vaccin covid

Rappel du premier message :

toujours pas de vacciné sur le forum...c'est prevu le 5/03 pour moi 

depuis le debut de se post vous causez vraiment pour ne rien dire.....chacun fait se qu il veut niveau vaccination et basta.....

sambott a écrit:depuis le debut de se post vous causez vraiment pour ne rien dire.....chacun fait se qu il veut niveau vaccination et basta.....

tout a fait. sauf que l'on parle de politique vaccinale avec passeport à la clef et là ça change tout.

nico106306 a écrit:

LE CAM a écrit:

nico106306 a écrit:

BE68 a écrit:

dgé a écrit:

BE68 a écrit:J'attends ma deuxième dose.

j'attends les effets secondaire long terme...

Si tu regardes l'Histoire, il n'y a en général que les gens qui prennent des risques qui avancent. 
Chacun sa façon de voir les choses. 
Quand je prends ma voiture, j'ai un risque de mourir. 
3-4000 morts sur les routes tous les ans  en France. 
Il y a un an, jour pour jour, j'étais cas contact, alors qu'il n'y avait encore aucune mesure " Barrière ".
Et donc je connais plusieurs personnes qui l'ont eu avec certaines qui ont aussi des conséquences encore aujourd'hui. 
Donc si il y a une façon de diminuer le risque, moi j'y vais.

Reste à savoir si le risque c'est se faire piquer ou vivre et attraper hypothétiquement le covid

demandes à ceux qui en ont fait la forme grave! aujourd'hui 17 % de patient en réa ont entre 45 et 55 ans et sans comorbidité avant pour la plus part d'entre eux! honoré te dira oui mais l’hygiène de vie....

Ceux que je connais ou dont j'ai entendu parlé qui font des formes graves n’étaient déjà pas en très bonne santé avant ou alors avaient plus de 85 ans

Les autres que je connais qui l'ont eu, ou qui l'ont, sans avoir autre chose de base, entre 30 et 55 ans sont mal entre 3 et 10j comme une mauvaise grippe, ni plus ni moins. C'est désagréable mais ne sont pas allés à l'hosto

Après que celui qui arrive à plus de 50 ans et pas en très bonne santé aille se faire vacciner, c'est logique, au pire, c'est malheureux à dire, mais qu'il aille mal à cause du vaccin ou d'autre chose, c'est aller mal de toute facon.
Mais moi, à mon age, en plus je ne suis "jamais" malade (sur ces 10 dernières années : 1 gastros et c'est peut être la nouriture, et un rhume tous les 2-3 ans), hygiène de vie quasi irréprochable, franchement je pense avoir autant de chance de gagner à l'euromillion sans jouer que de mourir du covid, alors le vaccin ... un jour peut etre mais pas maintenant

Le probleme n'est pas pour toi... tu as tres peu de risques de faire une forme grave ou meme une forme symptomatique... donc pas de souci pour toi... seulement, si tu l'attrape sans symtomes, tu pourras sans le savoir le transmettre a d'autres personnes qui elles pourront y rester donc tu entretienderas la chaine de contamination ainsi que le risque pour d'autres personnes... bref il faut la jouer collectif... en tout cas c'est comme ca que je le vois.

Honoré de Barzac a écrit:

sambott a écrit:depuis le debut de se post vous causez vraiment pour ne rien dire.....chacun fait se qu il veut niveau vaccination et basta.....

tout a fait. sauf que l'on parle de politique vaccinale avec passeport à la clef et là ça change tout.

Mais rassure toi, pour rester dans ta maison, faire le tour de ton jardin en tenant la main de maman, aller voir les copains par les chemins de terre, tu n'auras pas besoin de passeport vaccinal.

papy48 a écrit:

nico106306 a écrit:

LE CAM a écrit:

nico106306 a écrit:

BE68 a écrit:

dgé a écrit:

BE68 a écrit:J'attends ma deuxième dose.

j'attends les effets secondaire long terme...

Si tu regardes l'Histoire, il n'y a en général que les gens qui prennent des risques qui avancent. 
Chacun sa façon de voir les choses. 
Quand je prends ma voiture, j'ai un risque de mourir. 
3-4000 morts sur les routes tous les ans  en France. 
Il y a un an, jour pour jour, j'étais cas contact, alors qu'il n'y avait encore aucune mesure " Barrière ".
Et donc je connais plusieurs personnes qui l'ont eu avec certaines qui ont aussi des conséquences encore aujourd'hui. 
Donc si il y a une façon de diminuer le risque, moi j'y vais.

Reste à savoir si le risque c'est se faire piquer ou vivre et attraper hypothétiquement le covid

demandes à ceux qui en ont fait la forme grave! aujourd'hui 17 % de patient en réa ont entre 45 et 55 ans et sans comorbidité avant pour la plus part d'entre eux! honoré te dira oui mais l’hygiène de vie....

Ceux que je connais ou dont j'ai entendu parlé qui font des formes graves n’étaient déjà pas en très bonne santé avant ou alors avaient plus de 85 ans

Les autres que je connais qui l'ont eu, ou qui l'ont, sans avoir autre chose de base, entre 30 et 55 ans sont mal entre 3 et 10j comme une mauvaise grippe, ni plus ni moins. C'est désagréable mais ne sont pas allés à l'hosto

Après que celui qui arrive à plus de 50 ans et pas en très bonne santé aille se faire vacciner, c'est logique, au pire, c'est malheureux à dire, mais qu'il aille mal à cause du vaccin ou d'autre chose, c'est aller mal de toute facon.
Mais moi, à mon age, en plus je ne suis "jamais" malade (sur ces 10 dernières années : 1 gastros et c'est peut être la nouriture, et un rhume tous les 2-3 ans), hygiène de vie quasi irréprochable, franchement je pense avoir autant de chance de gagner à l'euromillion sans jouer que de mourir du covid, alors le vaccin ... un jour peut etre mais pas maintenant

Le probleme n'est pas pour toi... tu as tres peu de risques de faire une forme grave ou meme une forme symptomatique... donc pas de souci pour toi... seulement, si tu l'attrape sans symtomes, tu pourras sans le savoir le transmettre a d'autres personnes qui elles pourront y rester donc tu entretienderas la chaine de contamination ainsi que le risque pour d'autres personnes... bref il faut la jouer collectif... en tout cas c'est comme ca que je le vois.

Ok pour ta vision, mais le pb c'est qu'à ce que les médecins disent, la vaccination n'empêche pas d'être porteur, n'empêche pas la transmission, dans certains cas n'empêche même pas d'être malade, mais pas contre ca empêche les formes graves, alors c'est déjà une avancée pour les gens fragiles, mais est ce la solution ultime ?
Tu vas me dire qu'à défaut d'autre chose, ça se tente ...

Personnellement, je trouve que ça a été trop vite, et je juge ne pas avoir assez de recul pour me faire injecter ça. Après libre à chacun de le faire ou pas, tant que les vaccinés n'imposent pas à tout le monde de l'être, ça me va.

sambott a écrit:depuis le debut de se post vous causez vraiment pour ne rien dire.....chacun fait se qu il veut niveau vaccination et basta.....

Non mon cher.

En 2020 on a continuer de fermer des lits.

La médecine, c'est prendre les gens en charge.

Pour cela il faut des gens.

On le fait avec les moyens qu'on peut, en médecine "extrême", on fait du tri, c'est un mot terrible.

Malgré toutes les misères qu'on vient de rencontrer, la machine a tenu.

- les éboueurs ont ramassé les poubelles
- les postiers ont distribué le courrier
- les instituteurs ont continuer à former nos jeunes
- les éleveurs ont soigné leurs vaches
- les épiciers ont vendus à manger
- les soignants depuis le médecin jusqu'à celui qui nettoie la chambre ont fait leur boulot

En bref, la vie a tenu même si ce passage laissera des traumas forts.

moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

j'ai un copain agri de 80 balais diabetique de type 2 . vacciné il n'a rien senti.

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

MICHMUCH a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

covid 1ere maladie nosocomiale

nico106306 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

covid 1ere maladie nosocomiale

+1,le + gros risque c'est de revenir avec 
bon rétablissement à Mme 

MICHMUCH a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

Des risques de complication si elle développe la maladie....non ?

qu'attends t on pour équiper les hopitaux et autres avec ce type de matos..Interrogé par le docteur Hamon président honoraire des médecins de France , véran n'a pas répondu. C'est fabriqué en France.

https://www.hitwest.com/news/des-purificateurs-d-air-made-in-pays-de-la-loire-pour-lutter-contre-le-coronavirus-37863

quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

ce qui me scie complétement c'est de voir ces gens paniqués  allant presque se foutre sur la gueule pour avoir leur dose et qui n'ont pas un brin de reflexion sur les causes et les responsables( qui leur demandent d'aller se faire vacciner). je savais qu'un mouton est con par nature mais alors là...

Honoré de Barzac a écrit:qu'attends t on pour équiper les hopitaux et autres avec ce type de matos..Interrogé par le docteur Hamon président honoraire des médecins de France , véran n'a pas répondu. C'est fabriqué en France.

https://www.hitwest.com/news/des-purificateurs-d-air-made-in-pays-de-la-loire-pour-lutter-contre-le-coronavirus-37863

ben ça gagne pas assez et c'est pas la qu'ils sont actionnaires voyons 
ou alors ils ont peut être pas voulu glisser quelques billes sous la table 
ah merde je deviens suspicieux !!!!

C'est dommage qu'on se focalise exclusivement sur le vaccin et on occulte toute autre solution et il faut simplement espérer que le vaccin soit "LA SOLUTION" sinon on est mal.
Je ne suis pas un anti vaccin mais je pense qu'il faut explorer toutes les pistes et si un médicament ou un purificateur d'air par exemple diminue sensiblement le risque, alors il faut l'utiliser mais en ce moment tous les responsables politiques et scientifiques sont lancés dans la course aux vaccins et tout le reste ne compte pas.
En ce qui me concerne, je refuserais le vaccin tant qu'il n'est pas prouvé que c'est la solution et pour l'instant je me porte bien et j'espère que cela va durer mais je respecte totalement ceux qui se rassurent en se faisant vacciner, chacun est libre de faire de sa personne ce qu'il veut mais il faut arrêter de culpabiliser ceux qui ne pensent pas pareil.

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

mon voisin , plus jeune que toi , a choppé le covid . il a fait 40 jours d'hosto dont 20 de coma mais au vu de ses soucis de santé ( asthmatique , diabétique et surtout en surpoids ! ) c'est un sujet a hauts risques !! le seul point positif pour lui est la perte de poids ( 18 kg en 10 J) !!

kerfanch a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

mon voisin , plus jeune que toi , a choppé le covid . il a fait 40 jours d'hosto dont 20 de coma mais au vu de ses soucis de santé ( asthmatique , diabétique et surtout en surpoids ! ) c'est un sujet a hauts risques !! le seul point positif pour lui est la perte de poids ( 18 kg en 10 J) !!

D’après ce que j'ai entendu on perd du muscle et non de la graisse.

GL a écrit:

sambott a écrit:depuis le debut de se post vous causez vraiment pour ne rien dire.....chacun fait se qu il veut niveau vaccination et basta.....

Non mon cher.

En 2020 on a continuer de fermer des lits.

La médecine, c'est prendre les gens en charge.

Pour cela il faut des gens.

On le fait avec les moyens qu'on peut, en médecine "extrême", on fait du tri, c'est un mot terrible.

Malgré toutes les misères qu'on vient de rencontrer, la machine a tenu.

- les éboueurs ont ramassé les poubelles
- les postiers ont distribué le courrier
- les instituteurs ont continuer à former nos jeunes
- les éleveurs ont soigné leurs vaches
- les épiciers ont vendus à manger
- les soignants depuis le médecin jusqu'à celui qui nettoie la chambre ont fait leur boulot

En bref, la vie a tenu même si ce passage laissera des traumas forts.

gl je vois pas le rapport.....comme d hab...chacun et libre de faire se qu il veut..et point barre..meme si je suis un mouton....je m en tape le coquillard pas histoire de rire....

alain a écrit:

kerfanch a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

mon voisin , plus jeune que toi , a choppé le covid . il a fait 40 jours d'hosto dont 20 de coma mais au vu de ses soucis de santé ( asthmatique , diabétique et surtout en surpoids ! ) c'est un sujet a hauts risques !! le seul point positif pour lui est la perte de poids ( 18 kg en 10 J) !!

D’après ce que j'ai entendu on perd du muscle et non de la graisse.

le muscle sur lui ????!! c'est la chambre à air autour de la taille qui a dégonflé !!!!!!!!!!!!

VERT 42 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

PatogaZ a écrit:moi je ne prends pas parti , je dis simplement , les diabétiques , faites vous vacciner , si j' ai bien compris , je suis un des seuls survivants , pour les autres , faites votre choix !!!

ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

Des risques de complication si elle développe la maladie....non ?

bin oui ma réflexion était la

MICHMUCH a écrit:Ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

Ma mère s'est faite opérée de la cataracte en début de semaine, l'opération était prévue il y a 15 jours avec un test COVID datant de moins de 4 jours, ce qui fut fait.
Sauf que l'anesthésiste trouvait ce délai trop long et voulait 3 jours maxi de délai entre le test et l'opération... Résultat, tout à refaire et opération repoussée...
Pour rentrer à la clinique, pire qu'à la prison: seul le malade entre, du personnel attend à la porte et te renseigne, aucune visite admise, mais on oublie pas de te faire payer en restant dehors. Une chance encore d'avoir repousser l'opération que de 15 jours, ça faisait 5 mois que c'était plannifié!

En attendant, bonne guérison à ta femme

Olivdu45 a écrit:

MICHMUCH a écrit:Ma femme a subit une inter chirurgicale hier elle est diabétique 
il lui on demandé un test pcr de moins de 4 jours 
elle est négative c bien ont peut vous opéré 
il est ou le risque   

Ma mère s'est faite opérée de la cataracte en début de semaine, l'opération était prévue il y a 15 jours avec un test COVID datant de moins de 4 jours, ce qui fut fait.
Sauf que l'anesthésiste trouvait ce délai trop long et voulait 3 jours maxi de délai entre le test et l'opération... Résultat, tout à refaire et opération repoussée...
Pour rentrer à la clinique, pire qu'à la prison: seul le malade entre, du personnel attend à la porte et te renseigne, aucune visite admise, mais on oublie pas de te faire payer en restant dehors. Une chance encore d'avoir repousser l'opération que de 15 jours, ça faisait 5 mois que c'était plannifié!

En attendant, bonne guérison à ta femme

Mon frère et un copain sont parti travailler en Corse pour 2j
Test de moins de 3j demandé.
l'un l'a eu le soir, l'autre n'avais toujours pas reçu le résultat au moment de se présenter dans l’aéroport
Au passages 85 € chaque test ...

Mon père a reçu ses 2 doses , la deuxième a été plus douloureuse.

Hier ma mère a reçu sa première dose et ce matin elle a mal au bras.
Mon père lui dit ce matin " tu as du recevoir la deuxième dose en premier"

vous saviez que Astrazeneca en latin signifie  Astra ze neca : tuer les étoiles.?

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

Pour les vaccins, la gestion pose question, on est d'accord. Pour le nombre de lits, a quoi ça sert si on n'a pas le personnel ? Il faut d'abord formé des gens et ensuite ouvrir des lits, et ça ne se fait pas en un an... Est ce que ça se fera, je n'en sais rien. 
Pour les médicaments, si tu crois que trouver un médicament spécifique au covid se fait en quelques mois.... Il y a déjà de grosses différences avec mars 2020

VERT 42 a écrit:

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

Pour les vaccins, la gestion pose question, on est d'accord. Pour le nombre de lits, a quoi ça sert si on n'a pas le personnel ? Il faut d'abord formé des gens et ensuite ouvrir des lits, et ça ne se fait pas en un an... Est ce que ça se fera, je n'en sais rien. 
Pour les médicaments, si tu crois que trouver un médicament spécifique au covid se fait en quelques mois.... Il y a déjà de grosses différences avec mars 2020

oui il faut plusieurs années pour former du personnel en réa et je pense que culbuto hollande est responsable , se qui n enlève rien a se gvt qui continue le boulot
il faut savoir qu il y as des démissions aussi .

VERT 42 a écrit:

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

Pour les vaccins, la gestion pose question, on est d'accord. Pour le nombre de lits, a quoi ça sert si on n'a pas le personnel ? Il faut d'abord formé des gens et ensuite ouvrir des lits, et ça ne se fait pas en un an... Est ce que ça se fera, je n'en sais rien. 
Pour les médicaments, si tu crois que trouver un médicament spécifique au covid se fait en quelques mois.... Il y a déjà de grosses différences avec mars 2020

et un vaccin oui ?

un médicament spécifique au Covid ? mais attends il y a plein non pas de médicaments mais de molécules servant à soigner plusieurs maladies. seulement les labos "innovent " quand  le brevet  rentre dans le domaine public Ils rajoutent une chtouille de perlinpinpin, change de nom et basta et redéposent un brevet... Consulte le Vidal tu vas voir..une seule matiere active se retrouve affublée d'une dizaine de noms. heureusement que certains recherchent d'anciennes molécules comme le clofoctol commercialisé sous le nom d'octofene et qui soignait les rhyno pharyngites mais  dont la production a cessé en 2005..plus assez rentable. Or on s'aperçoit qu'elle est efficace pour lutter contre le virus covd

https://www.aefinfo.fr/depeche/637456-pasteur-lille-obtient-5-m-de-lvmh-pour-repositionner-un-ancien-medicament-l-octofene-sur-le-traitement-du-covid

j'ai comme l'impression que la panique supprime tout esprit d'analyse d'une situation donnée

Honoré de Barzac a écrit:

VERT 42 a écrit:

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

Pour les vaccins, la gestion pose question, on est d'accord. Pour le nombre de lits, a quoi ça sert si on n'a pas le personnel ? Il faut d'abord formé des gens et ensuite ouvrir des lits, et ça ne se fait pas en un an... Est ce que ça se fera, je n'en sais rien. 
Pour les médicaments, si tu crois que trouver un médicament spécifique au covid se fait en quelques mois.... Il y a déjà de grosses différences avec mars 2020

et un vaccin oui ?

un médicament spécifique au Covid ? mais attends il y a plein non pas de médicaments mais de molécules servant à soigner plusieurs maladies. seulement les labos "innovent " sans cesse dés le brevet  rentre dans le domaine public Ils rajoutent une chtouille de perlinpinpin, change de nom et basta et redéposent un brevet... Consulte le Vidal tu vas voir..une seule matiere active se retrouve affublée d'une dizaine de noms. heureusement que certains recherchent d'anciennes molécules comme le clofoctol commercialisé sous le nom d'octofene et qui soignait les rhyno pharyngites mais  dont la production a cessé en 2005..plus assez rentable. Or on s'aperçoit qu'elle est efficace pour lutter contre le virus covd

https://www.aefinfo.fr/depeche/637456-pasteur-lille-obtient-5-m-de-lvmh-pour-repositionner-un-ancien-medicament-l-octofene-sur-le-traitement-du-covid

j'ai comme l'impression que la panique supprime tout esprit d'analyse d'une situation donnée

il a fallut combien d'année pour trouver une solution pour le sida? Et encore on ne guérir pas, on stop l’évolution! ( il y aurait quelques cas de guérison, mais ils ne sont pas nombreux) pour ce qui est des molécules, ce n'est pas nouveau de la retrouver sous différent nom commercial! Lorsqu'un médicament est retiré du marché c'est qu'il est soit peu efficace ou le bénéfice risque n'est pas intéressant! Un médicament n'est pas un bonbon. Bien sur que l'on rechercher dans les vielles molécule une solution pour le covid! il n'y a rien de nouveau! cela fait déjà un an que l'on en parle! faut espéré que l'on en trouve une qui marche!


comme dit VERT 42 ouvrir des lits de REA c'est facile mais sans personnelle ça ne sert à rien! Et n'aller pas dire que rien n'a été fait, le numerus clausus  a bien été supprimé! Mais il faut combien d'année pour former un médecin Réanimateur???  11 ans!!!!!!! Arrêtez d'écrire des conneries! On peut certes surement faire une formation accélérer sur la base de médecin qui ont d'autre spécialité,  mais ce sera déshabiller Paul pour habiller Jacques!!! On paye aujourd'hui des erreurs qui ne date pas d'hier! et tous les gouvernements successif on leur par de responsabilité!

    https://www.imaginetonfutur.com/anesthesiste-reanimateur.html

LE CAM a écrit:

Honoré de Barzac a écrit:

VERT 42 a écrit:

dgé a écrit:quand on ne veut pas, on ne veut pas, pour les écervelés

-pas d'ouverture de lit significatif en 1 an
-pas de médicament pour enrayer
-pas de vaccin, enfin moins que les autres pays
...

Pour les vaccins, la gestion pose question, on est d'accord. Pour le nombre de lits, a quoi ça sert si on n'a pas le personnel ? Il faut d'abord formé des gens et ensuite ouvrir des lits, et ça ne se fait pas en un an... Est ce que ça se fera, je n'en sais rien. 
Pour les médicaments, si tu crois que trouver un médicament spécifique au covid se fait en quelques mois.... Il y a déjà de grosses différences avec mars 2020

et un vaccin oui ?

un médicament spécifique au Covid ? mais attends il y a plein non pas de médicaments mais de molécules servant à soigner plusieurs maladies. seulement les labos "innovent " sans cesse dés le brevet  rentre dans le domaine public Ils rajoutent une chtouille de perlinpinpin, change de nom et basta et redéposent un brevet... Consulte le Vidal tu vas voir..une seule matiere active se retrouve affublée d'une dizaine de noms. heureusement que certains recherchent d'anciennes molécules comme le clofoctol commercialisé sous le nom d'octofene et qui soignait les rhyno pharyngites mais  dont la production a cessé en 2005..plus assez rentable. Or on s'aperçoit qu'elle est efficace pour lutter contre le virus covd

https://www.aefinfo.fr/depeche/637456-pasteur-lille-obtient-5-m-de-lvmh-pour-repositionner-un-ancien-medicament-l-octofene-sur-le-traitement-du-covid

j'ai comme l'impression que la panique supprime tout esprit d'analyse d'une situation donnée

il a fallut combien d'année pour trouver une solution pour le sida? Et encore on ne guérir pas, on stop l’évolution! ( il y aurait quelques cas de guérison, mais ils ne sont pas nombreux) pour ce qui est des molécules, ce n'est pas nouveau de la retrouver sous différent nom commercial! Lorsqu'un médicament est retiré du marché c'est qu'il est soit peu efficace ou le bénéfice risque n'est pas intéressant! Un médicament n'est pas un bonbon. Bien sur que l'on rechercher dans les vielles molécule une solution pour le covid! il n'y a rien de nouveau! cela fait déjà un an que l'on en parle! faut espéré que l'on en trouve une qui marche!


comme dit VERT 42 ouvrir des lits de REA c'est facile mais sans personnelle ça ne sert à rien! Et n'aller pas dire que rien n'a été fait, le numerus clausus  a bien été supprimé! Mais il faut combien d'année pour former un médecin Réanimateur???  11 ans!!!!!!! Arrêtez d'écrire des conneries! On peut certes surement faire une formation accélérer sur la base de médecin qui ont d'autre spécialité,  mais ce sera déshabiller Paul pour habiller Jacques!!! On paye aujourd'hui des erreurs qui ne date pas d'hier! et tous les gouvernements successif on leur par de responsabilité!

    https://www.imaginetonfutur.com/anesthesiste-reanimateur.html

c'est toi qui en sort de grosses. La politique sanitaire a été de supprimer des lits de réas et donc le personnel y afférent pour que, pour cause de rentabilité, le coefficient de remplissage tende vers le 100%. Mais voila il a fallu que le covid passe par là...et qu'on ne songe même pas a réquisitionner les privés..

"faut espéré que l'on en trouve une qui marche!"  encore une belle... c'est le privé qui fait un don à Pasteur pour relancer la production d'un médoc qui existe alors qu'on fout des milliards pour acheter un vaccin.


https://www.aefinfo.fr/depeche/637456-pasteur-lille-obtient-5-m-de-lvmh-pour-repositionner-un-ancien-medicament-l-octofene-sur-le-traitement-du-covid

Çà fait des décennies qu'on ferme les moyens de soins, les moyens de détection précoce.

Regardez l'état de la médecine de ville dans votre région.

Or tout le monde sait bien que quand on prend des moyens de diagnostics en tout début de problème, la gestion en est beaucoup plus simple.

Les éleveurs connaissent bien ça.

GL a écrit:Çà fait des décennies qu'on ferme les moyens de soins, les moyens de détection précoce.

Regardez l'état de la médecine de ville dans votre région.

Or tout le monde sait bien que quand on prend des moyens de diagnostics en tout début de problème, la gestion en est beaucoup plus simple.

Les éleveurs connaissent bien ça.

bien évidemment ! un incendie se gagne dans les premieres minutes

l'excuse des moyens pour ne pas avoir plus de lit de réa, c'est comme de ne pas vouloir faire la guerre sans char...

continuez de donner l'importance à notre gouvernements, vos enfants et vos petits enfants vous remercieront un jour, en tout cas, je vous le souhaite

je pense que les gestionnaires de ces services sont payés en fonction des économies qu'ils font faire à ces mêmes services 
et surtout ce ne sont pas des soignants 
je ne serai pas étonné que ce qu'on vit la vient de ça en partie

pig a écrit:je pense que les gestionnaires de ces services sont payés en fonction des économies qu'ils font faire à ces mêmes services 
et surtout ce ne sont pas des soignants 
je ne serai pas étonné que ce qu'on vit la vient de ça en partie

dans le mille pig

bin oui un hôpital est une entreprise

MICHMUCH a écrit:bin oui un hôpital est une entreprise

Non mon cher.

Quand je vais dans un centre de soin, je souhaite qu'on me soigne.

Le facteur qui passe devant toutes les boites aux lettres ne sera jamais rentable, le soin aux jeunes, aux vieux, ça ne rapporte pas. L'épicerie de ton village ou tu allais acheter 3 sous de bonbons, même les fermes qui vendaient un peu de lait, quelques œufs, c'est pas rentable.

Mais rentable pour qui, rentable pourquoi ?.

MICHMUCH a écrit:bin oui un hôpital est une entreprise

alors la il faut que tu fasse embaucher a l ARS

De toute façon vous êtes à coté de la plaque le pb de l'hôpital est tout simplement la sur administration qui fait qu'il y a trop de monde dans les bureaux et pas assez sur le terrain c'est d'ailleurs un mal typiquement français et ça ne touche pas que l'hôpital vous tos qui êtes paysans devraient pourtant le savoir d'autant plus que c'est nous qui payons ces personnes qui nous emmerdent

Sylv57 a écrit:C'est dommage qu'on se focalise exclusivement sur le vaccin et on occulte toute autre solution et il faut simplement espérer que le vaccin soit "LA SOLUTION" sinon on est mal.
Je ne suis pas un anti vaccin mais je pense qu'il faut explorer toutes les pistes et si un médicament ou un purificateur d'air par exemple diminue sensiblement le risque, alors il faut l'utiliser mais en ce moment tous les responsables politiques et scientifiques sont lancés dans la course aux vaccins et tout le reste ne compte pas.
En ce qui me concerne, je refuserais le vaccin tant qu'il n'est pas prouvé que c'est la solution et pour l'instant je me porte bien et j'espère que cela va durer mais je respecte totalement ceux qui se rassurent en se faisant vacciner, chacun est libre de faire de sa personne ce qu'il veut mais il faut arrêter de culpabiliser ceux qui ne pensent pas pareil.

seul l'immunité  collective  sera la solution .
le vaccin est la seul solution  pour y arriver rapidement .
oui on peut y arriver autrement mais avec combien de mort ? ou est le seuil de tolérance .
ici en Belgique les anti vaccins ont fait des ravages avec l'astra ... 
mais pour mes filles médecins le gouvernement a bien fait de continuer la vaccination .
mais ou sont les vaccins ....

Biketman du 47 a écrit:De toute façon vous êtes à coté de la plaque le pb de l'hôpital est tout simplement la sur administration qui fait qu'il y a trop de monde dans les bureaux et pas assez sur le terrain c'est d'ailleurs un mal typiquement français et ça ne touche pas que l'hôpital vous tos qui êtes paysans devraient pourtant le savoir d'autant plus que c'est nous qui payons ces personnes qui nous emmerdent

bien vu

B1 bis a écrit:

MICHMUCH a écrit:bin oui un hôpital est une entreprise

alors la il faut que tu fasse embaucher a l ARS

va leur demander qui gère les budgets

j'ai (je suppose comme bcp ici) des connaissances qui w dans le milieu médical 
et pas que des soignants 
une en particulier et secrétaire direction et (gère) les salaires des toubibs 
si leurs rémunération est (open bar) c'est pas le cas du personnel restant

Biketman du 47 a écrit:De toute façon vous êtes à coté de la plaque le pb de l'hôpital est tout simplement la sur administration qui fait qu'il y a trop de monde dans les bureaux et pas assez sur le terrain c'est d'ailleurs un mal typiquement français et ça ne touche pas que l'hôpital vous tos qui êtes paysans devraient pourtant le savoir d'autant plus que c'est nous qui payons ces personnes qui nous emmerdent

cest une armée mexicaine.beaucoup de généraux et peu de soldats. Nous sommes gouvernés par des énarques n'ayant aucune connaissance du terrain. et si il n'y avait que les énarques mais il y aussi les champignons comme elle

https://www.marianne.net/politique/droite/massages-soins-esthetiques-les-frais-dune-senatrice-lr-dans-le-collimateur-danticor

et combien comme elle ?

Vacciner hier chez mon médecin, il restait 2 places hier soir quand il mon appelé, 2 personnes qui ne ce sont pas présentées et qui ne répondaient pas au téléphone, si tu peux vient maintenant, super, je suis descendu du tracteur et pas de douche! même si j'étais sur la liste d'attente!!!!  L'occasion était trop belle!!!! La demande est très forte dans notre secteur, heureusement que certain n'en veulent pas pour le moment, il reste un peu plus de place pour les autres! 

Comme me là dit hier encore mon médecin, je ne comprend pas ceux qu'il ne veulent pas ce faire vacciné, même si tu ne peux pas dire je ne l'aurai pas, tu évites les formes grave! mais comme elle me l'a dit, je ne vais pas aller prendre les gens par la mains, c'est à chacun de prendre ses responsabilité.   Enfin moi je vais commencer à respiré même si la deuxième est au 27 mai.

LE CAM a écrit:Vacciné hier chez mon médecin, il restait 2 places hier soir quand il mon appelé, 2 personnes qui ne ce sont pas présentées et qui ne répondaient pas au téléphone, si tu peux vient maintenant, super, je suis descendu du tracteur et pas de douche! même si j'étais sur la liste d'attente!!!!  L'occasion était trop belle!!!! La demande est très forte dans notre secteur, heureusement que certain n'en veulent pas pour le moment, il reste un peu plus de place pour les autres! 

Comme me là dit hier encore mon médecin, je ne comprend pas ceux qu'il ne veulent pas ce faire vacciné, même si tu ne peux pas dire je ne l'aurai pas, tu évites les formes grave! mais comme elle me l'a dit, je ne vais pas aller prendre les gens par la mains, c'est à chacun de prendre ses responsabilité.   Enfin moi je vais commencer à respiré même si la deuxième est au 27 mai.

 Ce matin j'ai entendu que les vétérinaires allaient vaccinés. Faut il miauler ou aboyer pour y aller ?.

On est tomber bien bas. Pour le BCG toute une classe d'âge était prise en charge, on avait pas cette décrépitude du tissus médical.

Les soignants soignaient...

GL a écrit:

LE CAM a écrit:Vacciner hier chez mon médecin, il restait 2 places hier soir quand il mon appelé, 2 personnes qui ne ce sont pas présentées et qui ne répondaient pas au téléphone, si tu peux vient maintenant, super, je suis descendu du tracteur et pas de douche! même si j'étais sur la liste d'attente!!!!  L'occasion était trop belle!!!! La demande est très forte dans notre secteur, heureusement que certain n'en veulent pas pour le moment, il reste un peu plus de place pour les autres! 

Comme me là dit hier encore mon médecin, je ne comprend pas ceux qu'il ne veulent pas ce faire vacciné, même si tu ne peux pas dire je ne l'aurai pas, tu évites les formes grave! mais comme elle me l'a dit, je ne vais pas aller prendre les gens par la mains, c'est à chacun de prendre ses responsabilité.   Enfin moi je vais commencer à respiré même si la deuxième est au 27 mai.

 Ce matin j'ai entendu que les vétérinaires allaient vaccinés. Faut il miauler ou aboyer pour y aller ?.

On est tomber bien bas. Pour le BCG toute une classe d'âge était prise en charge, on avait pas cette décrépitude du tissus médical.

Les soignants soignaient...

si les doses arrivent en avril comme prévu, il va bien falloir du monde pour vacciner tous les volontaires qui attendent d'être vacciner! Je ne vois pas en quoi le fait d’être vacciner par un vétérinaire est dégradant! Ma compagne n'avait jamais fait de vaccination avant que les pharmacies soit autorisées à vacciner. Une petite formation quand même histoire de ne pas piquer trop bas plus douloureux. Le vétérinaire eux ils piquent tous jours et auront comme les pharmaciens(nes) une formation puisque le protocole n'est pas le même que la grippe! je pense qu'un vétérinaire est aussi capable que ma compagne de le faire et de surveiller le 1/4 d'heures nécessaire, voir même plus que de surveiller en cas de problème. Même quand ma compagne fait les vaccin anti grippe, elle s'assure toujours d'avoir en stock le produit contre L'œdème de Quincke! Les vétérinaire l'auront aussi en stock au cas où!

faut juste prendre des aiguilles plus fines

morbihannais a écrit:faut juste prendre des aiguilles plus fines

Je voulais juste mettre en lumière le grand désarroi des grands navets ( ceux qui ont fait l'ENA ) qui ne savent même pas faire pousser une salade.

Les médecins de ville autour de chez moi sont Roumains, sur les tableaux à l'entrée de l’hôpital, on voit bien qu'ils ne sont guère Gaulois d'origine.


Qui a foutu ce bordel ?.