les macerations de plantes autoproduites

Rappel du premier message :

Voulant utiliser les macération de plantes (purin d'ortie dans un 1 temps) sur des grandes cultures ;blé pomme de terre je suis a la recherche de docs ou de retours expériences sur les outils pour faire les macérations et les protocoles culturales mise en œuvre

Ca serait un bon sujet pour une journée de formation entre nous ...

Bio37 a écrit:

dgé a écrit:si tu as des études ou résultats la dessus je suis preneur, parce que là

Une formation avec Eric Petiot est la base de départ + les méthodes de Pato  pionnier des soupes  et du SBV.  Avec les plantes, la maitrise du  bas volume est obligatoire.
Pour les insectes, avec les plantes tu as 10 fois plus de solution qu'en chimie.  Après pour le mildiou des pommes de terre !!  L’enjeu financier est compliqué. Je ne prendrai pas le risque de jouer.

pourquoi l'iNRA ou autre ne s’intéresse pas à ça, avec études sur le terrain, car bourré par le permaculture, bio... on se fait enculé grave

l'INRA travail sur le sujet mais on arrive pas a avoir les resultats

Bio37 a écrit:
Une formation avec Eric Petiot est la base de départ + les méthodes de Pato  pionnier des soupes  et du SBV.  Avec les plantes, la maitrise du  bas volume est obligatoire.
Pour les insectes, avec les plantes tu as 10 fois plus de solution qu'en chimie.  Après pour le mildiou des pommes de terre !!  L’enjeu financier est compliqué. Je ne prendrai pas le risque de jouer.

Pato, c'est qui ? et le sbv ?
pour le bas volume je pense avoir un problème avec mon matériel.

ddlasalade a écrit:l'INRA travail sur le sujet mais on arrive pas a avoir les resultats

pipo

je viens de faire 2 jours de formation sur le sujet ,il y a des choses a prendre mais auto produire ses extrait fermentés est un vrai métier , j'ai beaucoup de mal avec les pratiques de style marabout du genre mémoire de l'eau ça a tendance a décrédibiliser le reste .

ivanquoi a écrit:je viens de faire 2 jours de formation sur le sujet ,il y a des choses a prendre mais auto produire ses extrait fermentés est un vrai métier , j'ai beaucoup de mal avec les pratiques de style marabout du genre mémoire de l'eau ça a tendance a décrédibiliser le reste .

tu as macéré pendant 2 jours

je veux bien faire des macérations, mais pour seulement doper les phytos

ivanquoi a écrit:je viens de faire 2 jours de formation sur le sujet ,il y a des choses a prendre mais auto produire ses extrait fermentés est un vrai métier , j'ai beaucoup de mal avec les pratiques de style marabout du genre mémoire de l'eau ça a tendance a décrédibiliser le reste .

une formation avec  PETIOT ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_de_l%27eau

ddlasalade a écrit:

ivanquoi a écrit:je viens de faire 2 jours de formation sur le sujet ,il y a des choses a prendre mais auto produire ses extrait fermentés est un vrai métier , j'ai beaucoup de mal avec les pratiques de style marabout du genre mémoire de l'eau ça a tendance a décrédibiliser le reste .

une formation avec  PETIOT ?

patrick Goater

je me demande si les essais tels qu'on les mènent avec les phytos ne sont pas dépassés, je pense que des substances naturelles organiques, il faut les étudier en faisant varier beaucoup plus de variables simultanément et donc, ça devient beaucoup plus difficile à interpréter et à en démontrer l'effet améliorant.
Les essais avec 1L, 2L  et 20L et puis on pèse à la récolte, c'est fini.
Par exemple avec les légumes, où c'est la valse des autorisations en phytos, certaines firmes commencent à faire des essais d'effet boost de leurs matières actives en utilisant des matières actives concurrentes.

ivanquoi a écrit:je viens de faire 2 jours de formation sur le sujet ,il y a des choses a prendre mais auto produire ses extrait fermentés est un vrai métier , j'ai beaucoup de mal avec les pratiques de style marabout du genre mémoire de l'eau ça a tendance a décrédibiliser le reste .

la mémoire de l'eau n'a rien a voir avec des macéra.

c'est deux chose bien différente même si le premier permet améliorer le deuxième .

je suis entièrement d'accord avec toi la fermentation est un métier a part entière.

  la 1ere minute fait rêver ...

dgé a écrit:
  la 1ere minute fait rêver ...

On serai pret a tester le truc au ceta mais il nous faudrait qq litres de jus pret a l'emploi... qqun connaitrait il un mec serieux qui pratique et qui serait pret a nous en vendre ?

oui patrick goater  tel en mp

qui connais ses cultures par rapport aux voisins, et mettre une réponse avec +, = ou - me suffira

je viens de mater ça: https://www.youtube.com/watch?v=9YcFw53JEzc

bon, le gars me fait , et dans sa vidéo, les enfants de vignerons ont dans leurs "genome" la longueur d'onde du glyphosate, ou un truc dans la genre, ensuite il a la solution des macérations et huile végétales,  mais faut aller à ses formations payante, alors qu'il dit précédemment qu'il faut donner ces infos gratuitement à tout le monde

il ne donne même pas un misérable exemple de HE sur une maladie, avec mode d'application au champ...

Le macérations pour booster la vie du sol peuvent être intéressantes, surtout si derrière on mène nos cultures avec de petites doses de phyto.

Sinon faire des macérations pour les plantes bofbof

+1, prendre le positif dans le bio sans abandonner ce qui marche dans le conventionnel, avec au passage in gain d'indépendance sur les phytos.

autre chose sur ce petiot: il ne parle jamais de rendements

dgé a écrit:autre chose sur ce petiot: il ne parle jamais de rendements

aujourd’hui, il ne vie plus de la ferme, c'est un business a part entière. c'est plus facile de vivre de la formation que de sont métier....

Moi je m’interesse au TCO. Thé compost oxygéné. 
Ça me parait pas mal. Enrobage des semences ou pulvérisation en foliaire. Je vois pas mal de résultat positif avec ceux qui pratiquent

il faut être nickel sur t'as cuve de préparation, c'est pas tous de voir des video, quand tu pratiques ça va moins bien, 
et le pulvé on en parle............nettoyage après chimie,......

valy61 a écrit:

dgé a écrit:autre chose sur ce petiot: il ne parle jamais de rendements

aujourd’hui, il ne vie plus de la ferme, c'est un business a part entière. c'est plus facile de vivre de la formation que de sont métier....

merci à toi d’être sincère 

Manutimael a écrit:Moi je m’interesse au TCO. Thé compost oxygéné. 
Ça me parait pas mal. Enrobage des semences ou pulvérisation en foliaire. Je vois pas mal de résultat positif avec ceux qui pratiquent

Cest comme l'eau dynamisée votre bidule..... si tu as quune tisane a bouffer le soir tu va pas saquer grand chose pdt ta journée de taf.... ben mes vers c'est pareil ils ont pas envie du the de compost ils preferent se prendre 5t sur la tronche je pense non ?....

tu l'avais essayé le thé de lombricompost

bidou02 a écrit:

Manutimael a écrit:Moi je m’interesse au TCO. Thé compost oxygéné. 
Ça me parait pas mal. Enrobage des semences ou pulvérisation en foliaire. Je vois pas mal de résultat positif avec ceux qui pratiquent

Cest comme l'eau dynamisée votre bidule..... si tu as quune tisane a bouffer le soir tu va pas saquer grand chose pdt ta journée de taf.... ben mes vers c'est pareil ils ont pas envie du the de compost ils preferent se prendre 5t sur la tronche je pense non ?....

oui et non il faut donner as manger avec.... du couvert, de la matière, de la mélasse, ...........mais tu n'auras jamais autant de bactérie que dans ce type de produit as un prix si faible

valy61 a écrit:il faut être nickel sur t'as cuve de préparation, c'est pas tous de voir des video, quand tu pratiques ça va moins bien, 
et le pulvé on en parle............nettoyage après chimie,......

pour la cuve de préparation aérobie ou anaérobie ?
pour les formateurs j'ai toujours l'impression qu'ils compliquent le sujet et développe la théorie pour épaissir les formations maiis nous ce qui nous intéresse en général c'est la pratique , les résultats  et le bilan coût humain et financier sur bénéfice

fernand a écrit:+1, prendre le positif dans le bio sans abandonner ce qui marche dans le conventionnel, avec au passage in gain d'indépendance sur les phytos.

je pense que de toute façon nous allons y être contraint

ddlasalade a écrit:

fernand a écrit:+1, prendre le positif dans le bio sans abandonner ce qui marche dans le conventionnel, avec au passage in gain d'indépendance sur les phytos.

je pense que de toute façon nous allons y être contraint

Non ! On va te contraindre a être HVE... puis tu devras utiliser un OAD qui te dira quand traiter avec le tisane vendu par la coop. Mais jamais les macérations ne seront préconisés.

y'a un gars sur agricool qui a commencé il y a 8 ans deja, maintenant il en fait le commerce, ça rapporte plus que la métier, et ça a pas explosé dans le temps, et pourtant, si c’était si transcendant que ça, courrait dans la plaine comme un feu

ça fait envi de trouver des solutions rentables suite au retraits et la guerre contre les phytos, mais je doute de l'efficacité

valy61 a écrit:

bidou02 a écrit:

Manutimael a écrit:Moi je m’interesse au TCO. Thé compost oxygéné. 
Ça me parait pas mal. Enrobage des semences ou pulvérisation en foliaire. Je vois pas mal de résultat positif avec ceux qui pratiquent

Cest comme l'eau dynamisée votre bidule..... si tu as quune tisane a bouffer le soir tu va pas saquer grand chose pdt ta journée de taf.... ben mes vers c'est pareil ils ont pas envie du the de compost ils preferent se prendre 5t sur la tronche je pense non ?....

oui et non il faut donner as manger avec.... du couvert, de la matière, de la mélasse, ...........mais tu n'auras jamais autant de bactérie que dans ce type de produit as un prix si faible

ue ok c'est du Xurian liquide en fait... ca a eu moins l'avantage d'etre pas cher si c'est juste pour faire placebo !

sibalo a écrit:

ddlasalade a écrit:

fernand a écrit:+1, prendre le positif dans le bio sans abandonner ce qui marche dans le conventionnel, avec au passage in gain d'indépendance sur les phytos.

je pense que de toute façon nous allons y être contraint

Non ! On va te contraindre a être HVE... puis tu devras utiliser un OAD qui te dira quand traiter avec le tisane vendu par la coop. Mais jamais les macérations ne seront préconisés.

+1

le sketch de l'Heliosoufre, ou comment remplacer 10 balles de fongis qui marchaient par 30 balles de produits "bio" qui marchent 10 fois moins bien.....
je viens de regarder les résultats d'essais Arvalis, le graal ca serait Heliosoufre + Phosphite, là tu fais comme un Tebuco à 10 balles du litre..... nan mais sérieux quoi, déjà les phosphites sur PDT c'était hors de prix, c'est pas pour aller en mettre sur des céréales !!!!

50 balles le T1 "alternatif", c'est le coup du programme fongi complet dans les zones à potentiel 80q !!!!!!!!!!!

mais en fait j'ai compris la finalité du truc, ca permet de dire aux gens "soit vous ferez des T1 alternatifs hors de prix qui marchent pas" ... soit vous ferez pu de T1 du tout !
d'après nos essais l'impasse de T1 ca marche bien.... enfin quand on retire les situations rouilles, oidium..... et avec des variétés pas trop sensibles (sur le papier...faut il encore qu'elles craquent pas en cours de route........)

Bref, comme dhab, nous les paysans on va prendre les risques et les emmerdes qui vont avec, ca fera comme les semis décalés...............

je viens de ma taper ça, je me dit que j'ai raté ma vie agricole, ou alors que c'est un illuminé, il parle de tourteau de ricin à 300kg/ha, de poudre de charbon à 2.5T/ha...

la 2eme moitié de la video est consacrée au dosage des macérations si ça intéresse