Apport azote 2021

par **malice79** Lun 25 Jan 2021, 21:34

Rappel du premier message :

Quand attaquez-vous les apports d'azote ? Dans le sud 79 et le nord 17, certains tournent déjà depuis quelques jours en solution...

par **B1 bis** Dim 14 Mar 2021, 11:34

deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats . rien fait

par **moulinos** Dim 14 Mar 2021, 11:36

B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .

c est facile
au vu de ton age

par **pathfinder** Dim 14 Mar 2021, 11:37

ici c'est ZV donc pas le choix sur au moins la culture principale ! Embarassed

par **grabouille** Dim 14 Mar 2021, 12:13

B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .

j en ai jamais fait....... Very Happy

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 12:15

B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .

Zone vulnérable :réfléchi

par **fergie62** Dim 14 Mar 2021, 12:29

pathfinder a écrit:ici c'est ZV donc pas le choix sur au moins la culture principale !

la sede fait le sav tout juste si je regarde les resultats, dans le classeur pour preuve et on fait sa tambouille comme on le sent

par **pathfinder** Dim 14 Mar 2021, 12:32

c'est quoi la sede ? :réfléchi

par **nonord** Dim 14 Mar 2021, 12:51

fergie62 a écrit:
pathfinder a écrit:ici c'est ZV donc pas le choix sur au moins la culture principale !
la sede fait le sav tout juste si je regarde les resultats, dans le classeur pour preuve et on fait sa tambouille comme on le sent

idem,j'en fais 1 pour preuve,mais je m'en tape
c'est pratique les prairies Very Happy

pas encore eu mon résultat rsh,mais je suis curieux de voir..... ça relevait + du forage qu'autre chose,alors s'ils me sortent des valeurs de ouf.....

par **fergie62** Dim 14 Mar 2021, 12:58

pathfinder a écrit:c'est quoi la sede ?

sede environnement, c est eux qui gere les plans epandage de boue, digestat etc etc

par **MICHMUCH** Dim 14 Mar 2021, 12:58

pathfinder a écrit:c'est quoi la sede ?

organisme de Control effluent agro industrie et autre je suppose

par **MICHMUCH** Dim 14 Mar 2021, 12:59

des sangsues quoi

mais dans mon cas c heu qui gère le plan d’épandage

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 13:20

Et vous justifiez comment vos stocks en cas de contrôle ?

par **nono1501** Dim 14 Mar 2021, 13:23

tof a écrit:Et vous justifiez comment vos stocks en cas de contrôle ?

Il me semble que en controle plan de fumure ils ne controlent pas les stocks.

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 13:26

Ben voyons !

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 13:26

Pas systématiquement mais le risque existe

par **nono1501** Dim 14 Mar 2021, 13:29

tof a écrit:Pas systématiquement mais le risque existe

On est plus ou moins du même coin, les contrôles de PPF ici se sont passés sans contrôle de stocks.

par **M 201** Dim 14 Mar 2021, 13:32

Tof , sur du vrac dans une case ou de la sol 390 en poche :réfléchi

par **sibalo** Dim 14 Mar 2021, 13:44

tof a écrit:Et vous justifiez comment vos stocks en cas de contrôle ?

Chez moi ils n'approchent pas mes stocks, la ca devient dangereux je suis suicidaire. Ammo, gnr, poudre noire.... Ca peut mal finir

La chambre m'a appelé il y a 6 mois pour prendre de mes nouvelles car j'apparaissais sur la liste des personnes suicidaire

par **Gtama** Dim 14 Mar 2021, 13:57

grabouille a écrit:
B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .
j en ai jamais fait.......

Ben non, c'est pas obligatoire, même en ZV , une analyse de sol complète peut s'y substituer (1 seule/an et pour toute l'exploit.) et constitue un outil de travail bien plus intéressant .

par Invité Dim 14 Mar 2021, 14:52

escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
escrito17 a écrit:l'azote n'est pas forcément facteur de rdt...en 2005... 85qx en caphorn et 95qx en isengrain avec une dose totale de 130u/ha... sec en avril puis mai pluie fin mai...en limons, le blé avait bien raciné en hiver puis s'était maintenu jusqu'au remplissage du grain où il avait plu juste aprés la floraison, personne n'avait fait le 3ème apport pensant que ce serait de l'argent gaspillé, surtout que les protéïnes à cette époque, c'était nouveau, on s'en fichait un peu....certes, il devait y avoir pas mal de reliquats suite à un hiver sec,on avait eu une année à 574mm...
azote egal rendement si tout est mis en place au bon moment cad eau bon semis etc
peut etre qu avec 180u tu aurais fait mieux
c'est possible... l'année dernière dans les mêmes parcelles avec 170u...à peine 60qx...prot 13-14.5%... l'objectif rdt était de 75qx...mais la météo trop pluvieuse en a décidé autrement...

et oui ca on ne le sait jamais en avance. mais je prefere mettre un peu plus plus tot et avoir plus de chance d avoir de l eau dessus que l inverse

par Invité Dim 14 Mar 2021, 14:55

tof a écrit:Ben voyons !

pour l'instant ils ne le font pas

par Invité Dim 14 Mar 2021, 14:56

pour ma part 2 rsh obligation fait a 30cm maxi
et cette annee ca a ete fait dans le coin de parcelle
conclusion
20u de rsh c est parfait

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 15:32

J'ai 20 aussi mais en plein champ
Par contre ma moyenne quinquennale a perdu 5 qx cette année !! triste

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 15:34

Gtama a écrit:
grabouille a écrit:
B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .
j en ai jamais fait.......

Ben non, c'est pas obligatoire, même en ZV , une analyse de sol complète peut s'y substituer (1 seule/an et pour toute l'exploit.) et constitue un outil de travail bien plus intéressant .

Oui 1 par an aussi
Vous avez des terres homogènes et prenez le même reliquat partout ?

par **bingo** Dim 14 Mar 2021, 15:40

Ici c'est un Rsh tous les 20ha de culture ...

par **forbo17** Dim 14 Mar 2021, 16:02

tof a écrit:Et vous justifiez comment vos stocks en cas de contrôle ?

Parce qu'on a pas le droit d'avoir du stock ?
Vous plannez complet.

J'ai souvent une demie année d'avance en stock en fin de saison.
Et donc 1 an et demi de stock en début de saison. Quand les prix sont bas...
La il me reste la moitié des conso de l'année prochaine, au prix de l'été dernier...

Sans compter que j'ai le stock de 3 structures dans differentes citernes interconnectées. Bon courage.

par **Manutimael** Dim 14 Mar 2021, 16:10

forbo17 a écrit:
tof a écrit:Et vous justifiez comment vos stocks en cas de contrôle ?

Parce qu'on a pas le droit d'avoir du stock ?
Vous plannez complet.

J'ai souvent une demie année d'avance en stock en fin de saison.
Et donc 1 an et demi de stock en début de saison. Quand les prix sont bas...
La il me reste la moitié des conso de l'année prochaine, au prix de l'été dernier...

Sans compter que j'ai le stock de 3 structures dans differentes citernes interconnectées. Bon courage.

Moi j’ai des prairies. ozil

par **tof** Dim 14 Mar 2021, 16:29

J'ai une poche donc je peux jouer un peu mais que 50 m3

par **gaston02** Dim 14 Mar 2021, 16:46

cricky16 a écrit:
M 201 a écrit:
PatogaZ a écrit:y' en a qui jouent au tarot pendant que l' échantillon décongèle sur le radiateur !!!
+ 10000
ça m'est arrivé 30 U d'écart entre deux échantillons .........
le gus me dit c'est normal vous avez deux parcelles , je lui répond ; ce qui est moins normal c'est que le prélèvement provient du même endroit et a été divisé en deux sachets !!!!!!!!!!!!!
grand blanc ........................... j'ai refusé de payer l'analyse .
Je l'ai fait aussi pour voir la pertinence des analyses.
Pas pour reliquats azotés mais composition chimique/granulométrie autres...

Même échantillon ( carottes toutes prises dans un rayon de 50 cm... ) des écarts de valeurs de P2O5 , KCL variant de plus de 20%...

De la foutaise!!!

Je fais des analyses parce que la réglementation l'exige, seulement pour ça. Hold up organisé!

C'est une fumisterie ces analyses, je doute également de la pertinence des reliquats édités par les chambres.
Je me vois mal calculer un reliquat d'azote dans le sol sur 90cm pour des betteraves alors que si je laboure un peu trop profond je remonte de la craie.
J'ai rarement vu une culture à cycle court s'enraciner dans un sol de merde... :réfléchi

Sur ces parcelle, un blé peux encore aller à 40-45cm mais pas plus...
Sur le calcul du plan de fumure, ils arrivent quand même à mettre 4 unités d'apport par la pluviométrie...

par **bidou02** Dim 14 Mar 2021, 19:03

nico106306 a écrit:
bob89 a écrit:Tt a fait d’accord , résultats bidon
La pince a elle valeur juridique concernant tt le travail des teleglandeurs qui viennent prendre l’air dans nos bureaux pour voir nos beaux plan de fumure ?

Pour déplafonner le PPFN c'est sur que c'est bon mais est ce qu'il ne faut pas au moins qq RSH ou du farmstar pour établir le PPFN ?

ici minimum requis 1 RSH / exploitation, donc je fais pour les betteraves et basta

par **escrito17** Dim 14 Mar 2021, 19:07

tof a écrit:
Gtama a écrit:
grabouille a écrit:
B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .
j en ai jamais fait.......

Ben non, c'est pas obligatoire, même en ZV , une analyse de sol complète peut s'y substituer (1 seule/an et pour toute l'exploit.) et constitue un outil de travail bien plus intéressant .
Oui 1 par an aussi
Vous avez des terres homogènes et prenez le même reliquat partout ?

on le prend dans les coins... : rr

par **bic86** Dim 14 Mar 2021, 19:18

escrito17 a écrit:
tof a écrit:
Gtama a écrit:
grabouille a écrit:
B1 bis a écrit:deuxiéme année que je ne fait plus de reliquats .
j en ai jamais fait.......

Ben non, c'est pas obligatoire, même en ZV , une analyse de sol complète peut s'y substituer (1 seule/an et pour toute l'exploit.) et constitue un outil de travail bien plus intéressant .
Oui 1 par an aussi
Vous avez des terres homogènes et prenez le même reliquat partout ?
on le prend dans les coins...

Chez nous on dit si les coins en veulent faut qu'il approches : rr

par **pit59** Dim 14 Mar 2021, 19:59

pathfinder a écrit:ici c'est ZV donc pas le choix sur au moins la culture principale !

oui, le mini sadique : rr

par **nico106306** Dim 14 Mar 2021, 20:03

bidou02 a écrit:
nico106306 a écrit:
bob89 a écrit:Tt a fait d’accord , résultats bidon
La pince a elle valeur juridique concernant tt le travail des teleglandeurs qui viennent prendre l’air dans nos bureaux pour voir nos beaux plan de fumure ?

Pour déplafonner le PPFN c'est sur que c'est bon mais est ce qu'il ne faut pas au moins qq RSH ou du farmstar pour établir le PPFN ?
ici minimum requis 1 RSH / exploitation, donc je fais pour les betteraves et basta

En 77 c'est mini 2/exploit

du coup tu prends les moyennes departement pour faire le PPFN ?

par Invité Dim 14 Mar 2021, 21:41

tof a écrit:J'ai 20 aussi mais en plein champ
Par contre ma moyenne quinquennale a perdu 5 qx cette année !!

pas facile cette année

moi ce qui m ennuie c est que je fais de plus en plus de blé ameliorant, donc j'oblige les assurances à faire la différence, le PPF le fait mais pas les assurances climatiques

par **bidou02** Lun 15 Mar 2021, 07:14

nico106306 a écrit:
bidou02 a écrit:
nico106306 a écrit:
bob89 a écrit:Tt a fait d’accord , résultats bidon
La pince a elle valeur juridique concernant tt le travail des teleglandeurs qui viennent prendre l’air dans nos bureaux pour voir nos beaux plan de fumure ?

Pour déplafonner le PPFN c'est sur que c'est bon mais est ce qu'il ne faut pas au moins qq RSH ou du farmstar pour établir le PPFN ?
ici minimum requis 1 RSH / exploitation, donc je fais pour les betteraves et basta

En 77 c'est mini 2/exploit

du coup tu prends les moyennes departement pour faire le PPFN ?

Ben oui
En ble il reste que dalle ca tourne entre 30 et 40 les RSH donc le risque est quoi de se gourrer de 10 unités ? C'est le niveau d'imprécision d'une analyse !

En betteraves je monte souvent entre 60 et 80u avec ma grosse couche de compost, c'est plus intéressant d'analyser

En lin il faudrait analyser que 2 horizons techniquement mais reglementairement c'est pas valable donc j'en fait pas comme ca c'est réglé : rr

par **MICHMUCH** Lun 15 Mar 2021, 08:10

pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

par **bidou02** Mar 16 Mar 2021, 07:32

MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

par **B1 bis** Mar 16 Mar 2021, 07:36

quand on discute plus personne ne se fient aux analyses et conseils chambre

par **MICHMUCH** Mar 16 Mar 2021, 07:36

c'est écrit ou

par **BJ51** Mar 16 Mar 2021, 07:36

bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

Je fais 2 horizons mais de 40 Cm danse

par JJ Mar 16 Mar 2021, 08:36

bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

Viens faire des prélèvements au delà de 20 cm chez moi , si t as pas de brh : rr

J ai jamais fait de reliquat langue

par **dgé** Mar 16 Mar 2021, 08:40

B1 bis a écrit:quand on discute plus personne ne se fient aux analyses et conseils chambre

c'est de la conneries toutes ces analyses, les échantillons devraient être traités comme la logistique du pfizer, et c'(est pas le cas rame

par **nico106306** Mar 16 Mar 2021, 10:45

bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

Encore un truc flou

Synthèse chambre reçu hier
Regardez tout en bas, c'est 2 ou 3, mais comment tu sais la profondeur d'enracinement ?

Sur la version informatique il y a les nombres d'analyses par horizon par précédent
Le 3eme est très peu analysé, on peut peut-être dire trop peu d'analyse pour être fiable donc on le prends pas en compte ?

par JJ Mar 16 Mar 2021, 13:24

JJ a écrit:
bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

Viens faire des prélèvements au delà de 20 cm chez moi , si t as pas de brh

J ai jamais fait de reliquat

Photo prise il y a une heure au milieu d une de mes parcelles.

Orange y a perdu la fibre

par **carlo s** Mar 16 Mar 2021, 13:26

on fait vivre labos et paragricoles !

jusque quand ?? :réfléchi

je suis en ZAR concurrence déloyale entre agris !

la draaf veut foutre tous le département en zone vulnérable qui est informé ??

par **nonord** Mar 16 Mar 2021, 13:30

qu'attendent-ils pour y passer tout le pays....

par **fergie62** Mar 16 Mar 2021, 13:31

nonord a écrit:qu'attendent-ils pour y passer tout le pays....

Tout le monde en zone action renforcé.... certains on du soucis a de faire..... : ha

par **bidou02** Mar 16 Mar 2021, 13:48

JJ a écrit:
bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:pareil 1 obligatoire dans le 51
j'en ai fait 2 cette année j'etait motivé
et que 2 horizon mes bras vont pas plus loin
et le reste ppf et pince pour finir
en plus elle coûte rien

Si tu prends que 2 Hz en cas de controle on peut venir te faire chier..... c'est debile mais c'est ainsi

Viens faire des prélèvements au delà de 20 cm chez moi , si t as pas de brh

J ai jamais fait de reliquat

Methode CAU en terres a cailloux

par **Léparbal Gilles** Mar 16 Mar 2021, 14:03

question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

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