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    Message par Manutimael Mar 19 Nov 2019 - 7:20

    Rappel du premier message :

    Apres un labour hier en limon, qui à blanchit un peu avec un tres beau soleil je rattaque les semis aujourd’hui jusqu’à demain soir. 
    Je devrai faire du boulot correct. Juste un champ qui me chagrine car labouré il y a 3 semaines.
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    Message par fusa 32 Dim 8 Déc 2019 - 17:38

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour être complet dans mon analyse il faut dire que je n ai fait que des couverts que les deux dernière année ou j ai travaillé donc je pense que si j avais eu plus de couverts l utilisation du glypho aurais était plus importante .pour le travail du sol c était assez simple un broyage des résidus de récolte paille ou tige ,un passage de CLC a 15 20 cm , un mois avant le semis passage de la rotative puis semis en combiné vibro +semoir  et cela pour toute mes cultures
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    Semis céréales 2019 - Page 14 Empty Re: Semis céréales 2019

    Message par valy61 Dim 8 Déc 2019 - 17:56

    pour être en sdcv depuis plusieurs année déjà, je ne vois pas ou le non travail du sol est un problème pour le futur.

    c'est la rotation qui fait le désherbage et non le travail du sol.....

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    Semis céréales 2019 - Page 14 Empty Re: Semis céréales 2019

    Message par wild Dim 8 Déc 2019 - 18:00

    et tu as quoi comme rotation ?
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    Message par lafouine Dim 8 Déc 2019 - 18:40

    Manutimael a écrit:Moi j’ai remarqué que j’étais un des seul crétin à ne pas avoir désherbé sur le semis. Tous les autres ont balancé leur cartouche au cul du semoir. Bon on a pas mal de RG chez nous c’est vrai. Vu les conditions météo j’ai décidé de faire l’impasse sur le PSPL et j’essayerai de passer en levé précoce avec mon defi-compil. Une fois que je serai sur de la densité qui est levée, et de savoir si oui ou non je conserve la parcelle. À l’heure actuelle j’ai deja un doute sur 5ha de limon qui à mon avis font finir en culture de printemps. 
    Pas la peine de désherber si au final le blé est HS, ça évitera une phyto sur la culture de remplacement. 
    Les parcelles désherbées ici sont pas tres jolies et la levée est lente. 
    On verra si l’avenir me donne raison. Blé en 100% labour Et certaines passées au glypho avant donc au pire j’aurai des RG à 1-2feuilles que le défi-compil et suivi d’un fosburi devront maitriser


    je n'ai rien desherbé non plut en blé et ne regrette rien, si c'était pour le faire ramer encore plus que c'est le cas….
    apres il y a peu de resistance pour le moment dans le secteur
    a part quelques dicots et des ravenelles dans 3 parcelle (historique cadeau de mon père) il n'y a pas grand chose et ça sera facile a cramer a la première fenetre
    on verra ça en sortie hivers
    tout ce qui est desherbé dans notre secteur est pire que ce qui ne l'ai pas, vu les conditions météo ça ne peut etre que logique
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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 18:44

    valy61 a écrit:pour être en sdcv depuis plusieurs année déjà, je ne vois pas ou le non travail du sol est un problème pour le futur.

    c'est la rotation qui fait le désherbage et non le travail du sol.....
    peut- être pour vous du 72 et tant mieux! dans le 59 en zone cotière c'est trés compliqué suivant les années  :réfléchi

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    Message par PatogaZ Dim 8 Déc 2019 - 18:46

    fusa 32 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour être complet dans mon analyse il faut dire que je n ai fait que des couverts que les deux dernière année ou j ai travaillé donc je pense que si j avais eu plus de couverts l utilisation du glypho aurais était plus importante .pour le travail du sol c était assez simple un broyage des résidus de récolte paille ou tige ,un passage de CLC a 15 20 cm , un mois avant le semis passage de la rotative puis semis en combiné vibro +semoir  et cela pour toute mes cultures
    pouquoi travailler à  20cm ? :réfléchi :99:chez nous plus on travaille profond et plus ca seche profond, idem pour la capillarité :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par valy61 Dim 8 Déc 2019 - 18:48

    pit59 a écrit:
    valy61 a écrit:pour être en sdcv depuis plusieurs année déjà, je ne vois pas ou le non travail du sol est un problème pour le futur.

    c'est la rotation qui fait le désherbage et non le travail du sol.....
    peut- être pour vous du 72 et tant mieux! dans le 59 en zone cotière c'est trés compliqué suivant les années  :réfléchi
    pourquoi? c'est la plante qui fait le boulot.....

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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 18:57

    lafouine a écrit:
    Manutimael a écrit:Moi j’ai remarqué que j’étais un des seul crétin à ne pas avoir désherbé sur le semis. Tous les autres ont balancé leur cartouche au cul du semoir. Bon on a pas mal de RG chez nous c’est vrai. Vu les conditions météo j’ai décidé de faire l’impasse sur le PSPL et j’essayerai de passer en levé précoce avec mon defi-compil. Une fois que je serai sur de la densité qui est levée, et de savoir si oui ou non je conserve la parcelle. À l’heure actuelle j’ai deja un doute sur 5ha de limon qui à mon avis font finir en culture de printemps. 
    Pas la peine de désherber si au final le blé est HS, ça évitera une phyto sur la culture de remplacement. 
    Les parcelles désherbées ici sont pas tres jolies et la levée est lente. 
    On verra si l’avenir me donne raison. Blé en 100% labour Et certaines passées au glypho avant donc au pire j’aurai des RG à 1-2feuilles que le défi-compil et suivi d’un fosburi devront maitriser


    je n'ai rien desherbé non plut en blé et ne regrette rien, si c'était pour le faire ramer encore plus que c'est le cas….
    apres il y a peu de resistance pour le moment dans le secteur
    a part quelques dicots et des ravenelles dans 3 parcelle (historique cadeau de mon père) il n'y a pas grand chose et ça sera facile a cramer a la première fenetre
    on verra ça en sortie hivers
    tout ce qui est desherbé dans notre secteur est pire que ce qui ne l'ai pas, vu les conditions météo ça ne peut etre que logique
    et bien moi j'ai fait le têtu , tout desherbé le peu de semé (2.2 minarix +2 codix)  profondeur du semis 2 cm et 40% sont à refaire  :tb

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    Message par PatogaZ Dim 8 Déc 2019 - 18:58

    valy61 a écrit:
    pit59 a écrit:
    valy61 a écrit:pour être en sdcv depuis plusieurs année déjà, je ne vois pas ou le non travail du sol est un problème pour le futur.

    c'est la rotation qui fait le désherbage et non le travail du sol.....
    peut- être pour vous du 72 et tant mieux! dans le 59 en zone cotière c'est trés compliqué suivant les années  :réfléchi
    pourquoi? c'est la plante qui fait le boulot.....
    non c'est  le sec qui fait le boulot , mais en bordure maritime c'est pas pareil au niveau salissement  :réfléchi
    quand tu dechaumes pas  15 jours apres la recolte tu as un tapis de renouées liseron quelle que soit la culture précédente


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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 19:14

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour être complet dans mon analyse il faut dire que je n ai fait que des couverts que les deux dernière année ou j ai travaillé donc je pense que si j avais eu plus de couverts l utilisation du glypho aurais était plus importante .pour le travail du sol c était assez simple un broyage des résidus de récolte paille ou tige ,un passage de CLC a 15 20 cm , un mois avant le semis passage de la rotative puis semis en combiné vibro +semoir  et cela pour toute mes cultures
    pouquoi travailler à  20cm ? :réfléchi :99:chez nous plus on travaille profond et plus ca seche profond,  idem pour la capillarité :réfléchi
    ET au plus c'est bouillasse quand ça drache  :réfléchi

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    Message par PatogaZ Dim 8 Déc 2019 - 19:16

    traduis drache , pit , en dessous d'Arras ils vont pas comprendre 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 19:25

    bin , cha mouille énorme  :réfléchi

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    Message par bidou02 Dim 8 Déc 2019 - 19:37

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour avoir échangé avec qq'un que je connais bien dans le 91 et qui est passé en SD pur et dur depuis les années 2000 ... 20 ans après tjr les meme soucis qu'au départ : faims d'azote, démarrages difficiles, mulots, limaces.... la nature est bien faite mais tout ne se régule pas forcément tout seul.........

    il a su se préserver de l'invasion de RG resistant de ce secteur, c'est un + indéniable certes. et il gère 300 ha tout seul.
    il a demarré au 750 et a racheté un Primera à coté pour les colzas, car sinon dans la paille c'était la cata une fois sur 2.
    ca va que c'est un sacré bidouilleur, ca lui revient pas trop cher en méca
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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 19:46

    pour toi  Pato

    https://fr.wiktionary.org/wiki/drache

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    Message par porsche 133 Dim 8 Déc 2019 - 19:50

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour avoir échangé avec qq'un que je connais bien dans le 91 et qui est passé en SD pur et dur depuis les années 2000 ... 20 ans après tjr les meme soucis qu'au départ : faims d'azote, démarrages difficiles, mulots, limaces.... la nature est bien faite mais tout ne se régule pas forcément tout seul.........

    il a su se préserver de l'invasion de RG resistant de ce secteur, c'est un + indéniable certes. et il gère 300 ha tout seul.
    il a demarré au 750 et a racheté un Primera à coté pour les colzas, car sinon dans la paille c'était la cata une fois sur 2.
    ca va que c'est un sacré bidouilleur, ca lui revient pas trop cher en méca

    désormais ,il fait faire la moisson par le gars qui a installé le broyeur de menues paille australien
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    Message par forbo17 Dim 8 Déc 2019 - 20:35

    PatogaZ a écrit:traduis drache , pit , en dessous d'Arras ils vont pas comprendre 77 77 77

    "dracher" ça se dit également en Charentes...

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    Message par PatogaZ Dim 8 Déc 2019 - 20:45

    forbo17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:traduis drache , pit , en dessous d'Arras ils vont pas comprendre 77 77 77

    "dracher" ça se dit également en Charentes...

    sauf qu' il drache moins en charente qu' à looberghe 77 77 77


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    Message par lubrano Dim 8 Déc 2019 - 20:55

    blé en surface et défi+ compil dessus , ça craint?
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    Message par PatogaZ Dim 8 Déc 2019 - 20:58

    lubrano a écrit:blé en surface et défi+ compil dessus , ça craint?

    vas y mollo si il pleut avec l' humidité ça va jouer à fond


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par forbo17 Dim 8 Déc 2019 - 21:02

    PatogaZ a écrit:
    forbo17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:traduis drache , pit , en dessous d'Arras ils vont pas comprendre 77 77 77

    "dracher" ça se dit également en Charentes...

    sauf qu' il drache moins en charente qu' à looberghe 77 77 77

    J'en sais rien. 
    Ici, on dit "punaise,  ça drache !" quand il tombe 10 mm en 10 minutes... 
    C'est une question d'intensité de pluie, pas de cumul annuel...

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    Message par fusa 32 Dim 8 Déc 2019 - 21:09

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour être complet dans mon analyse il faut dire que je n ai fait que des couverts que les deux dernière année ou j ai travaillé donc je pense que si j avais eu plus de couverts l utilisation du glypho aurais était plus importante .pour le travail du sol c était assez simple un broyage des résidus de récolte paille ou tige ,un passage de CLC a 15 20 cm , un mois avant le semis passage de la rotative puis semis en combiné vibro +semoir  et cela pour toute mes cultures
    pouquoi travailler à  20cm ? :réfléchi :99:chez nous plus on travaille profond et plus ca seche profond,  idem pour la capillarité :réfléchi
    le travail a 20 cm c était pour les cultures de printemps (tournesol) il était courant septembre (sol argileux) 
    tout le travail au CLC était fait entre août et septembre
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    Message par pit59 Dim 8 Déc 2019 - 22:19

    forbo17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    forbo17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:traduis drache , pit , en dessous d'Arras ils vont pas comprendre 77 77 77

    "dracher" ça se dit également en Charentes...

    sauf qu' il drache moins en charente qu' à looberghe 77 77 77

    J'en sais rien. 
    Ici, on dit "punaise,  ça drache !" quand il tombe 10 mm en 10 minutes... 
    C'est une question d'intensité de pluie, pas de cumul annuel...
    la moyenne journaliére des draches était de 10 mm depuis le 23 septembre ici  ! nonord pourra confirmer.

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    Message par Sparthakus Lun 9 Déc 2019 - 0:11

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour avoir échangé avec qq'un que je connais bien dans le 91 et qui est passé en SD pur et dur depuis les années 2000 ... 20 ans après tjr les meme soucis qu'au départ : faims d'azote, démarrages difficiles, mulots, limaces.... la nature est bien faite mais tout ne se régule pas forcément tout seul.........

    il a su se préserver de l'invasion de RG resistant de ce secteur, c'est un + indéniable certes. et il gère 300 ha tout seul.
    il a demarré au 750 et a racheté un Primera à coté pour les colzas, car sinon dans la paille c'était la cata une fois sur 2.
    ca va que c'est un sacré bidouilleur, ca lui revient pas trop cher en méca
    oui pour avoir échangé avec lui il y a qq années (je pense savoir de qui il s'agit), si le SD était la solution et à la portée de tout le monde ça se saurait et pourtant il touche sa bille. que le SD soit une solution avec tous ses atouts je n'en doute pas mais à cause de ses faiblesses ou chaque année peut etre si différente, surement pas la solution. en outre c'est comme en voiture ou en avion après 100.000 km de macadam ou 1.000 heures de vols on se sent galvanisé et tout à coup au moindre relâchement en pensant tout bien maîtriser, patatras!!

    par ailleurs en agriculture la nature reprend ses droits qd elle veut et ça on est en train de le vivre avec des extrêmes.

    ça ne veut pas dire que je cautionne la charrue ou le tcs de manière immuable en rejetant le SD trop incertain le pratiquant moi mm partiellement et parfois de façon opportuniste bien que je n'aime pas ce mot distillé le plus souvent par des baratineurs qui se prennent pour des ingénieurs ou des chercheurs qui ne sont tout au mieux que des recopieurs d'exploits. il n'y a pas une solution plus valable qu'une autre ds tous les domaines car malheureusement tout n'est pas transposable ds le temps et ds l'espace. c'est la raison pr laquelle à la place de bcp de conseillers genre experts sur tout à la mode comme arvalis, terreinovia qui bien qu'ayant changé de nom nous apportent une aide dont l'utilité me semble être de plus en plus aléatoire car je la trouve de plus en plus partisane et de plus en plus éloignée de l'intérêt de l'utilisateur. Il en va de mm pour les chambres et d'autres organismes qui ne vont plus sur le terrain que pour avoir leur photo ds le journal pour vanter les efforts des agri en matière de herse étrilles, de houe, de rotation et de couverts sans glypho sans absolument rien maitriser du processus de A jusqu'à Z, juste pour faire le buzz et changer le monde parce qu'on leur a dit de le faire. c'et du style les avantages sont nombreux vous voyez: 20 pages; les inconvénients sont mineurs: 3 lignes = DEMERDEZ VOUS!

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    Message par lubrano Lun 9 Déc 2019 - 6:49

    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:blé en surface et défi+ compil dessus , ça craint?

    vas y mollo si il pleut avec l' humidité ça va jouer à fond
    dans quelle mesure? j'y suis passé où j'ai pu semer.
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    Message par moulinos Lun 9 Déc 2019 - 8:26

    lubrano a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    lubrano a écrit:blé en surface et défi+ compil dessus , ça craint?

    vas y mollo si il pleut avec l' humidité ça va jouer à fond
    dans quelle mesure? j'y suis passé où j'ai pu semer.
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    Semis céréales 2019 - Page 14 Empty Re: Semis céréales 2019

    Message par lubrano Lun 9 Déc 2019 - 10:56

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    Message par jojogo Lun 9 Déc 2019 - 17:50

    Sparthakus a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:vraiment il y a de grande différence de travailler j ai était pendant 25 ans en TCS rotation (blé orge tournesol parfois colza et autres cultures) sans utiliser de glypho la seul fois ou je l ai utilisé c est pour détruire un couvert
    le tcs ça leve fort et ca pousse  (tout y compris les mauvaises herbes)
    le sd déjà il faut 50% de semence mini en plus (chez moi passage de 66k/ha a 120k pour un visuel bien inférieur ) couvert detruit glypho + allié  inspecteur bidou a trouvé  difficilement un vulpin et bien plus facilement dans témoin pas detruit
    bilan : mieux en gaminees mais charge semence et certainement engrais bien supérieures ,  mulots a gogo
    comme quoi il n'y a pas de bonheur parfait :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    je reste persuadé que ne plus travailler le sol du tout va générer de gros pbs :réfléchi :réfléchi
    pour avoir échangé avec qq'un que je connais bien dans le 91 et qui est passé en SD pur et dur depuis les années 2000 ... 20 ans après tjr les meme soucis qu'au départ : faims d'azote, démarrages difficiles, mulots, limaces.... la nature est bien faite mais tout ne se régule pas forcément tout seul.........

    il a su se préserver de l'invasion de RG resistant de ce secteur, c'est un + indéniable certes. et il gère 300 ha tout seul.
    il a demarré au 750 et a racheté un Primera à coté pour les colzas, car sinon dans la paille c'était la cata une fois sur 2.
    ca va que c'est un sacré bidouilleur, ca lui revient pas trop cher en méca
    oui pour avoir échangé avec lui il y a qq années (je pense savoir de qui il s'agit), si le SD était la solution et à la portée de tout le monde ça se saurait et pourtant il touche sa bille. que le SD soit une solution avec tous ses atouts je n'en doute pas mais à cause de ses faiblesses ou chaque année peut etre si différente, surement pas la solution. en outre c'est comme en voiture ou en avion après 100.000 km de macadam ou 1.000 heures de vols on se sent galvanisé et tout à coup au moindre relâchement en pensant tout bien maîtriser, patatras!!

    par ailleurs en agriculture la nature reprend ses droits qd elle veut et ça on est en train de le vivre avec des extrêmes.

    ça ne veut pas dire que je cautionne la charrue ou le tcs de manière immuable en rejetant le SD trop incertain le pratiquant moi mm partiellement et parfois de façon opportuniste bien que je n'aime pas ce mot distillé le plus souvent par des baratineurs qui se prennent pour des ingénieurs ou des chercheurs qui ne sont tout au mieux que des recopieurs d'exploits. il n'y a pas une solution plus valable qu'une autre ds tous les domaines car malheureusement tout n'est pas transposable ds le temps et ds l'espace. c'est la raison pr laquelle à la place de bcp de conseillers genre experts sur tout à la mode comme arvalis, terreinovia qui bien qu'ayant changé de nom nous apportent une aide dont l'utilité me semble être de plus en plus aléatoire car je la trouve de plus en plus partisane et de plus en plus éloignée de l'intérêt de l'utilisateur. Il en va de mm pour les chambres et d'autres organismes qui ne vont plus sur le terrain que pour avoir leur photo ds le journal pour vanter les efforts des agri en matière de herse étrilles, de houe, de rotation et de couverts sans glypho sans absolument rien maitriser du processus de A jusqu'à Z, juste pour faire le buzz et changer le monde parce qu'on leur a dit de le faire. c'et du style les avantages sont nombreux vous voyez: 20 pages; les inconvénients sont mineurs: 3 lignes = DEMERDEZ VOUS!

    Pour le semis direct qui pour soutenir les paysans : personne.

    L'INRA est en train de démonter la machine mise au point par les meilleurs chercheurs au monde au Brésil au lieu de considérer que c'est le postulat de départ et avancer sur les difficultés rencontrées ici.

    Oui il y a des problèmes de mulot en sol sain : est-ce que l'Etat travaille dessus ?

    Hubert Charpentier travaille dans son coin pour trouver des solutions à ses problèmes. Modification de sa rotation, colza avec plantes compagnes, abandon des couverts estivaux pour des couvertures vives de luzerne ou trèfle blanc. Il avait des problèmes avec les escargots blancs. Contre les mulots il fauche ses champs juste après moisson pour que les rapaces ne soient pas gênés par les éteules et loupent les mulots, puis il traite au ratron les quelques ronds dans les champs.

    Sur Youtube il y a plusieurs vidéos (ver de terre production, l'agronomie et nous, il doit être possible d'accéder sur le site de la france agricole à la conférence sur le semis direct (Lucien Séguy, Christian Abadie et Hubert Charpentier) donnée lors d'Innovari Sud de 2014. http://www.lafranceagricole.fr/videos/innov-agri-2014-semis-direct-produire-autant-avec-moins-d-intrants-conference-1,0,16873148.html

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    Message par Manutimael Mer 11 Déc 2019 - 18:27

    Du blé semé il y a 21 jours qui ne sort pas ou tres peu fait en penser quoi?
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    Message par dgé Mer 11 Déc 2019 - 18:32

    rien, tu as regardé de près, ça donne quoi le grain :réfléchi
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    Message par escrito17 Mer 11 Déc 2019 - 18:33

    qu'il est en apnée et qu' il faut encore attendre une bonne semaine pour savoir s'il va sortir...les jours sont très courts en ce moment en plus, peu de luminosité….
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    Message par pig Mer 11 Déc 2019 - 18:40

    Manutimael a écrit:Du blé semé il y a 21 jours qui ne sort pas ou tres peu fait en penser quoi?
    t'as juste à attendre le temps à passer 
    de toute façon tu peux pas y faire grand chose pour l'instant 
    le blé dur et l'orge semés il y  a 3 semaines aussi ça lève timidement
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    Message par Manutimael Mer 11 Déc 2019 - 18:47

    Oui j’ai regardé. Grain gonflé, parfois germé, parfois plantule, parfois une feuille. Il y a de tout. 
    J’ai un blé semé la veille qui est à une feuille. Il a eu de la chance. 
    Putain ça me fout les boules. Pour le moment j’ai meme pas 15% de mes semis en bon état.
    Le moral en prend un coup putain. 
    Seule chance c’est que j’ai tout assuré en multi aléa climatique. J’attends ce weekend et j’envoie la déclaration de sinistre sur 100% de la surface semée. J’ai 7ha de limon hydromorphe totalement ruiné. L’eau ne rentre plus et c’est couvert de flaque partout. 
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    Message par dgé Mer 11 Déc 2019 - 18:50

    semis trop profond, je suis allé à la roche /yon avant hier, 100 km, pas vu 1 seul tracteur dans les champs, mais j'ai vu des chaintres non travaillées alors que le reste est levé, je ne sais pas ce qu'ils attendent, je n'ai pas vu d'eau sur les terrains :réfléchi

    t'inquiètes manu, moi c'est les colza qui vont dégager à la reprise avec toute la flotte qu'on se prend
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    Message par escrito17 Mer 11 Déc 2019 - 18:55

    moi ce sont les orges d'hiver, c'est tout jaune ou tout violet selon les variétés...c'est la rafaëla qui résiste le mieux...  mieux que domino ...borelly entre les 2...le blé, il résiste mieux, le lin imperturbable...plutôt bleuffant...le colza des ronds rouges un peu partout kescekeçavafaire... :réfléchi semis de féverole à la volée sur une parcelle complètement rouge...
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    Message par Manutimael Mer 11 Déc 2019 - 19:02

    Pourtant j’ai pas semé profond. Je voyais des grains en surface. Justement je fais gaffe à chaque fois à ne pas enterrer trop les grains. Foutu argile. Les coins qui paraissent les mieux sont les ronds de caillasse, c’est logique de tout façon. 
    Un grain pourri facilement en terre?
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    Message par dgé Mer 11 Déc 2019 - 19:03

    pas facilement, mais oui
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    Message par pig Mer 11 Déc 2019 - 19:08

    Manutimael a écrit:Pourtant j’ai pas semé profond. Je voyais des grains en surface. Justement je fais gaffe à chaque fois à ne pas enterrer trop les grains. Foutu argile. Les coins qui paraissent les mieux sont les ronds de caillasse, c’est logique de tout façon. 
    Un grain pourri facilement en terre?
    surtout si la pluie arrive dès le semis 
    on le voit bien ici 
    tans pis si je me répète 
    mais les semis des 2/3 jours juste avant la pluie sont pas terribles 
    les semis qui ont eu 3 ou 4 voire 5 jours sans pluie sont nettement mieux
     ya pas photo
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    Message par bidou02 Mer 11 Déc 2019 - 19:49

    5j sans pluie c'est de la science fiction ctannee
    Encore 30mm ici c'est a la nage partout je donne pas cher du ble de bett du 11 novembre a b2 (tjr pas sorti)
    heureusement qu'on a pas fait de PSPL...
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    Message par Manutimael Mer 11 Déc 2019 - 19:59

    Oui à chaque fois j’ai semé jusqu’à l’arrivée de la pluie. Une année normal meme 40mm sur le semis ça passe. Mais là chaque mm qui tombent est de trop. On depasse la moitié d’une année de pluie en 2 mois. 
    Paradoxalement on est en plein remplissage des reserve d’irrigation. À ce rythme on va avoir de l’avance sur le calendrier.  : rr
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    Message par lubrano Mer 11 Déc 2019 - 20:04

    bidou02 a écrit:5j sans pluie c'est de la science fiction ctannee
    Encore 30mm ici c'est a la nage partout je donne pas cher du ble de bett du 11 novembre a b2 (tjr pas sorti)
    heureusement qu'on a pas fait de PSPL...
    ben moi, j'ai désherbé ce que j'ai pu semer, je commence à trembler.... :réfléchi
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    Message par dgé Mer 11 Déc 2019 - 20:28

    la peur n’évite pas le danger : victoire
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    Message par alceste Mer 11 Déc 2019 - 20:49

    bidou02 a écrit:5j sans pluie c'est de la science fiction ctannee
    Encore 30mm ici c'est a la nage partout je donne pas cher du ble de bett du 11 novembre a b2 (tjr pas sorti)
    heureusement qu'on a pas fait de PSPL...
    on a le contingent de flotte de n+1 en avance

    mars /avril sera tres sec, comme tous les ans me direz vous
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    Message par lubrano Mer 11 Déc 2019 - 20:54

    dgé a écrit:la peur n’évite pas le danger : victoire
    c'est vrai Dgé, mais comme la saison des semis de blé est pourrie cette année, je voudrais pas que le blé semé soit lui aussi pourri : victoire : victoire
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    Message par moulinos Mer 11 Déc 2019 - 21:04

    Manutimael a écrit:Oui à chaque fois j’ai semé jusqu’à l’arrivée de la pluie. Une année normal meme 40mm sur le semis ça passe. Mais là chaque mm qui tombent est de trop. On depasse la moitié d’une année de pluie en 2 mois. 
    Paradoxalement on est en plein remplissage des reserve d’irrigation. À ce rythme on va avoir de l’avance sur le calendrier.  : rr
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    Message par Manutimael Mer 11 Déc 2019 - 21:22

    moulinos a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui à chaque fois j’ai semé jusqu’à l’arrivée de la pluie. Une année normal meme 40mm sur le semis ça passe. Mais là chaque mm qui tombent est de trop. On depasse la moitié d’une année de pluie en 2 mois. 
    Paradoxalement on est en plein remplissage des reserve d’irrigation. À ce rythme on va avoir de l’avance sur le calendrier.  : rr
    as tu desherbé sur le semis
    Non j’ai rien fait sur tout ce que j’ai semé. Volontairement pour éviter de rajouter un frein à la germination et le coup de phytotoxicité. 
    Par contre tous mes voisins suivaient le semoir avec le pulvé.
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    Message par horsch62 Mer 11 Déc 2019 - 22:51

    Manutimael a écrit:
    moulinos a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui à chaque fois j’ai semé jusqu’à l’arrivée de la pluie. Une année normal meme 40mm sur le semis ça passe. Mais là chaque mm qui tombent est de trop. On depasse la moitié d’une année de pluie en 2 mois. 
    Paradoxalement on est en plein remplissage des reserve d’irrigation. À ce rythme on va avoir de l’avance sur le calendrier.  : rr
    as tu desherbé sur le semis
    Non j’ai rien fait sur tout ce que j’ai semé. Volontairement pour éviter de rajouter un frein à la germination et le coup de phytotoxicité. 
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    Message par moulinos Mer 11 Déc 2019 - 22:53

    horsch62 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    moulinos a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui à chaque fois j’ai semé jusqu’à l’arrivée de la pluie. Une année normal meme 40mm sur le semis ça passe. Mais là chaque mm qui tombent est de trop. On depasse la moitié d’une année de pluie en 2 mois. 
    Paradoxalement on est en plein remplissage des reserve d’irrigation. À ce rythme on va avoir de l’avance sur le calendrier.  : rr
    as tu desherbé sur le semis
    Non j’ai rien fait sur tout ce que j’ai semé. Volontairement pour éviter de rajouter un frein à la germination et le coup de phytotoxicité. 
    Par contre tous mes voisins suivaient le semoir avec le pulvé.
    Eh bien , je pense qu ils vont mal dormir les prochains temps  :réfléchi
    (
    .
    2 copains on traiter avec trooper +compil

    la lévée est trés compliqué
    .


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    Semis céréales 2019 - Page 14 Empty Re: Semis céréales 2019

    Message par pit59 Jeu 12 Déc 2019 - 0:03

    avec défi 2.2 + codix 2l  la levée se corrige un peu (semis à 2 cm)  à suivre...

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    Semis céréales 2019 - Page 14 Empty Re: Semis céréales 2019

    Message par pit59 Jeu 12 Déc 2019 - 0:17

    dgé a écrit:la peur n’évite pas le danger : victoire
    et si ta peur t'es mort   : victoire

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