msa et impots!

Rappel du premier message :

bonjour,
voila longtemps que je ne suis pas venu sur le forum. je suis agri dans le 58 en polyculture elevage allaitant.
je suis en earl depuis maintenant 6ans et voila  que les impots et la msa me cognent sevèrement! je ne suis pas contre en payer mais y a des limites(surtout avec l age de la retraite qui s éloigne!)en effet, je dégage du revenu .
mon matériel est maintenant quasiment tout amorti
je m interroge donc sur le renouvellement de mon tracteur de tete qui me fait des frais en ce moment!
en achetant un tracteur neuf, l amortissement et les frais financiers liés a l emprunt de celui ci viendront en déduction de mon revenu! et feront ainsi baisser mon revenu et donc la msa et les impots! n ètant pas imposable aux plus values, au terme des cinqs ans,je revends le tracteur à sa valeur du moment .la dessus, pas de prelèvements .
mon raisonnement tient il la route ou est ce que j oublie quelque chose en route?
tracteur 100000, soit 20000amort /an sur 5ans
revenu de 45000, soit 20000*0.43 =8600 en - de msa et 20000*35/100=7000 impots en moins par année?soit 15600 de prelèvements en moins par an
au bout de 5ans, revente 60000 euros net

Max.c a écrit:

Barju a écrit:

Max.c a écrit:

Barju a écrit:

ravou a écrit:bonjour,
voila longtemps que je ne suis pas venu sur le forum. je suis agri dans le 58 en polyculture elevage allaitant.
je suis en earl depuis maintenant 6ans et voila  que les impots et la msa me cognent sevèrement! je ne suis pas contre en payer mais y a des limites(surtout avec l age de la retraite qui s éloigne!)en effet, je dégage du revenu .
mon matériel est maintenant quasiment tout amorti
je m interroge donc sur le renouvellement de mon tracteur de tete qui me fait des frais en ce moment!
en achetant un tracteur neuf, l amortissement et les frais financiers liés a l emprunt de celui ci viendront en déduction de mon revenu! et feront ainsi baisser mon revenu et donc la msa et les impots! n ètant pas imposable aux plus values, au terme des cinqs ans,je revends le tracteur à sa valeur du moment .la dessus, pas de prelèvements .
mon raisonnement tient il la route ou est ce que j oublie quelque chose en route?
tracteur 100000, soit 20000amort /an sur 5ans
revenu de 45000, soit 20000*0.43 =8600 en - de msa et 20000*35/100=7000 impots en moins par année?soit 15600 de prelèvements en moins par an
au bout de 5ans, revente 60000 euros net

Pourquoi pas monter une holding la part de résultats qui remonte à la holding n’est pas soumise à msa et est imposée à 15% ,c’est à étudier par un juriste et a bien gérer parce que contrôle msa assuré

Ton calcul est faux ta holding sera imposé...ce sont les vases communicants...

Je n’est pas fait de calculs c’est un consultant qui le fait et dans pas mal de grosse structures...

Je vais pas détailler  ici mais une holding est un outil d’investissement mais au point de vue imposition ça change rien si toutes tes sociétés sont à l’is..( toi ça changerait peut être quelque si tu es en EARL sur la société d’exploration...)

Justement cela permet de conserver le BA qui a des avantages pour l’exploitation et d’échapper à la msa sur la part de résultats revenant à la holding et une imposition à 15% pour la première tranche

Faut pas oublier que si tu payes pas de MSA la retraite va être epaisse

Quand j'avais 50 ans j'étais dans ton cas , on a investi un peu dans le matériel mais pas trop , heureusement , car il y a une dépréciation souvent plus rapide que prévu , donc on a amélioré nos conditions de travail avec des améliorations en bâtiments , petits matériels  divers , et surtout on a pris de la main d'oeuvre  et fait sous traiter un peu en ETA .
Oui avec le recul , préparer la décennie 50 à 60 ans c'est bien anticiper la charge de travail de façon à ne pas se décourager  , garder son outil si possible transmissible , à 60 ans beaucoup s'apercoivent  qu'ils se sont usés pour par grand chose  .

Barju a écrit:

Max.c a écrit:

Barju a écrit:

Max.c a écrit:

Barju a écrit:

ravou a écrit:bonjour,
voila longtemps que je ne suis pas venu sur le forum. je suis agri dans le 58 en polyculture elevage allaitant.
je suis en earl depuis maintenant 6ans et voila  que les impots et la msa me cognent sevèrement! je ne suis pas contre en payer mais y a des limites(surtout avec l age de la retraite qui s éloigne!)en effet, je dégage du revenu .
mon matériel est maintenant quasiment tout amorti
je m interroge donc sur le renouvellement de mon tracteur de tete qui me fait des frais en ce moment!
en achetant un tracteur neuf, l amortissement et les frais financiers liés a l emprunt de celui ci viendront en déduction de mon revenu! et feront ainsi baisser mon revenu et donc la msa et les impots! n ètant pas imposable aux plus values, au terme des cinqs ans,je revends le tracteur à sa valeur du moment .la dessus, pas de prelèvements .
mon raisonnement tient il la route ou est ce que j oublie quelque chose en route?
tracteur 100000, soit 20000amort /an sur 5ans
revenu de 45000, soit 20000*0.43 =8600 en - de msa et 20000*35/100=7000 impots en moins par année?soit 15600 de prelèvements en moins par an
au bout de 5ans, revente 60000 euros net

Pourquoi pas monter une holding la part de résultats qui remonte à la holding n’est pas soumise à msa et est imposée à 15% ,c’est à étudier par un juriste et a bien gérer parce que contrôle msa assuré

Ton calcul est faux ta holding sera imposé...ce sont les vases communicants...

Je n’est pas fait de calculs c’est un consultant qui le fait et dans pas mal de grosse structures...

Je vais pas détailler  ici mais une holding est un outil d’investissement mais au point de vue imposition ça change rien si toutes tes sociétés sont à l’is..( toi ça changerait peut être quelque si tu es en EARL sur la société d’exploration...)

Justement cela permet de conserver le BA qui a des avantages pour l’exploitation et d’échapper à la msa sur la part de résultats revenant à la holding et une imposition à 15% pour la première tranche

Ce que tu gagnes en réduction d’impot jusque 35 000€ de résultat tu le bouffes dans les frais de tenue de société... après si tu sors 200/300000€ de résultat la c’est autre chose

@ wild
pour la retraite, tout ce que te ne donnes pas à la MSA, tu l'épargnes et tu feras ton calcul à la fin!
A la MSA tu donnes un paquet mais peu pour la cotisation retraite! Compare à un salarier
prend le cout global d'un salarier et additionnes les charges patronales et salariales sachant que tout sort de la poche du patron. Imagine maintenant ta situation et regarde combien tu donnes rien que pour toi en social, compare le à ton salarié et regarde combien tu vas toucher pour les même somme en social collecté!!!!!!!!!! >C'est à en pleuré!
un collègue qui a cotisé depuis 1983 entre 35 000 euros et 45 000 pour lui seul ne touchera que 1200 euros de retraite. Imagine ces mêmes cotisations pour un salarié, elle serait de combien sa retraite?

pouuuuuuhhhhhhhhhh  bin a vous lire g pas les moyens  

le mieux c'est de supprimer la MSA  ....

c'est une reflection pas une solution

wild a écrit:Faut pas oublier que si tu payes pas de MSA la retraite va être epaisse

que tu cotises beaucoup ou le mini il y aura au bamo 350€ d'écart par mois alors .....

Mon père palpe 1500 de retraite. Et seulement de la MSA.

tuf 80 a écrit:

Mr John 6930 a écrit:Eh les p'tits gars, un tracteur ça s'amortit sur 5 ou 7 ans. En fonction du cumul des valeurs nettes comptables présentes sur l'exploitation. Mais aussi en fonction des annuités à rembourser.
Revoyez vos bases avant de poster des conneries !!

 

je te rejoint  enoyez moi en mp le nom de vos cabinets compables avec leur numéro de tel je suis preneur pour amortir un tracteur sur 3ans  merci

mon telescopique est amorti sur 3 ans en dégressif + derogatoire
il est egalement payé et renouvelé tous les 3 ans

grabouille a écrit:

tuf 80 a écrit:

Mr John 6930 a écrit:Eh les p'tits gars, un tracteur ça s'amortit sur 5 ou 7 ans. En fonction du cumul des valeurs nettes comptables présentes sur l'exploitation. Mais aussi en fonction des annuités à rembourser.
Revoyez vos bases avant de poster des conneries !!

 

je te rejoint  enoyez moi en mp le nom de vos cabinets compables avec leur numéro de tel je suis preneur pour amortir un tracteur sur 3ans  merci

mon telescopique est amorti sur 3 ans en dégressif + derogatoire
il est egalement payé et renouvelé tous les 3 ans

Mr john 6930 , et Tuf 80 ,ce n'est pas à un comptable de prendre les decisions d'un exploitant ,il doit juste le guider ,l'informer des risques pris (pour un amort sur 3 ans par ex) ,c'est l'agri qui decide et est responsable de sa compta.
Il ne faut pas se laisser manger par les pucerons de l'agriculture

si je vous disait le salaire des cadres a la MSA    HONTEUX

bill45 a écrit:si je vous disait le salaire des cadres a la MSA    HONTEUX

5.000?

carlo s a écrit:on serait moins con on se revend du matos entre nous ....
si vous voyez ce que je veux dire

+ 1 

grabouille a écrit:

tuf 80 a écrit:

Mr John 6930 a écrit:Eh les p'tits gars, un tracteur ça s'amortit sur 5 ou 7 ans. En fonction du cumul des valeurs nettes comptables présentes sur l'exploitation. Mais aussi en fonction des annuités à rembourser.
Revoyez vos bases avant de poster des conneries !!

 

je te rejoint  enoyez moi en mp le nom de vos cabinets compables avec leur numéro de tel je suis preneur pour amortir un tracteur sur 3ans  merci

mon telescopique est amorti sur 3 ans en dégressif + derogatoire
il est egalement payé et renouvelé tous les 3 ans

vache du dois faire des heures...

ravou a écrit:je ne suis pas taxable aux plus values, c est pour cela que j ai pensé à cela. d un autre coté,lorsque je suis passé en earl, j avais regonfler mes amortissements sans dépenser beaucoup, le comptable et un expert. ça reste peu car du coup ,je payais beaucoup moins d imots et de msa.
mon comptable m avait dit que les impots etaient desormais réticents aux changements de formes juridiques pour simple raison fiscale ou sociale, je ne sais pas si c est vrai car effectivement,le plus rentable est de reamortir mon materiel deja present!! en plus, il peut encore travailler .

effectivement changer de forme juridique pour raison fiscale, c'est pas bien du point de vue de certains et peut amener "certains soucis".
Mais tu peux avoir d'autres raisons de changer de statut juridique :
- si tu as un apporteur de capitaux non exploitant et que tu lui rachète ses parts
- si tu envisages de faire de la prestation de pulvé, c'est pas autorisé en earl...
- ....?

Mr John 6930 a écrit:Exactement Abel.
Le changement de statut, à savoir repasser d'une société à repartir en nom propre, permet de ré-amortir tout le matériel présent, et d'autres dépenses encore, comme du drainage par exemple.
Je connais, je suis passé par là.
Comme cité plus haut, le CER, ces putes, n'y vont pas avec le dos de la cuillère pour facturer leur paperasse.
Le changement de statut, une piste qui n'est pas à négliger...

et si batiments ou autre aménagement au bilan ca peut vite chiffrer en terme de ré-évaluation

Le ministère de l’Économie et des Finances annonce reporter les échéances fiscales de mai au 30 juin 2020. Le dépôt des liasses fiscales et le paiement du solde de l’impôt sur les sociétés sont notamment concernés.

Vernier a écrit:Quand j'avais 50 ans j'étais dans ton cas , on a investi un peu dans le matériel mais pas trop , heureusement , car il y a une dépréciation souvent plus rapide que prévu , donc on a amélioré nos conditions de travail avec des améliorations en bâtiments , petits matériels  divers , et surtout on a pris de la main d'oeuvre  et fait sous traiter un peu en ETA .
Oui avec le recul , préparer la décennie 50 à 60 ans c'est bien anticiper la charge de travail de façon à ne pas se décourager  , garder son outil si possible transmissible , à 60 ans beaucoup s'apercoivent  qu'ils se sont usés pour par grand chose  .

Les comptables ne vont pas vous le dire ( cela ne les dérangent pas de vendre un PCAE ou un GAEC  à 3 ans de la retraite ) , mais  de décrocher les dernières années peut être très judicieux , cela ne veut pas dire que vous ne transmettez pas votre ferme  , je connais plusieurs cas ou plutôt que faire un GAEC enfant parent , les jeunes s'installent  et les parents vivotent quelques années avec un peu de céréale , ils sont couvert en MSA  et cotise pour la retraite  , ils bouffent parfois un peu de capitaux  ( cela évite de les emmener au cimetière )  , cela permet souvent de se soulager physiquement et de prendre un peu de RTT , de rénover une maison , d'aider ses enfants ..... , et cerise sur le gâteaux de jouer sur la fiscalité  ( n'oubliez pas que votre EBE  les dernières années est presque votre revenu puisque normalement vous n'avez plus d'emprunts et que vous n'investissez plus ) .
 
Dans les années 1985 au moment de l'instauration des quotas laitiers  , un certain nombres d'éleveurs ont demandés la cessation vers 55 ans et ont fini leur carrière avec des vaches allaitantes ou des céréales  ,  beaucoup ont apprécié pleinement  ce nouveau mode de vie  , aujourd'hui  je trouve c'est moins dans l'air du temps de lever le pied  , au contraire faut bosser bien à fond jusqu'au bout pour faire tourner le para agricole  et à la fin boum sur l'impôt sur le revenu , parfois redonner de la TVA non amorti , des plus values .....

Mon témoignage  ne se veut être une généralité , chaque cas est différent , un céréalier peu plus facilement finir sa carriere  qu'un éleveur astreint 365 jours par an  , c'est aussi une question de tempérament , quoique les plus vaillants et entreprenants apprécient aussi de restreindre leur activité quand un pépin de santé arrive .

il faut aussi prendre en compte qu'au jour d'aujourdhui certains,peut etre beacoup trainenet emprunts en tout genre jusqu'au bout,difficile dans ce cas de lever le pied quand il faut honorer les echeances

sinon c'est vrai que c'est quand meme une bonne chose de lever le pieds passe 50-55 ans,deja parce qu'on a plus le physique de nos 20 ans,et puis on emmenera pas la tune dans la tombe


mais bon dans mon cas par exemple,j'ai que 38 ans et deja endette a bloc jusqu'a 65 ans,je ne pourrai pas lacher du lest avant la retraite
seule solution arreter plus tot et solder les credits en vendant des capitaux

un gros geac laitioer a cote,2 freres a moins de 5 ans de la retraite sans personne derrriere,ben ils vont encore voir le banquier pour de gros emprunts

case ih 81 a écrit:il faut aussi prendre en compte qu'au jour d'aujourdhui certains,peut etre beacoup trainenet emprunts en tout genre jusqu'au bout,difficile dans ce cas de lever le pied quand il faut honorer les echeances

sinon c'est vrai que c'est quand meme une bonne chose de lever le pieds passe 50-55 ans,deja parce qu'on a plus le physique de nos 20 ans,et puis on emmenera pas la tune dans la tombe


mais bon dans mon cas par exemple,j'ai que 38 ans et deja endette a bloc jusqu'a 65 ans,je ne pourrai pas lacher du lest avant la retraite
seule solution arreter plus tot et solder les credits en vendant des capitaux

un gros geac laitioer a cote,2 freres a moins de 5 ans de la retraite sans personne derrriere,ben ils vont encore voir le banquier pour de gros emprunts

depuis 2ans je leve le pied, travailler pour faire vivre des cons, tres peu pour moi, ça leur fera la bite de pointer a pole emploi, ils se rappeleront qu ils  nous emmerdaient pour une case non cochée.... 
des gens indispensables y en a plein les cimetieres et de ce coté l agricole en a perdu une paire prematuremeent 

fergie62 a écrit:

case ih 81 a écrit:il faut aussi prendre en compte qu'au jour d'aujourdhui certains,peut etre beacoup trainenet emprunts en tout genre jusqu'au bout,difficile dans ce cas de lever le pied quand il faut honorer les echeances

sinon c'est vrai que c'est quand meme une bonne chose de lever le pieds passe 50-55 ans,deja parce qu'on a plus le physique de nos 20 ans,et puis on emmenera pas la tune dans la tombe


mais bon dans mon cas par exemple,j'ai que 38 ans et deja endette a bloc jusqu'a 65 ans,je ne pourrai pas lacher du lest avant la retraite
seule solution arreter plus tot et solder les credits en vendant des capitaux

un gros geac laitioer a cote,2 freres a moins de 5 ans de la retraite sans personne derrriere,ben ils vont encore voir le banquier pour de gros emprunts

:77:depuis 2ans je leve le pied, travailler pour faire vivre des cons, tres peu pour moi, ça leur fera la bite de pointer a pole emploi, ils se rappeleront qu ils  nous emmerdaient pour une case non cochée.... 
des gens indispensables y en a plein les cimetieres et de ce coté l agricole en a perdu une paire prematuremeent 

tu as pas tord
j'aurai bien aime solder mes gros emprunts vers les 50 ans  pour pouvoir lacher du lest et etre maitre de mes choix si je veut par exemple diminuer en elevage,et puis on connait pas la sante qu'on aura

le probleme impissible de passer les gros investissements foncier sur si peu de temps
ah ,si j'avait pu rester fermier,au prix du foncier actuel c'est le boulet au pied j'usqu'au cimetiere

fergie62 a écrit:

case ih 81 a écrit:il faut aussi prendre en compte qu'au jour d'aujourdhui certains,peut etre beacoup trainenet emprunts en tout genre jusqu'au bout,difficile dans ce cas de lever le pied quand il faut honorer les echeances

sinon c'est vrai que c'est quand meme une bonne chose de lever le pieds passe 50-55 ans,deja parce qu'on a plus le physique de nos 20 ans,et puis on emmenera pas la tune dans la tombe


mais bon dans mon cas par exemple,j'ai que 38 ans et deja endette a bloc jusqu'a 65 ans,je ne pourrai pas lacher du lest avant la retraite
seule solution arreter plus tot et solder les credits en vendant des capitaux

un gros geac laitioer a cote,2 freres a moins de 5 ans de la retraite sans personne derrriere,ben ils vont encore voir le banquier pour de gros emprunts

depuis 2ans je leve le pied, travailler pour faire vivre des cons, tres peu pour moi, ça leur fera la bite de pointer a pole emploi, ils se rappeleront qu ils  nous emmerdaient pour une case non cochée.... 
des gens indispensables y en a plein les cimetieres et de ce coté l agricole en a perdu une paire prematuremeent 

moi aussi je ralentis,et N+1 je simplifie encore pas mal de chose,marre de me prendre la tête pour des conneries
je voudrai bien ne plus renouveler  de ferraille neuve,mais ce sera pour tout filer à la msa et aux impôts 

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

case ih 81 a écrit:il faut aussi prendre en compte qu'au jour d'aujourdhui certains,peut etre beacoup trainenet emprunts en tout genre jusqu'au bout,difficile dans ce cas de lever le pied quand il faut honorer les echeances

sinon c'est vrai que c'est quand meme une bonne chose de lever le pieds passe 50-55 ans,deja parce qu'on a plus le physique de nos 20 ans,et puis on emmenera pas la tune dans la tombe


mais bon dans mon cas par exemple,j'ai que 38 ans et deja endette a bloc jusqu'a 65 ans,je ne pourrai pas lacher du lest avant la retraite
seule solution arreter plus tot et solder les credits en vendant des capitaux

un gros geac laitioer a cote,2 freres a moins de 5 ans de la retraite sans personne derrriere,ben ils vont encore voir le banquier pour de gros emprunts

depuis 2ans je leve le pied, travailler pour faire vivre des cons, tres peu pour moi, ça leur fera la bite de pointer a pole emploi, ils se rappeleront qu ils  nous emmerdaient pour une case non cochée.... 
des gens indispensables y en a plein les cimetieres et de ce coté l agricole en a perdu une paire prematuremeent 

moi aussi je ralentis,et N+1 je simplifie encore pas mal de chose,marre de me prendre la tête pour des conneries
je voudrai bien ne plus renouveler  de ferraille neuve,mais ce sera pour tout filer à la msa et aux impôts 

Quelques cas autour avec des associés et tout le schéma des années fastes qui sont en train de se scinder en deux.....de 900ha passé a 450 et en reperdre encore 100 car un neuveu veut reprendre sa part bref la course au hectare est le miroir aux alouettes.....

Vernier a écrit:

Vernier a écrit:Quand j'avais 50 ans j'étais dans ton cas , on a investi un peu dans le matériel mais pas trop , heureusement , car il y a une dépréciation souvent plus rapide que prévu , donc on a amélioré nos conditions de travail avec des améliorations en bâtiments , petits matériels  divers , et surtout on a pris de la main d'oeuvre  et fait sous traiter un peu en ETA .
Oui avec le recul , préparer la décennie 50 à 60 ans c'est bien anticiper la charge de travail de façon à ne pas se décourager  , garder son outil si possible transmissible , à 60 ans beaucoup s'apercoivent  qu'ils se sont usés pour par grand chose  .

Les comptables ne vont pas vous le dire ( cela ne les dérangent pas de vendre un PCAE ou un GAEC  à 3 ans de la retraite ) , mais  de décrocher les dernières années peut être très judicieux , cela ne veut pas dire que vous ne transmettez pas votre ferme  , je connais plusieurs cas ou plutôt que faire un GAEC enfant parent , les jeunes s'installent  et les parents vivotent quelques années avec un peu de céréale , ils sont couvert en MSA  et cotise pour la retraite  , ils bouffent parfois un peu de capitaux  ( cela évite de les emmener au cimetière )  , cela permet souvent de se soulager physiquement et de prendre un peu de RTT , de rénover une maison , d'aider ses enfants ..... , et cerise sur le gâteaux de jouer sur la fiscalité  ( n'oubliez pas que votre EBE  les dernières années est presque votre revenu puisque normalement vous n'avez plus d'emprunts et que vous n'investissez plus ) .
 
Dans les années 1985 au moment de l'instauration des quotas laitiers  , un certain nombres d'éleveurs ont demandés la cessation vers 55 ans et ont fini leur carrière avec des vaches allaitantes ou des céréales  ,  beaucoup ont apprécié pleinement  ce nouveau mode de vie  , aujourd'hui  je trouve c'est moins dans l'air du temps de lever le pied  , au contraire faut bosser bien à fond jusqu'au bout pour faire tourner le para agricole  et à la fin boum sur l'impôt sur le revenu , parfois redonner de la TVA non amorti , des plus values .....

Mon témoignage  ne se veut être une généralité , chaque cas est différent , un céréalier peu plus facilement finir sa carriere  qu'un éleveur astreint 365 jours par an  , c'est aussi une question de tempérament , quoique les plus vaillants et entreprenants apprécient aussi de restreindre leur activité quand un pépin de santé arrive .

 UNE TRES BONNE HYPOTHESE!  

question con mais ça me semble bizarre
je corrige un rapport de stage et l'exploitation a EBE et résultat négatif (l'agri a plusieurs sociétés)

il est dit qu'il ne paye ni MSA ni impôts

vrai? ou alors tu payes tjs bien un petit peu (msa surtout)?

merci

Pour moi tu as un mini de MSA

François02 a écrit:question con mais ça me semble bizarre
je corrige un rapport de stage et l'exploitation a EBE et résultat négatif (l'agri a plusieurs sociétés)

il est dit qu'il ne paye ni MSA ni impôts

vrai? ou alors tu payes tjs bien un petit peu (msa surtout)?

merci

CAMZ61 a écrit:Pour moi tu as un mini de MSA

faux 
un mini msa a payer

merci, c'est bien ce qu'il me semblait

+/- 3000€ mini

Evidemment  tu paye un minimum pour avoir une assurance maladie et quelques points retraite , en fin de carrière tu peux même garder environ 1/4 de la SMI , c'est souvent 10 ha en région d'élevage  , tu es considéré agriculteur , tu paye ta MSA  , cela permet de vivre 1 ou 2 ans en rentier si on a les moyens de bouffer du capital  , car parfois le successeur arrive plus vite que prévu ......là encore peu de comptable vont te conseiller cette option .

François02 a écrit:question con mais ça me semble bizarre
je corrige un rapport de stage et l'exploitation a EBE et résultat négatif (l'agri a plusieurs sociétés)

il est dit qu'il ne paye ni MSA ni impôts

vrai? ou alors tu payes tjs bien un petit peu (msa surtout)?

merci

Le minimum de MSA payée lors de mon résultat négatif était de 2540€.

négatif ne veux pas forcemment dire perdre de l'argent si amortissements en face !

cotisation minimum +/- 3000 même en cas de déficit , mais même si ça t'arraches le uc , il est quand même plus confortable de devoir en en payer 9 ou 10 000 .

Vernier a écrit:

Vernier a écrit:Quand j'avais 50 ans j'étais dans ton cas , on a investi un peu dans le matériel mais pas trop , heureusement , car il y a une dépréciation souvent plus rapide que prévu , donc on a amélioré nos conditions de travail avec des améliorations en bâtiments , petits matériels  divers , et surtout on a pris de la main d'oeuvre  et fait sous traiter un peu en ETA .
Oui avec le recul , préparer la décennie 50 à 60 ans c'est bien anticiper la charge de travail de façon à ne pas se décourager  , garder son outil si possible transmissible , à 60 ans beaucoup s'apercoivent  qu'ils se sont usés pour par grand chose  .

Les comptables ne vont pas vous le dire ( cela ne les dérangent pas de vendre un PCAE ou un GAEC  à 3 ans de la retraite ) , mais  de décrocher les dernières années peut être très judicieux , cela ne veut pas dire que vous ne transmettez pas votre ferme  , je connais plusieurs cas ou plutôt que faire un GAEC enfant parent , les jeunes s'installent  et les parents vivotent quelques années avec un peu de céréale , ils sont couvert en MSA  et cotise pour la retraite  , ils bouffent parfois un peu de capitaux  ( cela évite de les emmener au cimetière )  , cela permet souvent de se soulager physiquement et de prendre un peu de RTT , de rénover une maison , d'aider ses enfants ..... , et cerise sur le gâteaux de jouer sur la fiscalité  ( n'oubliez pas que votre EBE  les dernières années est presque votre revenu puisque normalement vous n'avez plus d'emprunts et que vous n'investissez plus ) .
 
Dans les années 1985 au moment de l'instauration des quotas laitiers  , un certain nombres d'éleveurs ont demandés la cessation vers 55 ans et ont fini leur carrière avec des vaches allaitantes ou des céréales  ,  beaucoup ont apprécié pleinement  ce nouveau mode de vie  , aujourd'hui  je trouve c'est moins dans l'air du temps de lever le pied  , au contraire faut bosser bien à fond jusqu'au bout pour faire tourner le para agricole  et à la fin boum sur l'impôt sur le revenu , parfois redonner de la TVA non amorti , des plus values .....

Mon témoignage  ne se veut être une généralité , chaque cas est différent , un céréalier peu plus facilement finir sa carriere  qu'un éleveur astreint 365 jours par an  , c'est aussi une question de tempérament , quoique les plus vaillants et entreprenants apprécient aussi de restreindre leur activité quand un pépin de santé arrive .

Trés bonne analyse de l'ideal à faire
Par contre si on a un outil de travail commun avec son enfant (matos ,batiments) ,est il vraiment possible d'echapper au Gaec pour quelques années ?.........j'envisage de prendre les terres separées du siege ,et prendre en pension des animaux de mon enfant...et ou d'en loger l'hiver chez mon enfant

gilles a écrit:

Vernier a écrit:

Vernier a écrit:Quand j'avais 50 ans j'étais dans ton cas , on a investi un peu dans le matériel mais pas trop , heureusement , car il y a une dépréciation souvent plus rapide que prévu , donc on a amélioré nos conditions de travail avec des améliorations en bâtiments , petits matériels  divers , et surtout on a pris de la main d'oeuvre  et fait sous traiter un peu en ETA .
Oui avec le recul , préparer la décennie 50 à 60 ans c'est bien anticiper la charge de travail de façon à ne pas se décourager  , garder son outil si possible transmissible , à 60 ans beaucoup s'apercoivent  qu'ils se sont usés pour par grand chose  .

Les comptables ne vont pas vous le dire ( cela ne les dérangent pas de vendre un PCAE ou un GAEC  à 3 ans de la retraite ) , mais  de décrocher les dernières années peut être très judicieux , cela ne veut pas dire que vous ne transmettez pas votre ferme  , je connais plusieurs cas ou plutôt que faire un GAEC enfant parent , les jeunes s'installent  et les parents vivotent quelques années avec un peu de céréale , ils sont couvert en MSA  et cotise pour la retraite  , ils bouffent parfois un peu de capitaux  ( cela évite de les emmener au cimetière )  , cela permet souvent de se soulager physiquement et de prendre un peu de RTT , de rénover une maison , d'aider ses enfants ..... , et cerise sur le gâteaux de jouer sur la fiscalité  ( n'oubliez pas que votre EBE  les dernières années est presque votre revenu puisque normalement vous n'avez plus d'emprunts et que vous n'investissez plus ) .
 
Dans les années 1985 au moment de l'instauration des quotas laitiers  , un certain nombres d'éleveurs ont demandés la cessation vers 55 ans et ont fini leur carrière avec des vaches allaitantes ou des céréales  ,  beaucoup ont apprécié pleinement  ce nouveau mode de vie  , aujourd'hui  je trouve c'est moins dans l'air du temps de lever le pied  , au contraire faut bosser bien à fond jusqu'au bout pour faire tourner le para agricole  et à la fin boum sur l'impôt sur le revenu , parfois redonner de la TVA non amorti , des plus values .....

Mon témoignage  ne se veut être une généralité , chaque cas est différent , un céréalier peu plus facilement finir sa carriere  qu'un éleveur astreint 365 jours par an  , c'est aussi une question de tempérament , quoique les plus vaillants et entreprenants apprécient aussi de restreindre leur activité quand un pépin de santé arrive .

Trés bonne analyse de l'ideal à faire
Par contre si on a un outil de travail commun avec son enfant (matos ,batiments) ,est il vraiment possible d'echapper au Gaec pour quelques années ?.........j'envisage de prendre les terres separées du siege ,et prendre en pension des animaux de mon enfant...et ou d'en loger l'hiver chez mon enfant

A ne pas négliger quand on a 2 fermes , une au réel et l'autre au forfait ( normalement on peut se passer de beaucoup de service du comptable si on est au forfait , )  , bien sûr chaque cas est différent , un GAEC parent enfant peut être tout à fait opportun aussi  ( majoration d'aide , reprise de terre , paiement redistributif .....)

30% de crédit d'impôt pour abonnement a la presse 

 
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14885

la propagande a un bon avenir, que d'argent dépensé pour garder la dictature

et ces 30% ,meme pas possible pour se payer la france agricole