avis aux spécialistes des couverts cipan

par **sambott** Sam 17 Juil - 11:55

Rappel du premier message :

voila je m'explique une grosse exploitation céréale et porcs en manque de place stockage lisier me propose de venir m'épandre du lisier des que j'ai une parcelle de libre se sera derriére pois pour implanter un blé quel type de cipan je peu implanter entre les pois et le blé je pensais mettre 7kg de moutarde quelque jours aprés l'épandage pour profité de l'humidité quand pensez vous avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

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par Invité Ven 23 Juil - 21:08

je met en place une 20 de modalitée en different varietées chez moi
et je proposerai une visite ..... avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

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je recherche de la vesce "bidou " pur 20_a 50 kg ,

couvert implanté

1-témoin

2-moutarde

3-avoine

4-avoine + vesce

5-Niger

6 -avoine brésilienne

7- avoine + phacélie

8 - tournesol

9 - féveroles + phacélie + avoine

10 - pois de conserve + avoine + tournesol

11 - phacélie + radis chinois + lentille

12 - radis chinois, pois fourrager, sorgho

13 - Sarasin + radis chinois + nyger + pois fourrager de printemps

14 - Vesce + avoine + sarasin

15 - phacélie + radis chinois + nyger

16 -Lentille + Pois fourrager de printemps + radis chinois

17 - Soja + moha + phacélie + épinards

18-moha + phacélie + pois

19-moha

20-sarrasin

21 - Sarasin + lentilles

22 - Phacélie

par **Seb 77** Dim 25 Juil - 9:23

Je ne sais pas si tu as trouvé de la vesce mais pour une vingtaine de kg je dois pouvoir te dépanner si tu passes dans le secteur.

Je te propose un mélange qui est absent de ta liste : Fév + vesce + tournesol + phacélie. C'est ce que je pense faire cette année.

par **bidou02** Dim 25 Juil - 9:41

Oui et là meme base en Radis Phacelie Vesce Fev ;) à la place de la 11

Mes Candy ne sont tjr pas récolté pr le moment... (parcelle grélée en retard)

par **bidou02** Dim 25 Juil - 9:42

Phacelie Feves c'est tout con et pas mal aussi ;)

par **munchy** Lun 6 Déc - 21:04

bidou02 a écrit:Phacelie Feves c'est tout con et pas mal aussi ;)

a qui était la parcelle entre Gaye et Queudes en mélanges cipan? je pourrais peut-être avoir les résultats

par **bidou02** Lun 6 Déc - 21:11

c'est un agri du GEDA qui est en TCS depuis pas mal d'année avec un Vader (M. Leroy ;) )

par **munchy** Lun 6 Déc - 21:53

la parcelle m'avait interpellé lors d'une réparation chez Petit, car le stagiaire de là où je bosse à eut la réunion Arvalis dans tous les lycées de ChampArdenne il ont donné la version PowerPT du rapport.

par **bidou02** Lun 6 Déc - 23:31

la parcelle d'essai Arvalis / chambre agri avec des couvert avant orge de printemps c'est ca ?

par Invité Lun 6 Déc - 23:47

Je peux dire une connerie ?

L'avoine diploïde à string ne peux pas s'auto produire, pas comme l'avoine noire, j'ai eu des échos d'échecs à ce sujet, il faut débourser 33 €/ha pour une dose de 30 kg/ha...
Par contre le lit "douillet" de semence qu'elle vous fait cette Brésilienne... :666:

par **bidou02** Lun 6 Déc - 23:49

Si si on peut l'autoproduire, y'en a une qui a une dormance + élevée mais j'ai tjr un trou pour retrouver laquelle ;)

par Invité Lun 6 Déc - 23:59

Strigosa Mulata ? non ?

par **munchy** Mar 7 Déc - 7:09

bidou02 a écrit:la parcelle d'essai Arvalis / chambre agri avec des couvert avant orge de printemps c'est ca ?

oui mon capitaine

par Invité Mar 7 Déc - 7:54

pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 290208

Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

par **logo55** Mar 7 Déc - 8:06

Agrimarne a écrit:

Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

+1 !!!!

par **bidou02** Mar 7 Déc - 8:08

Agrimarne a écrit:
pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio
Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels

Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

Apparemment des métaux lourds, il y en aurait + qu'on nous le dit dans les engrais P/K ... chut

par Invité Mar 7 Déc - 8:27

Bonjour Bidou

Oui dans les phosphates de certains pays d'Afrique ou la France a des copains avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 122422

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Mais faut il mettre de l' élixire des villes sans en être conscient,et nous vendre ça comme du pain bénit (encore une histoire de culte,je sais )

par **bidou02** Mar 7 Déc - 8:30

Je pensais comme toi au départ, mais une année, on a testé du compost de déchets verts + boues chaulées chez qq agris du groupe.

Le produit venait d'etre lancé, il ne coutait rien du tout , juste l'épandage.

+ 7 à 10q dans de l'orge de P. , chez des gars qui plafonnaient à 70q.

On a pas compris, surtout que ca ne vient pas de l'azote qui traine à mort pour se relarguer...sans doute l'apport massif de P...

Maintenant le produit à quadruplé de prix il est vendu par Compas... donc innaccessible... j'ai l'intime conviction que l'orge de P. affectionne énormémemrnt le P soluble... On va se contenter du Coca pour nos petits budgets je pense : ha

(le DAP répond du feu de dieu aussi mais personne pratique...)

par Invité Mar 7 Déc - 8:43

Je ne conteste pas leur effet fertilisant ,mais très inquiet pour le coté "sain" des boues

Je confirme quelques KG de DAP sur orge de printemps,au semis ,c'est le top ,peut être en deux passages cette année ??? avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

par Invité Mar 7 Déc - 8:58

Agrimarne a écrit:
pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio
Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels

Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

Strictement interdit dans nos AOC ! Et autorisé en Vin de pays , 2 poids : 2 mesures :réfléchi

par Invité Mar 7 Déc - 19:13

Pas possible en rotation légumières à cause de métaux lourds...mercure, plomb, etc... Rolling Eyes

par **munchy** Mar 7 Déc - 19:14

vrai pour les boues urbaines, quand au p'tit village no soucy

par Invité Mar 7 Déc - 19:18

Là tu m'étonnes ? As tu des analyses ? Car les boues sont des reliquats de traitement des stations, donc c'est le système de concentration qui en fait sa dangerosité... :réfléchi

par **munchy** Mar 7 Déc - 19:40

dans mon bled aucune industrie"polluante", d'où ma réflexion. sinon la reprise des boues a été la seule condition pour louer les terres de la commune, analyses réalisées avec l'accompagnement de la C d'A

par **pit59** Mar 7 Déc - 20:58

munchy a écrit:dans mon bled aucune industrie"polluante", d'où ma réflexion. sinon la reprise des boues a été la seule condition pour louer les terres de la commune, analyses réalisées avec l'accompagnement de la C d'A

ça n'explique pas la dangerotisé! :réfléchi

par **munchy** Mar 7 Déc - 21:00

dévelloppe stp ou mp

par Invité Mar 7 Déc - 21:09

Agrimarne a écrit:
pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio
Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels

Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

Regarde dans le vignoble les boues sont interdite depuis 15ou 20ans et la terre est encore pleine de plastique je ne parle pas des metaux lourd et tout les ans les vignerons sortent un millésime : chut

par **bidou02** Mar 7 Déc - 21:12

Agrimarne a écrit:Je ne conteste pas leur effet fertilisant ,mais très inquiet pour le coté "sain" des boues

Je confirme quelques KG de DAP sur orge de printemps,au semis ,c'est le top ,peut être en deux passages cette année ???

tu fractionnerait comment ?

A quand le semoir à dbl distribution grand chef : rr

par **pit59** Mar 7 Déc - 21:53

munchy a écrit:dévelloppe stp ou mp

le mp ?

par Invité Mer 20 Avr - 21:53

que faut il semer comme couvert derriere un ble en vue de mettre un mais ensilage?
type de sol limons et argile rouge limoneuse
rotation avec colza
j'attends vos avis avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

par **PatogaZ** Mer 20 Avr - 21:55

grabouille a écrit:que faut il semer comme couvert derriere un ble en vue de mettre un mais ensilage?
type de sol limons et argile rouge limoneuse
rotation avec colza
j'attends vos avis

top maxi légumineuses

par **HL 51** Mer 20 Avr - 21:57

avoine phacelie vesce

par Invité Mer 20 Avr - 22:00

pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

par **PatogaZ** Mer 20 Avr - 22:02

grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes

par **HL 51** Mer 20 Avr - 22:03

tu mets du fumier avant??????

par Invité Mer 20 Avr - 22:05

HL 51 a écrit:tu mets du fumier avant??????

non pas la le fumier est prevu derriere les colza a 25 to/ha
cette parcelle en as eu cette année avant le ble(c'est mon hybride as de coeur)

par **basto** Mer 20 Avr - 22:22

ben chez moi les couvert ça marche po :réfléchi

tous loupé car pas de pluie pour que ça lève :réfléchi

par **haddock** Jeu 21 Avr - 5:05

grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

je ne trouve plus ma source, mais je pense que les radis ne sont pas conseiller avant maïs!!... de meme que les cruciferes en general, qui doivent etre detruite le plus tot possible!
Very Happy

par **lolo13430** Jeu 21 Avr - 7:17

PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes

ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

ça ce comporete comment face au sec

par **PatogaZ** Jeu 21 Avr - 7:20

lolo13430 a écrit:
PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne ça ce comporete comment face au sec

vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière

par **bidou02** Jeu 21 Avr - 7:47

haddock a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

je ne trouve plus ma source, mais je pense que les radis ne sont pas conseiller avant maïs!!... de meme que les cruciferes en general, qui doivent etre detruite le plus tot possible!

en mélange ca passe tkt

par Invité Jeu 21 Avr - 9:56

PatogaZ a écrit:
lolo13430 a écrit:
PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne ça ce comporete comment face au sec
vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière

Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances :réfléchi

par Invité Jeu 21 Avr - 12:30

ok je vais voir s'il existe un melange tout pret a l'emploi a base de legu

par **lolo13430** Jeu 21 Avr - 13:47

westvar a écrit:
PatogaZ a écrit:
lolo13430 a écrit:
PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne ça ce comporete comment face au sec
vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière
Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances

oui car juillet et aout pas d'eau et pas d'arrosage possible

par **bidou02** Jeu 21 Avr - 14:00

grabouille a écrit:ok je vais voir s'il existe un melange tout pret a l'emploi a base de legu

mélanges tout prets = que de la merde mais avec un bel emballage....

par Invité Jeu 21 Avr - 20:49

bon ben on va faire en separé alors avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

par **basto** Jeu 21 Avr - 22:11

westvar a écrit:
PatogaZ a écrit:
lolo13430 a écrit:
PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:pas de radis?
c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne ça ce comporete comment face au sec
vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière
Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances

+1

par Invité Jeu 15 Jan - 18:45

Eric, vesce,avoine,pois aprés une OH, paille broyée,pour semer un blé en octobre c'est bon pour casser le cycle de deux pailles?

par **Bast** Jeu 15 Jan - 19:41

même si il n'y a pas trop de risque à priori évite l'avoine quand même et remplace la plutôt par une dicotylédone. ça sera plus facile à détruire sans chimie également. Un mélange vesce, pois, phacélie serait préférable.

par Invité Ven 16 Jan - 6:41

merci du renseignement

par **vivanden** Mar 9 Juin - 13:21

Pour renseignement , le sorgho en pur vous semez ça à combien ? et y a -il des mélanges appropriés avec ??

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