d'épandage
    ah ,encore il a une chance encore
    il vends le foncier cher et file les batiments a celui qui reprends
    le repreneur en fera ce qui lui chante,ruines ou continuera l'elevage porcin suivant ses gouts et projets
    chère chez nous ,c'est après 6000 e l'ha  Laughing
    jusque la ,c'était l'élevage qui faisait le prix et tout le foncier était en location 
    en général quand un éleveur est calé en plan d'épandage 
    c'est stop au foncier 
    avoir une fertilisation tout organique ,c'est aussi une manière de maitriser les prix de reviens des cultures
    ce type d'élevage arrive a se vendre mais les repreneurs conserves les meilleurs batiments pour en faire de l'engraissement et point barre 
    la course au foncier ,c'était quand les plans d'épandages n'était pas a jour 
    maintenant c'est terminé
    tout le monde y est
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    Message par cow boy Jeu 14 Nov 2019, 08:12

    Sans en douter ,j'ai bien fait de vendre (55 ans) avant ma retraite .A l'age de ma retraite elle ne valait plus un kopec .La lucidité est une des qualités primordiale dans la vie

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    Message par ivanquoi Jeu 14 Nov 2019, 08:19

    la modestie aussi  : rr
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    Message par cow boy Jeu 14 Nov 2019, 10:09

    ivanquoi a écrit:la modestie aussi  : rr

    Hé oui la lucidité est parfois dérangeante ,elle fait sortir du bois ceux qui n'ont rien fait et attendent le coup de grace ce qui engendre un sentiment de jalousie .
    Fermer sa gueule .....c'est trop souvent la modestie des paysans .

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    Message par rivarol Jeu 14 Nov 2019, 18:58

    cow boy a écrit:Sans en douter ,j'ai bien fait de vendre (55 ans) avant ma retraite .A l'age de ma retraite elle ne valait plus un kopec .La lucidité est une des qualités primordiale dans la vie



    Oui,j'ai fait de même.
    Après celui qui a un enfant qui veut absolument faire ce métier, il l a dans le fion
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    Message par charlot50 Jeu 14 Nov 2019, 19:54

    Le vendeur est passé sur france info ce matin.
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    Message par Vernier Jeu 14 Nov 2019, 20:01

    Moralité  ,chaque cas est différent , mais vers 48 -50 ans il est temps de lever le pied sur les gros investissements type bâtiment , il faut bien se mettre en tête que même si on a un fils en école d'agriculture  c'est loin d'aboutir à une bonne transmission  et surtout comme on se l'imagine !

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    Message par iris Jeu 14 Nov 2019, 20:02

    cow boy a écrit:
    ivanquoi a écrit:la modestie aussi  : rr

    Hé oui la lucidité est parfois dérangeante ,elle fait sortir du bois ceux qui n'ont rien fait et attendent le coup de grace ce qui engendre un sentiment de jalousie .
    Fermer sa gueule .....c'est trop souvent la modestie des paysans .

    Besoin de bas de contention ? :réfléchi :réfléchi
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    Message par hermine 22 Jeu 14 Nov 2019, 20:13

    Vernier a écrit:Moralité  ,chaque cas est différent , mais vers 48 -50 ans il est temps de lever le pied sur les gros investissements type bâtiment , il faut bien se mettre en tête que même si on a un fils en école d'agriculture  c'est loin d'aboutir à une bonne transmission  et surtout comme on se l'imagine !
    c'est ce que j'avais fait 
    mais quand mon gars est revenu ,ca qui n'était pas prévu 
    les moyens de production était bien la 
    mais il a tout revisiter en en 8 ans en élevage 
    et le montant peut aussi donner le tournis  63
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    Message par jean-pierre-45 Jeu 14 Nov 2019, 22:07

    charlot50 a écrit:Le vendeur est passé sur france info ce matin.

    entendu aussi
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    Message par hermine 22 Jeu 14 Nov 2019, 22:21

    jean-pierre-45 a écrit:
    charlot50 a écrit:Le vendeur est passé sur france info ce matin.

    entendu aussi
    même les banlieues vont se précipiter  Laughing
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