renault 851

par **MA 31** Mer 02 Déc 2020, 23:57

j ai un renault 851 qui à fait un tour de compteur bref .
la direction est dure avec le chargeur depuis neuf .
est il possible de l amélioré :réfléchi

soit disant rien à faire

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 08:01

à part augmenter le poids arrière pour alléger le devant,pas d'autres solutions !

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 08:19

un orbitrol se règle ou pas le conces devait le faire sous garantie comme d habitude pas accessible donc personne touche le probleme est toujours là

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 08:21

envoie un mp à tractonic007,c'est un spécialiste du renault ! : victoire

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 08:27

pathfinder a écrit:à part augmenter le poids arrière pour alléger le devant,pas d'autres solutions !

tu est sur de ça :réfléchi

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 08:29

oui,pourquoi ? :réfléchi

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 08:43

pathfinder a écrit:oui,pourquoi ?

quand un tacot est trop legé du devant tu leste et ça soulève pas l’arrière mm si le bras de levier est différant :réfléchi

tu redonne de l’adhérence a l’arrière c tout

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 08:45

mon arès est quasi inmanoeuvrable au chargeur sans masse,j'avais 900kg puis 1200kg maintenant est c'est le jour et la nuit !

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 08:49

va falloir que je reprenne des cours de physique scratch

vu le déport chargeur/relevage :réfléchi

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 08:49

quand je sortais le fumier avec le 851 . une fois j ai mis une masse sur le relevage bilan le filtre du relevage est tombé parterre filetage arraché .

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 08:50

quel rapport

par Invité Jeu 03 Déc 2020, 09:10

MICHMUCH a écrit:
pathfinder a écrit:à part augmenter le poids arrière pour alléger le devant,pas d'autres solutions !
tu est sur de ça

moi je confirme!
tu n'as pas connu les tracteurs avec chargeur sans direction assisté, avec une masse au cul la direction était quand même plus facile.

par Invité Jeu 03 Déc 2020, 09:13

MA 31 a écrit:quand je sortais le fumier avec le 851 . une fois j ai mis une masse sur le relevage bilan le filtre du relevage est tombé parterre filetage arraché .

aucun rapport. Mon vieux 103 14 qui n'est rien d'autre que le 851 amélioré à fait des heures de chargeur avec une masse de 1 tonne au cul.

par **fergie62** Jeu 03 Déc 2020, 09:26

MICHMUCH a écrit:
pathfinder a écrit:oui,pourquoi ?
quand un tacot est trop legé du devant tu leste et ça soulève pas l’arrière mm si le bras de levier est différant

tu redonne de l’adhérence a l’arrière c tout

Bon bah là je vais pas te parler du 3pts hydraulique, :3l option littéraire en agriculture fait des paysans taillé comme le zozo de Loos : ha

par **fergie62** Jeu 03 Déc 2020, 09:29

MICHMUCH a écrit:
pathfinder a écrit:oui,pourquoi ?
quand un tacot est trop legé du devant tu leste et ça soulève pas l’arrière mm si le bras de levier est différant

tu redonne de l’adhérence a l’arrière c tout

Tu redonneras de l adhérence a l arrière dans le cas où l essieu arrière ne serait pas en contact au sol, admettons que tu atteles un outil de 4t a l arrière, le point de pivot se trouvera a l arrière et l avant ne sera plus en contact avec le sol, donc oui un poids plus conséquent delestera la direction

par **mic mac** Jeu 03 Déc 2020, 09:43

si tu lest pas et que tu as un bon chargeur , c'est le cul qui peut se lever .
c'est le principe de la balance par rapport au point d'articulation .

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 09:45

Le 851,en 4rm?

par **basto** Jeu 03 Déc 2020, 11:11

attention aux fuites interne de vérin de direction sur les renault

par **Titi** Jeu 03 Déc 2020, 11:13

De mémoire la pression du circuit de direction sur la gamme 51 est de 110 bars. Il faut mettre un mano entre la pompe et l'orbitrol pour la vérifier. Ensuite il y a les clapets antichocs, là il faut mettre le mano entre le vérin et l'orbitrol, ils sont réglé entre 180 et 200 bars si mes souvenir sont bon.
Comme le dit Basto la non communication des 2 chambres du vérin est la première chose à vérifier.

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 11:23

LE CAM a écrit:
MICHMUCH a écrit:
pathfinder a écrit:à part augmenter le poids arrière pour alléger le devant,pas d'autres solutions !
tu est sur de ça
moi je confirme!
tu n'as pas connu les tracteurs avec chargeur sans direction assisté, avec une masse au cul la direction était quand même plus facile.

tu rigole som 40 avec une faucheux et pas de relevage

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 11:25

mic mac a écrit:si tu lest pas et que tu as un bon chargeur , c'est le cul qui peut se lever .
c'est le principe de la balance par rapport au point d'articulation .

mais situ leste derrière comment tu soulage l'avant (bascule)

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 11:39

le t7 200 n a pas de poids sur le relevage ; comment vous faites pour atteler un plateau à paille avec une masse . le t 7 200 se lève plus du cul que le 851 avec les même balles bizzare .
j ai eu un chargeur sur un someca 900 2 roues motrice vraiment le top.

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 11:41

MICHMUCH a écrit:va falloir que je reprenne des cours de physique

vu le déport chargeur/relevage

tu es trop jeune,pas assez d'expérience dans le domaine !

par **Bio37** Jeu 03 Déc 2020, 11:55

Les jeunes, vous me faites rigoler. Normalement, sans le chargeur, le tracteur avec son bloc béton se met limite cabrage Là avec un 2rm tu as toutes la puissance sur l’essieu AR. Et la direction est totalement soulagé.

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 12:09

Bio37 a écrit:Les jeunes, vous me faites rigoler. Normalement, sans le chargeur, le tracteur avec son bloc béton se met limite cabrage Là avec un 2rm tu as toutes la puissance sur l’essieu AR. Et la direction est totalement soulagé.

tu as raison .
il est difficile actuellement de trouver un tracteur avec gabarit du 851 bien équilibré avec un chargeur aussi SOLIDE pourtant inverseur méca .
le mien a un chargeur faucheux de la dde qui est long

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 12:59

MICHMUCH a écrit:
pathfinder a écrit:oui,pourquoi ?
quand un tacot est trop legé du devant tu leste et ça soulève pas l’arrière mm si le bras de levier est différant

tu redonne de l’adhérence a l’arrière c tout

jusqu'à une limite aussi,si tu charges trop l'avant,tu perds en adhérence à l'arrière aussi,et c'est la que certains vont de dire tout l'utilité d'un 3 point hydro ! Laughing

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 13:14

je leste le mien a l’arriéré mais pour lui redonner de l'adhérence c tout le devant pas de soucis

fendt 312 de 1998 avec q55

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 13:23

mets 1,5t sur ta fourche avec et sans masse et on verra si tu tourne aussi facilement ton volant ! :réfléchi

par **Titi** Jeu 03 Déc 2020, 13:43

Lorsque tu démarres ton tracteur à froid, mets une ficelle avec un poids qui tient le volant en buté braqué à fond. Si au bout de 10 mn le vérin est chaud, c'est le signe d'une fuite interne. Le défaut d'étanchéité du joint entre les 2 chambres du vérin provoque une perte de charge, l'énergie hydraulique y est dissipé en chaleur et laminage.
Si ton vérin n'a pas de fuite interne, c'est le clapet dans le bloc de sécurité de l'orbitrol qui fera le boulot et lui qui doit s'échauffer avant le vérin.

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 13:54

pathfinder a écrit:mets 1,5t sur ta fourche avec et sans masse et on verra si tu tourne aussi facilement ton volant !

il lève pas : rr

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 13:57

je m'incline alors !

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 14:07

En plus,c'est noir sur blanc dans le manuel d'utilisation,il faut utiliser un contrepoids.tres utile pour pouvoir freiner sur les roues arrières!au cas où....

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 16:16

pathfinder a écrit:je m'incline alors !

enfin il est juste a la limite
une palette de ciment juste décollée pour la décharger Embarassed

par **pathfinder** Jeu 03 Déc 2020, 17:01

ca arrive de voir le chargeur se tordre avec des troncs d'arbres, le cul se lever et la il est temps de reposer vite fait ! : rr

par **lothar** Jeu 03 Déc 2020, 18:31

premiere chose à faire ...mettre une masse d' une tonne sur les bras de relevages . puis controle des pressions orbitrol et si le probleme vient d une conception trop faible , tu peux toujours changer pour un verin à course identique mais avec un diametre un peu plus grand pour gagner en force . bien calculer son coup qd méme ....faut augmenter de peu

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 19:26

pathfinder a écrit:ca arrive de voir le chargeur se tordre avec des troncs d'arbres, le cul se lever et la il est temps de reposer vite fait !

si c'est que le cul ça va : rr

quand c'est une roue avant triste

ça met arrivé avec rino 751/4 chargeur mailleux

heureusement le bout de la grume a touché le sol avant la verse Embarassed

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 19:30

de l'huile : rr

ça va le siège est étanche chut

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 19:33

Tractonic 007 a écrit:En plus,c'est noir sur blanc dans le manuel d'utilisation,il faut utiliser un contrepoids.tres utile pour pouvoir freiner sur les roues arrières!au cas où....

oui mais il y a du frein sur l'avant :réfléchi

et quand c'est le chargeur qui t'arrette : rr

de l'huile aussi : ha

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 19:59

Du frein sur l'avant sur un 4rm oui ,si le pont est mis....sur un 2rm dommage...

par **MICHMUCH** Jeu 03 Déc 2020, 20:02

je parle chez moi

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 21:30

Titi a écrit:Lorsque tu démarres ton tracteur à froid, mets une ficelle avec un poids qui tient le volant en buté braqué à fond. Si au bout de 10 mn le vérin est chaud, c'est le signe d'une fuite interne. Le défaut d'étanchéité du joint entre les 2 chambres du vérin provoque une perte de charge, l'énergie hydraulique y est dissipé en chaleur et laminage.
Si ton vérin n'a pas de fuite interne, c'est le clapet dans le bloc de sécurité de l'orbitrol qui fera le boulot et lui qui doit s'échauffer avant le vérin.

pour le renseignement
j ai fait refaire le vérin de direction il y a 1 an . je vais demandé un devis pour contrôler la direction a mon conces SI un jeune mécano connait le tracteur
le plus dur est l accessibilité de l orbitrol la misère .

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 21:50

Un 2ouun4rm?

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 22:05

851 4 rm de 1984

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 22:16

Roulements inférieur de pivot.???

par **MA 31** Jeu 03 Déc 2020, 22:28

je pense roulement a changé. il me dise de monter un pont avant série 54 avec 2 vérins de direction .
le compteur a fait un tour .

par **pig** Jeu 03 Déc 2020, 22:28

Tractonic 007 a écrit:En plus,c'est noir sur blanc dans le manuel d'utilisation,il faut utiliser un contrepoids.tres utile pour pouvoir freiner sur les roues arrières!au cas où....

c'est complètement compréhensible que le poids que tu mets à l'arrière soulage les roues avant et donc la direction
dans la mesure ou tu modifies ton point d'équilibre
et que tu le rapproches de l'arrière

par **Tractonic 007** Jeu 03 Déc 2020, 22:38

MA 31 a écrit:je pense roulement a changé. il me dise de monter un pont avant série 54 avec 2 vérins de direction .
le compteur a fait un tour .

J'AI un petit 7714ts avec un f200,j'ai rajouté des graisseurs,les roulements font 5000h~,il en a bientôt 25000,sur que 2 vérins c'est un peu mieux,mais commence par les roulements,controle les bagues du palonage,apres c'est l'arbre du pont qui ramasse.

par **Titi** Ven 04 Déc 2020, 07:28

C'est un 851/4 S orange ou un rouge d'avant 1980? Les ponts des premiers étaient des carraro, évolution en type A57 construction renault en 80, pas interchangeable.

par **MA 31** Ven 04 Déc 2020, 07:31

plutôt couleur jaune 851 4 s de 1984

par **Titi** Ven 04 Déc 2020, 07:44

Tractonic 007 a écrit:
MA 31 a écrit:je pense roulement a changé. il me dise de monter un pont avant série 54 avec 2 vérins de direction .
le compteur a fait un tour .
J'AI un petit 7714ts avec un f200,j'ai rajouté des graisseurs,les roulements font 5000h~,il en a bientôt 25000,sur que 2 vérins c'est un peu mieux,mais commence par les roulements,controle les bagues du palonage,apres c'est l'arbre du pont qui ramasse.

Oui chargeur trop gros, = destruction du pont: j'ai acheté un 75/14 LS pont en miettes, j'ai mis un de 751-4 S.

http://atr-agri.superforum.fr/t4348-bague-de-palonnier-pont-avant-75-14-ls#23790

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