avis aux spécialistes des couverts cipan

par **sambott** Sam 17 Juil 2010 - 11:55

Rappel du premier message :

voila je m'explique une grosse exploitation céréale et porcs en manque de place stockage lisier me propose de venir m'épandre du lisier des que j'ai une parcelle de libre se sera derriére pois pour implanter un blé quel type de cipan je peu implanter entre les pois et le blé je pensais mettre 7kg de moutarde quelque jours aprés l'épandage pour profité de l'humidité quand pensez vous avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 3 660508

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par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 18:49

Tu peux faire sorgho + tréfle (+ eventuellement rgi) ça se fait... Pas mal pour du dérobé...

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 18:51

je pensais à colza-trèfle + sorgho

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 18:53

vivanden a écrit:Pour renseignement , le sorgho en pur vous semez ça à combien ? et y a -il des mélanges appropriés avec ??

En pur tu mets cela à 25 kg / ha normalement...

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 18:54

Donc un 6-8 kg avec le mélange trefle colza (3 +3 kg)

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 19:07

vivanden a écrit:je pensais à colza-trèfle + sorgho

Je n'ai jamais vu ce mélange, je serai curieux de voir ce que ça donne...

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 19:14

Tu vas mettre quelle culture après? Car fais attention au c/n qui est parfois élevé avec le Sorgho. C'est pour cela d'ailleurs qu'il est systématiquement associé à une légumineuse...

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 19:16

vivanden a écrit:Donc un 6-8 kg avec le mélange trefle colza (3 +3 kg)

C'est pas mal en espérant que ton trèfle ne soit pas à la ramasse car le colza et sorgho si il y a ce qui faut au pied ça galope...

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 19:17

c'est sur pois conserve pour mettre un blé , pour le C/N pas de souci les moutons vont s'en charger pour le rééquilibrer ! Quand au trèfle soit il fait sa place dans le mélange, soit il décolle après que les moutons soient passé enfin je pense :réfléchi

!

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 19:23

Après un pois c'est bien car il aura encore suffisamment de température pour partir car normalement c'est déconseillé dans le Nord de la France. Je suppose que tu sais que ça peut parfois être toxique (inférieur à 2 mois) pour les animaux ?

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 19:27

Le sorgho ou le colza ? semis autour du 15/07, pâturage à partir de mi à fin septembre : flushing avant les saillies ! Le colza fourrager reste l'un des meilleurs dérobé que j'ai essayé pour faire ça !

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 19:36

Sorgho pur 25-30kg
Préférer les hybrides sorgho-soudan à soudan (piper)
Semis le plus tôt possible chez nous. Sachant que tu dois être plus froid.
Vu les pdi que j'ai eu lors d'une analyse d'enrubannage, je suis sceptique sur le risque de C/N.
70-80 PDI, en pâturage avec du trèfle en plus, j'aurais peur d'avoir des problèmes avec des moutons.

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 19:44

Pour ça que je reste sur du mélange , à voir pour un essai peut etre !

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 19:56

Les valeurs que j'ai donné, c'est en pur. Stade gonflement. Si tu fais paturer avant ce stade +colza + trèfle, tu n'as pas peur d'exploser en azote ?

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 20:07

Non, il suffit de rationner ça reste dilué avec un acces à l'herbe ailleurs quand à savoir si les brebis vont manger du sorgho ça reste à voir, le colza doit être bien développé au moins 40 à 50 cm de haut mini ! si il faut faut je peux mélanger avec une graminée en plus !

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 20:10

Attention, du sorgho ça démarre lentement et ça fuse à la faveur des chaleurs de septembre. 1 mois pour faire 17cm et encore un mois pour atteindre 1,70m

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 20:24

La dessus je suis moins technique que toi, en paturage pour mes moutons je dois me poser moins de questions que toi, je n'ai pas de vaches en lactation ! Je vais en gros dépenser 50 € pour voir en plus par rapport à un mélange colza -TA que je fais habituellement , l'objectif flushing c'est alimentation riche sur 3-4 semaines (peut être à volonté )et la dilution azoté se fait souvent d'elle même dans le temps !

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 21:00

Mon sorgho est consommé par des génisses.
Sorgho pur = 50-60€ de semences

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 21:02

Je parlais de 50€ pour 10 Ha

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 21:07

Tu veux mettre 2.5kg de sorgho?

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 21:27

agritof a écrit:Tu veux mettre 2.5kg de sorgho?

non de 5-6 à 8 maxi, mais je diminue la dose en colza et TA ce que j'évoque c'est le surcoût par rapport au mélange, colza-TA en espérant avoir un résultat !

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 21:32

agritof a écrit:Sorgho pur 25-30kg
Préférer les hybrides sorgho-soudan à soudan (piper)
Semis le plus tôt possible chez nous. Sachant que tu dois être plus froid.
Vu les pdi que j'ai eu lors d'une analyse d'enrubannage, je suis sceptique sur le risque de C/N.
70-80 PDI, en pâturage avec du trèfle en plus, j'aurais peur d'avoir des problèmes avec des moutons.

tu m avais demandé il y a du sorgho hybride pacific graze : victoire

par **vivanden** Mer 10 Juin 2015 - 21:34

T'as beaucoup de demande pour du sorgho MAX ?

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 21:47

vivanden a écrit:T'as beaucoup de demande pour du sorgho MAX ?

tout dépend ce que tu appelles beaucoup mais en réalité peu de personne pour le nord pas de calais et la picardie...dans d autres régions ils les
utilisent plus facilement...

par **le belge** Mer 10 Juin 2015 - 21:58

agritof a écrit:Attention, du sorgho ça démarre lentement et ça fuse à la faveur des chaleurs de septembre. 1 mois pour faire 17cm et encore un mois pour atteindre 1,70m

Je n ai jamais arrivé a avoir du sorgho de plus de 20cm de haut
:réfléchi

par Invité Mer 10 Juin 2015 - 22:09

semé quand?

2011 :
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@max : désolé mais je devais compléter une commande chez un fournisseur élevage. Embarassed

Il faut que je te renvoie le bon et étudie mes cipans

par **le belge** Mer 10 Juin 2015 - 22:12

20 juillet aprés escourgeon

par **Max.c** Mer 10 Juin 2015 - 22:15

agritof a écrit:semé quand?

2011 :

@max : désolé mais je devais compléter une commande chez un fournisseur élevage. Il faut que je te renvoie le bon et étudie mes cipans

Pas de soucis t inquiète pas c est parceque tu me l avais demandé : victoire

par Invité Ven 26 Juin 2015 - 8:09

ça y est j'ai semé mon mélange avoine-vesce(50kg /ha) derrière mes pois de conserve avec ce temps prevu, c'est pas prêt de lever; J espère qd meme en sortir qques bottes mi septembre

par **david54** Ven 26 Juin 2015 - 14:17

sm620 a écrit:ça y est j'ai semé mon mélange avoine-vesce(50kg /ha) derrière mes pois de conserve avec ce temps prevu, c'est pas prêt de lever; J espère qd meme en sortir qques bottes mi septembre

il n'y a pas de raison que ca ne marche pas!

par **fergie62** Ven 26 Juin 2015 - 14:20

david54 a écrit:
sm620 a écrit:ça y est j'ai semé mon mélange avoine-vesce(50kg /ha) derrière mes pois de conserve avec ce temps prevu, c'est pas prêt de lever; J espère qd meme en sortir qques bottes mi septembre

il n'y a pas de raison que ca ne marche pas!

vu l etat de secheresse du sol, il y a des chances pour que rien ne lève
ça levera quand il aura plu :réfléchi

par Invité Ven 26 Juin 2015 - 22:37

Merci Fergie tu me rassures : rr

heuresement que je ne suis pas depressif avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 3 3434830833

par **fergie62** Sam 27 Juin 2015 - 11:22

ce que je veux dire c est qu il vaut mieux que tout soit dans le sec, plutot que d avoir une levée hétérogène

par **Max.c** Ven 7 Aoû 2015 - 19:06

Cette année ça va être un billard pour implanter les cipans... j'ai certains agriculteurs qui repassent une commande pour faire des mélanges, je pense qu'on va voir de la diversité en plaine cette année...

par **MICHMUCH** Ven 7 Aoû 2015 - 19:19

si il ne pleut pas moi la semence va rester dans les sacs : rr

par **ivanquoi** Ven 7 Aoû 2015 - 19:28

Max.c a écrit:Cette année ça va être un billard pour implanter les cipans... j'ai certains agriculteurs qui repassent une commande pour faire des mélanges, je pense qu'on va voir de la diversité en plaine cette année...

chez moi aussi pour l'instant il y a une grosse diversité,le desert ,le desert et encore le desert.

par **fergie62** Lun 15 Aoû 2016 - 22:14

J ai un coin de champ qui est toujours bouffé a lapin, j ai bien envie de faire de la semence de cipans pure ou mélangé
Je cherche une plante que les lapins ne bouffent pas?
Vous avez une idée

par **philaubers** Lun 15 Aoû 2016 - 22:19

lin et patates... : rr

par **hermine 22** Lun 15 Aoû 2016 - 22:20

philaubers a écrit:lin et patates...

la phacélie ne semble pas trop leur truc non plus :réfléchi

par **fergie62** Lun 15 Aoû 2016 - 22:21

philaubers a écrit:lin et patates...

J allais mettre une précision de ne pas me citer les patates : ha

par **philaubers** Lun 15 Aoû 2016 - 22:23

fergie62 a écrit:
philaubers a écrit:lin et patates...
J allais mettre une précision de ne pas me citer les patates

au centrifuge,avec la phacélie! : ha

par **bis 18** Lun 15 Aoû 2016 - 22:28

des patates au centrifuge ça va faire des chips avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 3 388366507

par **escrito17** Lun 15 Aoû 2016 - 22:52

à priori,ils n'aiment pas trop les féveroles...ils en coupent quelques pieds durant l'hiver mais ça n'a pas l'air de leur plaire plus que ça...

par **Tif Taf Tof** Mer 17 Aoû 2016 - 9:18

En parlant de féveroles, il me reste un mélange de pois / féveroles / phacélie à mettre en couvert. Ça vaut le coup d'essayer de l'implanter ou il est déjà trop tard?

par **bingo** Mer 17 Aoû 2016 - 10:01

biensur qu'il est pas trop tard

ici aucuns couvert semés encore

mélange avoine vesce pois feveroles a faire d'ici une semaine ....

par **bidou02** Mer 17 Aoû 2016 - 13:11

Semis cipan repoussé pr moi. Pu assez de fraîcheur. Jai voulu dechaumer 2 fois pr les limaces resultat des courses en passant le 2e 10j apres le 1er ya pu un poil d'humidité..... et pu d'eau en vue ca a disparu des radars météos....

par **carlo s** Mer 17 Aoû 2016 - 13:20

on est exonérer pour récupérer les 70 e ha pour ceux qui n on plus les moyens de semer !

arrêter préfectoral pour le nord !

par **Manutimael** Mer 17 Aoû 2016 - 13:28

Moha / trèfle semé le 8 aout et irrigation pour faire levé. On ramasse sa fin septembre normalement

par **Robust** Mer 17 Aoû 2016 - 22:34

Suis en train de semer mes couverts pour les blé /blé.
20 kg de colza + 20 kg de lin.
J'espère quelques mm pour faire lever ça.

par **escrito17** Mer 17 Aoû 2016 - 22:45

semé les cipan en sd avec le t-drill de la cuma il ya une petite semaine...ça sort pas très régulier...mélange de millet+phacélie+radis...

par **Robust** Mer 17 Aoû 2016 - 23:02

escrito17 a écrit:semé les cipan en sd avec le t-drill de la cuma il ya une petite semaine...ça sort pas très régulier...mélange de millet+phacélie+radis...

Vu les condition,minimum de dépenses en semences et espèces qui levent facilement.

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