bon plan pour semences de cereales certifiées

Rappel du premier message :

qui connait la  societé  ternoclic  ;  vente de semences et phytos 

basée dans le 02  a priori 
 a premiere vue , les prix sont  compétitifs !

New CR a écrit:

Mendoza a écrit:

New CR a écrit:

Olivier62 a écrit:Le bon plan en semences c'est la semence de ferme!

et y en a qui ont tjrs pas compris 

oui mais faut toujours acheter 200 kg pour renouvelé

J'ai un agri qui me fait le coup a chaque fois... il me fait mettre 10 sacs de 20kg pour sa semence.

le truc qui me saoule au plus haut point 

Car tu te fais chier a mettre ca ds le semoir, 

et a la moisson avec une machine de 9M, ben tu fais mem pas un aller retour 

J'ai écris une lettre pour interdire de telles pratiques... la contenance mini devrait etre d 'un big bag 

c'est aussi pour ca que les semences coutes cher, pour payer la chaine d'ensachage des radins

desole new cr  j'ai pas l'habitude d'insulter les gens sur les forums ,mais la pour le coup je vais repondre de la meme facon que la tienne
tu est un abr ti fini qui ne voit que son petit monde  de gros riche

car par chez nous semer 200kg de selection achetee en sacs de 25 kg(je connait pas encore de marchand qui fasse des bigs de 200kg)c'est une pratique courante qui concerne 99% des agris

deja parce qu'avec 200kg,t'en a largement assez  pour semer ta sole l'annee suivant,ici les plus grosses structures sement 50ha de cereales
comme ca la semence rentre dans une benne de 5 -6 t qui sert de stockage j'usqu'au triage,c'est impeccable

et vu le cout des semences certifies,je vais pas en acheter 600 kg alors que j'en ai besoin que de 200

moi tu me fait la reflexion ,je te propose de suite de payer la difference
a mon avis entre sortir un billet de 2-300e de plus et charger 7-8 sacs de 25 kg a la main le choix sera vite fait

quand ils ont lu ton courrier ils ont bien du rigoler,tput les gars que je connait qui travaillent en semence de ferme  n'achetent qu'en petites quantites,faut arreter de croire que ton secteur a grosse plaine est le centre du monde

j'ai plus d'une dizaine de parcelles qui font entre 70 ares et 1 ha,la surface ideale pour y faire la semence,j'achete la quantite suivant la taille de la parcelle,des fois seulement 120 kg new cr

il existe des contenant,bigs ou sac pour tout le monde suivant ses besoins,et encore tant mieux

et je dirai meme plus,je voit encore courramant des negoces qui livres des palettes de 2t voir plus en sacs de 25 kg

un voisin seme 25 ha de cereales,tout en semences selectionnees,ben ils y livrent ca en sacs de 25 kg,si tu devrait te taper tout ca a remplir a la main,la tu t'arracherai les cheveux et je te comprendrai

au final
vous etes pour les achats en dose 
ou
en kilo suivant les pmg (tres élevé cette année)

case ih 81 a écrit:

abel des flandres a écrit:

Manutimael a écrit:

marie70 a écrit:

Gtama a écrit:

marie70 a écrit:ils annoncent 16€  la dose  sans transport 
la coop 22 € la dose en vibrance  livrée


si on peut économiser 1000 €  sur les semences  ca sera deja ca !

si vraiment ce sont les économies qui te préoccupent, fait toi même ta semence

on a acheté 8 big  a 350 €  livrés  ( 700 €/T   a peu pres  ) 

a ce prix la , ca ne vaut pas le coup de garder de la semence de ferme !

À 700€/T ça reste rentable de garder de la semence fermiere.

C'est clair , c'est un boulot rentables , en une aprem avec 2 collège ou doit trié dans les 15 t ( 10 en Big , 5 en sac)

+1000, trouver ca economique a 700e/t,c'est soit avoir la bouche pleine et pas vouloir s'emmerder soit pas savoir compter

car paerso la semence de ferme me revient a 300e/t traite celest,ca fait moins de moitie compare aux 700e/t
j'y suis justement en train ,certes un peu de sueur et de poussiere a avaler,mais si on veut faire une marge en cereales dans nos zones pauvres y a pas le choix,faut mouiller la chemise

blé  170 €/t
celest 17 €/l ou vibrance 30 €/l
quand on a une machine qui nous coute rien ca fait  20.5 € / quintal 

si prestation triage et enrobage ca doit être dans les 6 €/qt
soit en gros 270-300€/t suivant produits

en big  c est  le  top !
2 ou 3 big dans le semoir suivant pmg  et  c est  parti  !

c est mieux en dose ou big dose   pour calculer ses besoins en fonction de la densité de semis  ( plus besoin de faire de calcul  avec le pmg  sauf pour regler le semoir  )

marie70 a écrit:ok il annonce   58 gr de pmg pour l extase et 48 gr pour le chevignon 
donc leurs calculs sont mathématiques  mais  si au final on recoit une dose avec un pmg inferieur , est  ce  que  le prix sera revu ?  pas sur  !
de toute facon , on a cité agriconomie  en exemple  car  c est  justement chez eux qu on ne commandera pas  
on sait deja fait arnaqué une fois ! 

pour repondre a case ih 81 ;  oui  on ne  veut  pas  s emmerder  pour  trier seulement 4 T / an

ok je respecte ce choix,certains de mes copains font le meme,mais faut arreter de dire que les semences de ferme revienne aussi cher

je peut comprendre que des gars en fin de carriere,moins charges en emprunt,moins de force physique,ect prennenet en compte la qualite de vie et sous traitent des acivites penibles
perso  plus jeune charge en credits et investissements je peut pas me le permettre

le segalis a écrit:ça vaut quoi 2l de celest maintenant?

je sais pas je l'achete par 20 l c'est bien plus economique
la je tape dans le bidon que j'ai achete l'an dernier,j'ai plus le prix en tete

avant je fesait au vitavax,encore plus economique,mais ca existe plus depuis 2 ans

j'achete une petite fiole d'austral pour faire les parcelles derriere vieille prairie,la par contre ca douille

oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

le segalis a écrit:ça vaut quoi 2l de celest maintenant?

on traite au misol et on prend les fûts de 30l pour les stations de semences dans les 36 euros/l ça revient un peu moins chère

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

le raisonnement est le meme ,semences de ferme point barre
concernant on s'en fous les semences sont vendues en doses

grabouille a écrit:

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

le raisonnement est le meme ,semences de ferme point barre
concernant on s'en fous les semences sont vendues en doses

C'est clair,+ tu as de surface ,+ du fait d'économie , nous perso on fait venir la machine de la coop on ce mets au milieu de la cour a 3 bonhomme+2 de la coop tu tombe du boulot , cette année 7 variétés . 
Quand je lis que c'est s'embêter de trier 4 tonnes  . C'est la seule culture chez moi ou je peux faire de la semences de ferme , je me gène pas .

@moulinos , alors tu as eu tes prix de dose? 
Les doses , encore un moyen pour eux de gratté un peu plus de fric chez nous 

grabouille a écrit:

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

le raisonnement est le meme ,semences de ferme point barre
concernant on s'en fous les semences sont vendues en doses

pareil mais on doit avoir le mm fournisseur  
sinon la semence de ferme le plus ierch c'est de faire le pmg           

MICHMUCH a écrit:

sinon la semence de ferme le plus ierch c'est de faire le pmg           

dans le temps les vieux semait tout le temps a 160 kg 
il se faisait pas chir a compter

marie70 a écrit:ok il annonce   58 gr de pmg pour l extase et 48 gr pour le chevignon 
donc leurs calculs sont mathématiques  mais  si au final on recoit une dose avec un pmg inferieur , est  ce  que  le prix sera revu ?  pas sur  !
de toute facon , on a cité agriconomie  en exemple  car  c est  justement chez eux qu on ne commandera pas  
on sait deja fait arnaqué une fois ! 

pour repondre a case ih 81 ;  oui  on ne  veut  pas  s emmerder  pour  trier seulement 4 T / an

Les doses sont en nombre de grains je vous pas ce que ça change avec le pmg 

On est en Cuma pour ca et le coût est imbattable! On a aussi la machine pour faire le pmg, on pèse 50g de blé et ca compte tt seul!
Même avec 20 ou 30 ha de cereales faut faire ses semences soit même au vu de l'économie!

Greg a écrit:

marie70 a écrit:ok il annonce   58 gr de pmg pour l extase et 48 gr pour le chevignon 
donc leurs calculs sont mathématiques  mais  si au final on recoit une dose avec un pmg inferieur , est  ce  que  le prix sera revu ?  pas sur  !
de toute facon , on a cité agriconomie  en exemple  car  c est  justement chez eux qu on ne commandera pas  
on sait deja fait arnaqué une fois ! 

pour repondre a case ih 81 ;  oui  on ne  veut  pas  s emmerder  pour  trier seulement 4 T / an

Les doses sont en nombre de grains je vous pas ce que ça change avec le pmg 

tout a fait d accord , mais dans l exemple d agriconomie , le prix des doses ou big  est en fonction du pmg  !   donc du poids des bigs ! 

dans les autres devis que l on a eu , le prix est au big et different  suivant les variétés ( sans relation avec le pmg )

le systeme a la dose c'est l'arnaque,deja que les semences selectionnees etaient chere avant,maintenant ca revien t encore plus cher et encore plus de profit 4 annees sur 5 car le prix d'une dose correspond au prix d'un ancien sac de 25 kg,alors qu'avec le systeme des doses souvent,il n'y a pas plus de 20-22kg dedans

moi je m'emmerde pas avec tout ca pour les semences de ferme,on seme meme pas au poids mais au volume,et je fait des bigs du volume de la tremie du semoir

abel des flandres a écrit:

grabouille a écrit:

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

le raisonnement est le meme ,semences de ferme point barre
concernant on s'en fous les semences sont vendues en doses

C'est clair,+ tu as de surface ,+ du fait d'économie , nous perso on fait venir la machine de la coop on ce mets au milieu de la cour a 3 bonhomme+2 de la coop tu tombe du boulot , cette année 7 variétés . 
Quand je lis que c'est s'embêter de trier 4 tonnes  . C'est la seule culture chez moi ou je peux faire de la semences de ferme , je me gène pas .

@moulinos , alors tu as eu tes prix de dose? 
Les doses , encore un moyen pour eux de gratté un peu plus de fric chez nous 

oui
les tarifs arrivent 

Mendoza a écrit:

MICHMUCH a écrit:

sinon la semence de ferme le plus ierch c'est de faire le pmg           

dans le temps les vieux semait tout le temps a 160 kg 
il se faisait pas chir a compter

a ton age tu le pratique encore          

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

au 1er ha de blé en semence de ferme tu as gagné !

matthieu76 a écrit:

marie70 a écrit:oui  chacun  fait  comme il l entends 
le raisonnement  n est  pas le meme si l on a semer  20 ha , 100 ha, 200 ha   ou plus de cereales

au 1er ha de blé en semence de ferme tu as gagné !

oh que oui  

je me suis équipé d'une station avec du matos d'occ d'un forumeur         
en 2 ans il était amortie     

Faire ses semences = journée la plus rentable de l'année

nico106306 a écrit:Faire ses semences = journée la plus rentable de l'année

+1000

Après mes parcelles en certifiée on toujours 3-4qtx/ha de plus...

CAMZ61 a écrit:Après mes parcelles en certifiée on toujours 3-4qtx/ha de plus...

perso je suis souvent plus déçu des certifiées que celle de ferme question qualité de grain,

je resème un mélange d'oh depuis plusieurs années, il ne m'as jamais decu

En blé, j'ai fait un virage à 180° il y a deux ans. C’était historique blé fourrager tardif avec pb d’échaudage et de PS à la récolte= reclassé triticale.
 Depuis c'est blé hâtifs et avec du PS du coup je sèmes ET vends du blé.

CAMZ61 a écrit:Après mes parcelles en certifiée on toujours 3-4qtx/ha de plus...

Jamais constaté cela chez moi 

De toute façon il n'y a aucune raison. Les SC sont faites exactement pareil que de la SF ... c'est un agri qui les a produits, plus ou moins bien ...

marie70 a écrit:ok il annonce   58 gr de pmg pour l extase et 48 gr pour le chevignon 
donc leurs calculs sont mathématiques  mais  si au final on recoit une dose avec un pmg inferieur , est  ce  que  le prix sera revu ?  pas sur  !
de toute facon , on a cité agriconomie  en exemple  car  c est  justement chez eux qu on ne commandera pas  
on sait deja fait arnaqué une fois ! 

pour repondre a case ih 81 ;  oui  on ne  veut  pas  s emmerder  pour  trier seulement 4 T / an

Dans un autre sujet , tu posais la question du revenu dans des petits rendements .

Avec4 tonnes de semences certif a 700€ et4 tonnes de semences de ferme a 300€ , j ai déjà amélioré mon revenu de 1600€ .

Mais il est vrai que je me suis emmerdé a aller faire des semences par un entrepreneur spécialisé.

Le premier argent  gagné , c est celui qu on a pas dépensé.

Quand tu fais tes semences par un entrepreneur spécialisé, tu te regroupes a plusieurs céréalièrs, ce qui permet de s'organiser pour que chacun prenne un big d une variété différente en certif en prévision de l'année suivante.

Je travaille avec 2 équipes différentes pour les chantiers de semences, je vais la ou les collègues ont les variétés qui m intéressent.

nico106306 a écrit:

CAMZ61 a écrit:Après mes parcelles en certifiée on toujours 3-4qtx/ha de plus...

Jamais constaté cela chez moi 

De toute façon il n'y a aucune raison. Les SC sont faites exactement pareil que de la SF ... c'est un agri qui les a produits, plus ou moins bien ...

La qualité de l'enrobage est pas du tout la même chez moi les semences certifiée levé toujours moins vite que mes semences fermière (dans la même parcelle). 

Àpres moi pendant la moisson sa me saoul de faire des big bag de variété puis après les faire trier. Il faut que j'arrive à acheter des trémies

J'ai constaté que les gros pmg , ca levait tjrs moins bien

New CR a écrit:J'ai constaté que les gros pmg , ca levait tjrs moins bien

+1 On ne se fait plus chier quand on trie. On retire juste les tête d’épis, paillettes... Et on met une petite grille en bas du D50 pour sortir les toutes petites graines et basta. Donc nos PMG sont plus petits mais je trouve que ca leve mieux

nico106306 a écrit:

CAMZ61 a écrit:Après mes parcelles en certifiée on toujours 3-4qtx/ha de plus...

Jamais constaté cela chez moi 

De toute façon il n'y a aucune raison. Les SC sont faites exactement pareil que de la SF ... c'est un agri qui les a produits, plus ou moins bien ...

qui a produit le blé et parfois même qui a produit la semence certifiée

cette année , il fallait que je trouve de la semence de printemps parce que je n'ai pas pu semer à l'automne,

la logistique ne pouvait me livrer rapidement, j'ai proposé au vendeur d'aller chercher moi-même les 2 palettes ,

je suis atterri dans une ferme , le gars transforme toute sa récolte en semence certifiée  ...

je sème depuis toujours  du tout venant de moissonneuse  batteuse ,juste un traitement avec une vis et puis voila pas de différence avec la semence certifiée sauf en 2016 ou le grain était vraiment pas beau. J ai fais même pire pendant 20 ans semence tout venant direct dans un semoir amazone D7 avec poudreuse a l'intérieure de semoir

vinc@nt a écrit:

nico106306 a écrit:Faire ses semences = journée la plus rentable de l'année

+1000

Oui et le jour de la déclaration PAC  surtout