redresser un arbre

Savez vous comment je peux redresser un arbre d'entrainement de rouleau.
L'arbre mesure 250mm de long diamètre 40.
Il est plié de 2 mm entre 0 et 150 mm (début au roulement)
Je ne sais pas si à la presse je vais y arriver, faut il fait un point de chauffe ? si oui de quel coté ?
Ou le laisser sur le rouleau et le palier et essayer de le lever avec un cric ?

difficile de répondre sans le voir ! c'est sur quoi ?

Un rouleau des ameneurs d'ensileuses

C'est le même que le mien, il est plié à la limite du palier (entre le début des cannelures et le dut du roulement)

2mm a la vitesse ou ça tourne il faut pas se louper je suppose , moi je le ferai a la presse sans chauffé , par contre pour être pils poils bon courage

Non ça tourne vite mais sans plus, ça n'apporte pas de vibration dans la machine, je m'en suis aperçu en faisant le tour de la machine quand j'ai vu qu'il ne tournait plus rond.

Chauffe du côté que tu dois le faire revenir, si tu dois le faire revenir de 2mm il faut le dilater du double 
Essayé si tu vois pas que ça vient un coup de presse

y a pas un dicton qui dit : "on ne redresse pas un arbre tordu" ?

fergie62 a écrit:Chauffe du côté que tu dois le faire revenir, si tu dois le faire revenir de 2mm il faut le dilater du double 
Essayé si tu vois pas que ça vient un coup de presse

oui mais il faut essayer de le maintenir pendant la chauffe pour que le retrait agisse, ou alors avec de l'eau.

fo appeler le forgeron du forum : JJ

eta un autre a écrit:

fergie62 a écrit:Chauffe du côté que tu dois le faire revenir, si tu dois le faire revenir de 2mm il faut le dilater du double 
Essayé si tu vois pas que ça vient un coup de presse

oui mais il faut essayer de le maintenir pendant la chauffe pour que le retrait agisse, ou alors avec de l'eau.

Merde j ai oublié l étape du refroidissement 

New CR a écrit:fo appeler le forgeron du forum : JJ

Par contre pour l aide que tu apportes,  on t appellera la prochaine fois qu' on aura un problème de grande gueule 

Je t'ai envoyé mon 06 en mp , n' esite  pas à m'appeler des 5 heures .
Faire attention à une chose .
Certaine pièce son démagnétisées.
Quand on intervient sur les rouleaux d'alimentation ou canal ,il faut prendre  Quelque précautions. Risque de remagnetiser et avoir un fonctionnement du détecteur perturbé 
Sur quel rouleau???
Sup.?,inf.?
AV?    AR?
Quel marque et model de l'ensileuse ?

C'est sur le rouleau détecteur de métal.
Claas 840 type 488.
L'arbre n'est pas démagnétisé.

Si çà tourne pas rond, les roulements des paliers vont pas se faire de vieux os.

alain a écrit:Si çà tourne pas rond, les roulements des paliers vont pas se faire de vieux os.

Il est plié après le roulement. Vérifié au comparateur.

chauffer c'est du n'importe quoi !!!!!!!!!!!!! comment est maintenu l'arbre dans la flasque ? le sortir pour le redresser  à la presse et le contrôler entre pointe au tour !!

Oui si tu chauffés ' il est mort

pour le mettre à la presse, avec la flasque, et pousser au bon endroit, et sans déformer la flasque, 

 moi je reste pas tout près.

oui mais comment la flasque est reliée à l'arbre , clavette , emmanchage de force , soudure etc ? si c'est démontable plus facile à détordre !!!

wild a écrit:Oui si tu chauffés ' il est mort

En principe ce sont des axes trempés en chauffant ils risquent d'être détrempés, et ne plus avoir la même qualité pour la résistance à le torsion.

Perso je mets un arbre neuf ou je cherche un occasion.

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:fo appeler le forgeron du forum : JJ

Par contre pour l aide que tu apportes,  on t appellera la prochaine fois qu' on aura un problème de grande gueule 

je vous ai apporté la reponse : ca ne se redresse pas...

mais vous en voulez pas

Papy 26 a écrit:oui mais comment la flasque est reliée à l'arbre , clavette , emmanchage de force , soudure etc ? si c'est démontable plus facile à détordre !!!

avec une photo, c'est pas facile de voir, mais ça doit être une seule pièce.

ou alors, faut démonter tout le rouleau et fixer le demi arbre et le redresser comme un ensemble, quitte à tricher sur le flasque.

Je me demande comment il a pu se tordre c'est quand il y a un arrêt du détecteur de métaux ?

Le flasque est soudé sur l'arbre.
Je vais tenter le tout pour le tout si ça ne va pas j'en achèterai un autre.
J'ai vérifié au comparateur, au roulement il y 0 de déformation, au bout il y a 2 mm.

Il a tordu suite à une bourrure, la chaîne d'entrainement à tirer fort dessus puis a cassé.

C est mort faut changer

C'est risqué, si il y a une fissure,  ça va casser

Mode blonde activé, j'ai cliqué sur ce post mais j'ai pas bien lu la catégorie, je croyais que c'était pour redresser un arbre...avec des feuilles! Je ne fais pas avancer le schmilblick mais vous pouvez vous marrer comme ça! Bonne fin d'après-midi tout le monde!

chauffer ou détordre , on va fragiliser , c'est pas de l'acier ordinaire

bikete a écrit:C est mort faut changer

y a des tetes de mules ici 

tu casses ça en saison et tu as tout gagné! si c'est sur un mulet pourquoi pas mais sur une machine principale, moi je ne le fais pas. Si la pièce est en stock à la concession tu ne vas perdre beaucoup de temps le jour ou il casse mais moi je ne démarre pas une saison avec ça.

porsche 133 a écrit:chauffer ou détordre , on va fragiliser , c'est pas de l'acier ordinaire

si c'était de l'acier il se serait pas tordu , l'acier casse comme du verre !!   d'après moi c'est un traitement de surface comme beaucoup de pièces agricole !

basto a écrit:

porsche 133 a écrit:chauffer ou détordre , on va fragiliser , c'est pas de l'acier ordinaire

si c'était de l'acier il se serait pas tordu , l'acier casse comme du verre !!   d'après moi c'est un traitement de surface comme beaucoup de pièces agricole !

oui c'est vrai

New CR a écrit:y a pas un dicton qui dit : "on ne redresse pas un arbre tordu" ?

c' est comme les gosses , faut redresser quand c' est jeune sinon c' est mort !!!

LE CAM a écrit:tu casses ça en saison et tu as tout gagné! si c'est sur un mulet pourquoi pas mais sur une machine principale, moi je ne le fais pas. Si la pièce est en stock à la concession tu ne vas perdre beaucoup de temps le jour ou il casse mais moi je ne démarre pas une saison avec ça.  

+1 , tu t'expose à avoir de grave ennui en saison si c'est pas pile poil , la moindre vibration va détériorer les paliers .

PatogaZ a écrit:

New CR a écrit:y a pas un dicton qui dit : "on ne redresse pas un arbre tordu" ?

c' est comme les gosses , faut redresser quand c' est jeune sinon c' est mort  !!!

et tordu bicause souvent les parents.

voir atelier de rectification , ils vont te le decolleter et le ressouder dans le plan

une jolie fille et hop ça redresse tout seul

porsche 133 a écrit:une jolie fille et hop ça redresse tout seul

chez nous on dit: changement de pâturage pour les veaux et ils lèvent la queue!!!!

comme dit basto , c'est un traitement de surface .

ça s'appelle  de la cémentation 
une mince couche extérieur  est durci par traitement thermique .
cela permet d'avoir une couche extérieur trempée pour les portées et les contraintes , le cœur  de la pièce reste plus tendre pour s'adapter à la flexion .

ré-dressage possible à la presse mais surtout pas  de chalumeau


il faut commencer à avoir le prix d'une pièce neuve pour savoir si cela reste une opération judicieuse

je pense sur une ensileuse redresser une pièce est une grosse connerie .
le mieux est une pièce neuve .

Dans la matinée j 'airai chercher mon manuel atelier  sur les détecteurs ensileuse .
Parce que de mémoire, tu peut avoir des signaux perturbateurs ( causés par des roulements déformation rouleaux ou autre ....) qui font déconner la détection.
Ce qui est appelé bruits magnétique parasites Élevés .
 Mais quand tout et OK ,tu as aussi des signaux appelé bruit de fond .
ca se mesure en mini ampères .

quel est la cause de cette torssion

c'est dit plus haut !!!

Voici l'arbre en question
Après nettoyage et démontage, je vais en commander un autre.
Il est plié et torsadé.
Il est plié a partir du début des cannelures.
Je ne pense pas qu'il soit traité.
Il y a une sécurité, je vais la démonter car elle ne doit pas fonctionner.

Il est peut être trempé mais certainement pas cémenté.
Effectivement il ne te reste plus que ça à faire

Bulbi a écrit:Il est peut être trempé mais certainement pas cémenté.
Effectivement il ne te reste plus que ça à faire

Un acier trempé aurait cassé net. quand c'est cémenté il y a une ligne bleu noir sur les extrémités

ta sécurité doit etre bien grippé pour avoir réussi à tordre comme ca !

pathfinder a écrit:ta sécurité doit etre bien grippé pour avoir réussi à tordre comme ca !

J'ai vérifié la sécurité je n'ai rien vu d'anormal. Ca m’inquiète.