décompacteur et déchaumeur a disques indépendant vont ils ensembles?

Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

pourquoi vouloir décompacter tous les ans ?   ,faut aller vite avec un ddi

je ne recherche pas forcement la profondeur maximum tous les ans mais je me dit que les dents michel ne remonte pas de lard en surface, ça ne fait que soulagé la terre et sa peut importe la profondeur.
le DDI est certe fait pour allez vite mais si j'ai déchaumé une première fois qu'avec le ddi quand je passerai la deuxième fois avec le decompacteur je pourrais me permettre d'aller moins vite

je ne comprends pas l interet de vouloir toujours décompacter 
le sol s il n'est pas matraqué est capable de fonctionner grace a l action des vdt et de la météo sans travail profond au dela de 20 cm
alors une dent oui mais pour un travail a 20 cm

le blé aime une terre dur en dessous , talle mieux

j'ai un voisin qui fait ça, dent michel avec ddi derrière
moi je vois pas l'intérêt, d'autant que la dent michel chez nous est à proscrire

un outil qui aurait pu me tenter c'est le simba/great plains Xpress avec la ST-Bar

mais ça fera tjs un mélange batard où il faut aller "vite" avec le ddi et plus lentement avec les dents

c'est quoi tes terres dans le 41 ?

décompacteur en dent michel et déchaumeur patte d'oie au cul en préparation avant semis de blé chez moi depuis 10 ans,super boulot !

Achète plutôt un terrano

un copain m'a offert un pénétromètre (en fait c'est une tige graduée tous les 10 cm avec une boule plastique au bout pour facilement l'utiliser) de chez Guilbart, j'ai grand plaisir à "tester" ma terre: l'été très sec (ou bien ma façon de travailler?) a fait des merveilles en restructuration, j'arrive à enfoncer sur 40 ou 50 cm facilement ce pénétromètre sans difficulté. Il n'y a que les coins de champ  qui sont plus problématiques.

https://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/19772616/tulip-xl-vario-250.html

2 en 1 !

fernand a écrit:un copain m'a offert un pénétromètre (en fait c'est une tige graduée tous les 10 cm avec une boule plastique au bout pour facilement l'utiliser) de chez Guilbart, j'ai grand plaisir à "tester" ma terre: l'été très sec (ou bien ma façon de travailler?) a fait des merveilles en restructuration, j'arrive à enfoncer sur 40 ou 50 cm facilement ce pénétromètre sans difficulté. Il n'y a que les coins de champ  qui sont plus problématiques.

j'en ai un depuis qq années, c'est le climat qui a fait le taf

pour les cultures de printemps, un coup de covercrop léger ou ddi cuma puis ameublisseur agromulch à 15-20cm et hr...

porsche 133 a écrit:c'est quoi tes terres dans le 41 ?

je n'ai pas changé ma localisation mais maintenant je suis dans la Sarthe et mes terres sont sableuses pour certaines d'autres sont argileuses et j'ai aussi du sable sur de l'argile, mais dans tout sa au sein d'une même parcelle je passe du sable à l'argile "indémontable"

François02 a écrit:j'ai un voisin qui fait ça, dent michel avec ddi derrière
moi je vois pas l'intérêt, d'autant que la dent michel chez nous est à proscrire

un outil qui aurait pu me tenter c'est le simba/great plains Xpress avec la ST-Bar

mais ça fera tjs un mélange batard où il faut aller "vite" avec le ddi et plus lentement avec les dents

justement le simba/great plains Xpress avec les dents devant à attiré mon attention mais peut on mettre le combiné de semis derrière les dents

mika41 a écrit:Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

Je ne connais pas tes terres. Mais je pensais qu'un décompacteur était un outil où il ne fallait pas aller trop vite surtout s'il y a des roches en profondeur ou même des pierres, alors que le DDI était un outil où il fallait aller vite. Personnellement je pense que l'association est antinomique en un passage. 

Tout comme le fait de monter un décompacteur devant la rotative aux semis, je trouve ça incohérent :
- Avec le décompacteur on fait  des mottes qu'on a du mal à casser à la rotative ou on tire du gras, ce n'est pas l'idéal au moment de semer ;
- On fait tout pour tasser et repasser en labour et non labour, en roulant derrière chaque passage d'outil et tu veux nous faire de la gaufre et de la terre soufflée au moment de semer.

OK pour le décompacteur, mais le plus tôt possible en saison, puis des passages de DDI avec roulage à chaque fois... A croire que vous aimez élever les limaces dans la terre soufflée.

En tassant, on voit encore toutes les roues de tracteurs lors du semis et des différents passages et c'est au niveau des roues que la culture est la plus belle.

François02 a écrit:

fernand a écrit:un copain m'a offert un pénétromètre (en fait c'est une tige graduée tous les 10 cm avec une boule plastique au bout pour facilement l'utiliser) de chez Guilbart, j'ai grand plaisir à "tester" ma terre: l'été très sec (ou bien ma façon de travailler?) a fait des merveilles en restructuration, j'arrive à enfoncer sur 40 ou 50 cm facilement ce pénétromètre sans difficulté. Il n'y a que les coins de champ  qui sont plus problématiques.

j'en ai un depuis qq années, c'est le climat qui a fait le taf

... et pas les couverts ? 

Dans mon cas il n'y a pas moyen qu'ils poussent correctement donc ça ne rentre pas en compte

Chaource a écrit:

mika41 a écrit:Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

Je ne connais pas tes terres. Mais je pensais qu'un décompacteur était un outil où il ne fallait pas aller trop vite surtout s'il y a des roches en profondeur ou même des pierres, alors que le DDI était un outil où il fallait aller vite. Personnellement je pense que l'association est antinomique en un passage. 

Tout comme le fait de monter un décompacteur devant la rotative aux semis, je trouve ça incohérent :
- Avec le décompacteur on fait  des mottes qu'on a du mal à casser à la rotative ou on tire du gras, ce n'est pas l'idéal au moment de semer ;
- On fait tout pour tasser et repasser en labour et non labour, en roulant derrière chaque passage d'outil et tu veux nous faire de la gaufre et de la terre soufflée au moment de semer.

OK pour le décompacteur, mais le plus tôt possible en saison, puis des passages de DDI avec roulage à chaque fois... A croire que vous aimez élever les limaces dans la terre soufflée.

En tassant, on voit encore toutes les roues de tracteurs lors du semis et des différents passages et c'est au niveau des roues que la culture est la plus belle.

décompacteur rotative semoir ça va super bien(sauf dans le gras bien sur....)
à adapter à la météo,ça fait 2 automnes que je ne pratique pas
quand t'es seul ,le tout en un passage c'est le top
et ton décompacteur t'es pas obligé de le mettre chez les chinois,à adapter aux conditions et s'en servir d'ameublisseur
inconvénient: faut des watts pour être à l'aise(traction,pdf et relevage)
du décompactage d'avance,si t'es pris par la flotte et que tu dois ressortir la charrue 

https://www.agriaffaires.pro/fr/duret-sa/cla/40446575

je suis tombé la dessus sa me parait pas mal, après à voir au travail.
Vos avis la dessus?

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

mika41 a écrit:Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

Je ne connais pas tes terres. Mais je pensais qu'un décompacteur était un outil où il ne fallait pas aller trop vite surtout s'il y a des roches en profondeur ou même des pierres, alors que le DDI était un outil où il fallait aller vite. Personnellement je pense que l'association est antinomique en un passage. 

Tout comme le fait de monter un décompacteur devant la rotative aux semis, je trouve ça incohérent :
- Avec le décompacteur on fait  des mottes qu'on a du mal à casser à la rotative ou on tire du gras, ce n'est pas l'idéal au moment de semer ;
- On fait tout pour tasser et repasser en labour et non labour, en roulant derrière chaque passage d'outil et tu veux nous faire de la gaufre et de la terre soufflée au moment de semer.

OK pour le décompacteur, mais le plus tôt possible en saison, puis des passages de DDI avec roulage à chaque fois... A croire que vous aimez élever les limaces dans la terre soufflée.

En tassant, on voit encore toutes les roues de tracteurs lors du semis et des différents passages et c'est au niveau des roues que la culture est la plus belle.

décompacteur rotative semoir ça va super bien(sauf dans le gras bien sur....)
à adapter à la météo,ça fait 2 automnes que je ne pratique pas
quand t'es seul ,le tout en un passage c'est le top
et ton décompacteur t'es pas obligé de le mettre chez les chinois,à adapter aux conditions et s'en servir d'ameublisseur
inconvénient: faut des watts pour être à l'aise(traction,pdf et relevage)
du décompactage d'avance,si t'es pris par la flotte et que tu dois ressortir la charrue 

voila c'est sa c'est ce que je pense je me dit que le décompacteur n'est pas obligé d'allez chez les chinois, et il est vrai que tous faire avec un tracteur quand on est tout seul sa simplifie mais l'inconvénient c'est les conditions en fonction du terrain car avec un décompacteur on sème comme c'est. Niveau relevage puissance je suis alaise j'ai un Arès 816 160cv 10.8t au relevage en 3m c'est bon.

Bonjour à tous, par expérience de notre combinaison Polibar et déchaumeur à disques, la logique voudrait que ces 2 outils ne puissent pas travailler ensemble, cependant, sur un sol fissuré, le disques travail plus facilement et très bien (même à 8-10 km/h). Notre expérience sur cette combinaison remonte à l'époque où nous étions revendeur SIMBA avec la combinaison ST-BAR et X-PRESS.

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

mika41 a écrit:Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

Je ne connais pas tes terres. Mais je pensais qu'un décompacteur était un outil où il ne fallait pas aller trop vite surtout s'il y a des roches en profondeur ou même des pierres, alors que le DDI était un outil où il fallait aller vite. Personnellement je pense que l'association est antinomique en un passage. 

Tout comme le fait de monter un décompacteur devant la rotative aux semis, je trouve ça incohérent :
- Avec le décompacteur on fait  des mottes qu'on a du mal à casser à la rotative ou on tire du gras, ce n'est pas l'idéal au moment de semer ;
- On fait tout pour tasser et repasser en labour et non labour, en roulant derrière chaque passage d'outil et tu veux nous faire de la gaufre et de la terre soufflée au moment de semer.

OK pour le décompacteur, mais le plus tôt possible en saison, puis des passages de DDI avec roulage à chaque fois... A croire que vous aimez élever les limaces dans la terre soufflée.

En tassant, on voit encore toutes les roues de tracteurs lors du semis et des différents passages et c'est au niveau des roues que la culture est la plus belle.

décompacteur rotative semoir ça va super bien(sauf dans le gras bien sur....)
à adapter à la météo,ça fait 2 automnes que je ne pratique pas
quand t'es seul ,le tout en un passage c'est le top
et ton décompacteur t'es pas obligé de le mettre chez les chinois,à adapter aux conditions et s'en servir d'ameublisseur
inconvénient: faut des watts pour être à l'aise(traction,pdf et relevage)
du décompactage d'avance,si t'es pris par la flotte et que tu dois ressortir la charrue 

ce samedi avec le LSM, semis de blé de pdt avec labour et puis on appuie sur le bouton et semis de blé sur blé sur la parcellle contigue.

eta un autre a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

mika41 a écrit:Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion sur l'activité déchaumage et semis sur mon exploitation, voulant investir dans un déchaumeur à dents je cherche me renseigne et vais voir plusieurs types d'outils mais je ne trouve rien ou presque rien qui puisse me satisfaire alors je me suis posé la question pourquoi ne pas déchaumé en superficiel au premier passage avec un outils à disques indépendants style disco-mulch, catros ou autre et en deuxième passage accrocher l'outil à disque derrière un décompacteur ("chassis droit") avec dents michel. Je me dit qu'un décompacteur sa défonce et qu'un outil à disque sa mélange donc pourquoi ne pas les accrochés et ainsi j'aurais peut être un outil qui réunit les 2 fonctions qui sont descente en profondeur et mélange que je veux retrouver dans un déchaumeur à dent.
De plus je précise qu'en achetant un décompacteur à chassis droit cela me permettrait de le mettre devant la rotative pour les semis ce qui me simplifierais le travail car aujourd'hui il me faut 2 tracteurs pour les semis et il faut que je sois sur les 2 en mêmes temps.

Donc c'est la que j'ai besoin des retours d'expériences pour ceux qui ont un avis sur le sujet ou même pour ceux qui auraient essayer sa l'outil à disque accroché derrière le décompacteur.

Merci à tous pour les infos que vous me donnerez

Je ne connais pas tes terres. Mais je pensais qu'un décompacteur était un outil où il ne fallait pas aller trop vite surtout s'il y a des roches en profondeur ou même des pierres, alors que le DDI était un outil où il fallait aller vite. Personnellement je pense que l'association est antinomique en un passage. 

Tout comme le fait de monter un décompacteur devant la rotative aux semis, je trouve ça incohérent :
- Avec le décompacteur on fait  des mottes qu'on a du mal à casser à la rotative ou on tire du gras, ce n'est pas l'idéal au moment de semer ;
- On fait tout pour tasser et repasser en labour et non labour, en roulant derrière chaque passage d'outil et tu veux nous faire de la gaufre et de la terre soufflée au moment de semer.

OK pour le décompacteur, mais le plus tôt possible en saison, puis des passages de DDI avec roulage à chaque fois... A croire que vous aimez élever les limaces dans la terre soufflée.

En tassant, on voit encore toutes les roues de tracteurs lors du semis et des différents passages et c'est au niveau des roues que la culture est la plus belle.

décompacteur rotative semoir ça va super bien(sauf dans le gras bien sur....)
à adapter à la météo,ça fait 2 automnes que je ne pratique pas
quand t'es seul ,le tout en un passage c'est le top
et ton décompacteur t'es pas obligé de le mettre chez les chinois,à adapter aux conditions et s'en servir d'ameublisseur
inconvénient: faut des watts pour être à l'aise(traction,pdf et relevage)
du décompactage d'avance,si t'es pris par la flotte et que tu dois ressortir la charrue 

ce samedi avec le LSM, semis de blé de pdt avec labour et puis on appuie sur le bouton et semis de blé sur blé sur la parcellle contigue.

le lsm est vraiment"très"compact?
quel type de dents?
facile à accrocher-décrocher?si inutile je souhaite pouvoir le virer facilement(le porte à faux supplémentaire avec un gros combiné bousille les fourrières)

c'est le modéle integré à la rotative, il faut compter 20 cm de porte à faux en plus que la rotative seule, ce qui est trés bien aussi pour les tubes de cardan qui ne s'usent plus.

J'utilise un coeur large mais il y a plein de modèles différents.

ah ouais,20 cm 
intégré donc tu le laisses toujours?
perso ,par ex,au printemps pas besoin
poids supplémentaire inutile en semis de lin
à moins que ce soit dispo en manuel et que l'on puisse enlever les dents
quel poids supplémentaire ton lsm?

oui, c'est le lamier de la rotative qui vient se boulonner sur le tube carré du décompacteur.
si la fourrière est trop tassée à ton gout, tu baisses les dents et tu peux la relever.
il y a aussi des vannes et tu peux uniquement utiliser les dents exterieurs comme efface traces.

le poids, pas évident à dire, faudrait peser une rotative seule et une integrée pour voir.

je fait gaffe aussi à la compaction quand je sème, c'est pour ça que j'utilise une tremie avant 

eta un autre a écrit:oui, c'est le lamier de la rotative qui vient se boulonner sur le tube carré du décompacteur.
si la fourrière est trop tassée à ton gout, tu baisses les dents et tu peux la relever.
il y a aussi des vannes et tu peux uniquement utiliser les dents exterieurs comme efface traces.

le poids, pas évident à dire, faudrait peser une rotative seule et une integrée pour voir.

je fait gaffe aussi à la compaction quand je sème, c'est pour ça que j'utilise une tremie avant 

tout à l'ar(horsch express KR):ça pèse 

et pour les pois de conserve, ça marche ?