Semoir 3m50

Bonjour à tous,

Sur la ferme nous avons pour projet d'acheter un semoir en largeur de 3m50.
J'ai un voisin qui me dit que c'est possible d'avoir un semoir de 3m50 équipé d'un jalonnage pour 24 mètres (bouchage de rayons).

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment cela est possible ?
En effet, pour tracer mon jalonnage à 12 mètres en rive de parcelle ou bien à 24 mètres, cela ne tombe jamais juste au niveau des battées de semoir pour 3m50  

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?

Merci.

AF91 a écrit:Bonjour à tous,

Sur la ferme nous avons pour projet d'acheter un semoir en largeur de 3m50.
J'ai un voisin qui me dit que c'est possible d'avoir un semoir de 3m50 équipé d'un jalonnage pour 24 mètres (bouchage de rayons).

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment cela est possible ?
En effet, pour tracer mon jalonnage à 12 mètres en rive de parcelle ou bien à 24 mètres, cela ne tombe jamais juste au niveau des battées de semoir pour 3m50  

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?

Merci.

Peut etre en doublant un peu à chaque passage ? 3m43 ça donnerait le bon multiple, tu tomberais a cheval sur 2 passées, souvent ça laisse un petit billon entre chaque semoir et je me servait de ça pour me guider à l'époque sans gps. Ca m'évitais de devoir jalonner au semis et en asymétrique en pluis.  ça me parait pas incohérent pour un semoir de 3m50, je seme a 3m90-95 pour 4m avec gps ici.

apparemment tout est possible, mais j'ai de gros doutes quand même . tu dois semer sur 3,43m de large 3,5 c'est la largeur transport, qui a mon sens est une couillonade. je me rappelle des devis quand j'ai renouvelé le mien bah les 43cm tu les payes cher! je. suis reste en 3m mais je eme plus vite

3,43 mètres ça à l'air de tomber juste pour 24 mètres (7 battées) mais pour tracer à 12 mètres en rive de parcelle, on fait comment ?

Je fait comme sa le RTK est réglé à 3m43 pour le solitaire 9 et je traite en 24 mètres y a aucun soucis

Exact, je suis en combiné de semis 3.50 (ad-p special), les rayons sont ajustés pour semer en 3m43, ça jalonne comme il faut pour du 24m, pas de demis semoir à faire. Bref une fois dans le champ c'est pas mal, malgré tout je recommande pas, car même si on a le droit à 3m50 sur route sans escorte, sur les petites routes c'est chaud, si tu tombes sur le combo "abrutis garés de chaque côté de la route + virage", t'as intérêt d'avoir les rétros bien réglés.

Pour la première passée de pulvé à 12m du bord tu jalonnes sur la 4eme passée de semoir

Pour la première passée de pulvé à 12m du bord tu jalonnes sur la 4eme passée de semoir


4 x 3.43 mètres = 13.72 mètres, ça fait plus que 12 mètres ??

Je parle du jalonnage automatique dans le tracteur qui bouche les rayons. Chez Kuhn mon voisin me parle du boitier Hector.

tu jalonnes en extrémités de semoir ??? 

3×3.43+0.5×3.43=12m!
Chez Amazone il vende le semoir 3.5m en 3.43m réelle

3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

AF91 a écrit:Pour la première passée de pulvé à 12m du bord tu jalonnes sur la 4eme passée de semoir


4 x 3.43 mètres = 13.72 mètres, ça fait plus que 12 mètres ??

Je parle du jalonnage automatique dans le tracteur qui bouche les rayons. Chez Kuhn mon voisin me parle du boitier Hector.

tu peux couper tes 2 passages sur la meme planée, ou un seul et le deuxième sur la planée d'a coté mais nécessite de semer en aller/retour avec un hector !

3,43 mètres sur le 4e passage sa fait bien pile 12 mètres

En 24m on jallone tous les 7 passés

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

nono1501 a écrit:

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

Ben si au contraire!

Tu jalonne les deux passages de roue sur une passe de semoir. Comme expliquer par Florian72

AF91 a écrit:Pour la première passée de pulvé à 12m du bord tu jalonnes sur la 4eme passée de semoir


4 x 3.43 mètres = 13.72 mètres, ça fait plus que 12 mètres ??

Je parle du jalonnage automatique dans le tracteur qui bouche les rayons. Chez Kuhn mon voisin me parle du boitier Hector.

Quand on parle du jalonage on entend l'axe du tracteur, le milieu de la largeur....... 

Donc le milieu de la 4eme passée de semoir est bien à 12m du bord 

+1,en 3.5m pour 24m ca tombe pil poil ,les 2traces sur la meme passe
c'est en 3m pour 24m que c'est plus le bordel car les 2 traces de roues sont sur 2 passages de semis differentes,une a l'aller,l'autre au retour

Sauf si tu fais un demi semoir au début

comme en 18m ou 30m.

moi jme fais plus chier a debrayer, double densité sur la bordure ça bourde les limaces venant du colza d'a coté

En 3 m il te faut faire 8 passe pour avoir 24 mètres sa correspond aussi au centre du semoir

apache67 a écrit:

nono1501 a écrit:

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

Ben si au contraire!

Tu jalonne les deux passages de roue sur une passe de semoir. Comme expliquer par Florian72

Méacoulpa, j'étais resté sur mon 3,5 x 3,43m

Y a un semoir Kuhn qui jalonne automatiquement à la largeur voulue (toutes les sorties peuvent être bouchées automatiquement) ... bien entendu avec un GPS.
Tu lui rentre ta largeur de pulvé et lui se démerde tout seul.

Jardinier du 70 a écrit:Y a un semoir Kuhn qui jalonne automatiquement à la largeur voulue (toutes les sorties peuvent être bouchées automatiquement) ... bien entendu avec un GPS.
Tu lui rentre ta largeur de pulvé et lui se démerde tout seul.

Un voisin a un sulky tout neuf qui fait ça aussi
C'est une sacrée usine à gaz

c'est pourtant bien simple, en 3m pour faire de 12/18/24/30.... tu fais un demi semoir au départ puis jalonage sur un passage complet 

avec du 3m43, tu te retrouves à faire comme en 3m pour 21m, 7 passages entres jalons, donc pas besoin de demi semoir au départ

le système en AR faut bien faire le raccord entre les deux passages sinon, un coup à écraser du blé (ou autre culture), idéal pour avoir du vert à la récolte

du vert ,vu le nombre de fois qu'on passe et les conditions...
chez moi des grosses ornieres,pas un pied n'y resiste,et je jalonne pas je seme tout et me guide au gps

en partant du bord de champ,tu jalonnes à la 4e plaine en serrant un peu tes raccords(pour etre à 24 au lieu de 24,25) !

case ih 81 a écrit:du vert ,vu le nombre de fois qu'on passe et les conditions...
chez moi des grosses ornieres,pas un pied n'y resiste,et je jalonne pas je seme tout et me guide au gps

Idem ici ! si on déglingue pas les pieds au premier passage au printemps c'est au deuxième ....

case ih 81 a écrit:du vert ,vu le nombre de fois qu'on passe et les conditions...
chez moi des grosses ornieres,pas un pied n'y resiste,et je jalonne pas je seme tout et me guide au gps

chacun est libre de le voir comme il veut mais avant je faisait comme toi semis en plein et pulvé/engrais en comptant les passages de semoirs, bien souvent j'avais bon nombre de verdillons en orge est blé au moment de la récolte, qui étaient pénalisants quand tu es dans les premiers à battre

encore l'an passé quand j'ai fait mon dernier apport d'N avec le tracteur du voisin qui n'as pas la même voie que le mien, du vert à la récolte, obligé d'attendre une semaine de plus pour faire l'orge, et une semaine, ça compte énormément quand tu veut labourer des-suite moissonné/ sortis la paille  et ainsi mettre toutes les chances de ton coté pour implanter le colza

maintenant je fait avec un autre tracteur, qui as la même voie que celui du voisin, à qui je fait également les traitements. Comme çà on tombe nikel tout les deux

nono1501 a écrit:

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

Si j'ai bien compris, pour tomber juste, mon semoir ne bouchera pas les mêmes rayons à 12 m (4ème passée) qu'à 24 mètres ? C'est possible ça ?

Merci.

AF91 a écrit:

nono1501 a écrit:

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

Si j'ai bien compris, pour tomber juste, mon semoir ne bouchera pas les mêmes rayons à 12 m (4ème passée) qu'à 24 mètres ? C'est possible ça ?

Merci.

t'as rien compris.
Tu bouches les rayons correspondant à tes passages de roues de tracteur sur ta 4e passée, puis idem sur la 11e passée, puis idem sur la 18e passée.
Si tu traites en 24 m, que ton pulvé est en voie de 2 m, tu bouches les rayons à 11 m et à 13 m du bord de parcelle.
Rien à faire de jalonner à 24 m du bord de parcelle, tu n'y passes pas.
C'est tout de même pas compliqué.

un client au semis de blè il descend à chaque fois  fermer les rayons manuellement pour les passages de traitements ou engrais à faire par la suite.

TRD a écrit:un client au semis de blè il descend à chaque fois  fermer les rayons manuellement pour les passages de traitements ou engrais à faire par la suite.

Y'en à qui ont du temps à perdre

AF91 a écrit:

nono1501 a écrit:

AF91 a écrit:3×3.43+0.5×3.43=12m!


Je comprends pas bien, normalement le bouchage des rayons se fait toujours au même endroit non ? Il faut que ça tombe juste pour que les roues de tracteurs tombent dedans ?

Ca peut paraitre simple pour certains mais je n'y comprends rien

Il faut simplement comprendre que tu ne traiteras pas en plein milieu tes passées de semoir, a cheval sur 2 passés, donc tu jalonneras 1 roue en montant 1 roue en descendant.

Si j'ai bien compris, pour tomber juste, mon semoir ne bouchera pas les mêmes rayons à 12 m (4ème passée) qu'à 24 mètres ? C'est possible ça ?

Merci.

a 25 ans si tu n arrives pas a comprendre qu il te faut jalonner tous les 7 passages ?????

tu croises de 2 cm c'est pas un problème

Ca y est, je crois que j'ai compris, vous allez me dire si c'est bon :

Pour un semoir de 3 mètres et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m50 du bord de champ pour jalonner en plein milieu : 4x3 = 12 + 0.5*3 = 13.50 m (c'est pour ça qu'on commence en demi-semoir).

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m50 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 8ème passée car j'ai déjà mon écart de demi-semoir au démarrage.

Pour un semoir de 3 mètres 43 et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m72 du bord de champ : 4x3.43= 13.72 m.

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m72 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 7ème passée car j'ai déjà mon écart au démarrage.

Désolé je n'ai pas toujours été agriculteur.

AF91 a écrit:Ca y est, je crois que j'ai compris, vous allez me dire si c'est bon :

Pour un semoir de 3 mètres et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m50 du bord de champ pour jalonner en plein milieu : 4x3 = 12 + 0.5*3 = 13.50 m (c'est pour ça qu'on commence en demi-semoir).

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m50 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 8ème passée car j'ai déjà mon écart de demi-semoir au démarrage.

Pour un semoir de 3 mètres 43 et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m72 du bord de champ : 4x3.43= 13.72 m.

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m72 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 7ème passée car j'ai déjà mon écart au démarrage.

Désolé je n'ai pas toujours été agriculteur.

Et t'aurais peut être dû ne pas le devenir 

Gtama a écrit:

AF91 a écrit:Ca y est, je crois que j'ai compris, vous allez me dire si c'est bon :

Pour un semoir de 3 mètres et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m50 du bord de champ pour jalonner en plein milieu : 4x3 = 12 + 0.5*3 = 13.50 m (c'est pour ça qu'on commence en demi-semoir).

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m50 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 8ème passée car j'ai déjà mon écart de demi-semoir au démarrage.

Pour un semoir de 3 mètres 43 et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m72 du bord de champ : 4x3.43= 13.72 m.

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m72 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 7ème passée car j'ai déjà mon écart au démarrage.

Désolé je n'ai pas toujours été agriculteur.

Et t'aurais peut être dû ne pas le devenir 

Sans doute, vu l'ambiance dans le monde agricole, où sont les jeunes ? 

AF91 a écrit:

Pour un semoir de 3 mètres 43 et un pulvé de 24 mètres, pour un jalonnage en bord de parcelle :

Je dois jalonner sur la passée qui sèmera jusqu'à 13m72 du bord de champ : 4x3.43= 13.72 m.

Ensuite, je jalonne à 24 mètres de la passée située à 13m72 du bord, je tombe juste pour jalonner sur la 7ème passée car j'ai déjà mon écart au démarrage.

Désolé je n'ai pas toujours été agriculteur.

Ben non, c'est faux.
Soit tu jalonnes plein centre de ton passage de pulvé, et dans ce cas c'est à 12 m du bord de la parcelle, et c'est aussi plein ventre de ta 4e passée de semoir.
Soit tu jalonnes pour tes futurs passages de roues du pulvé, et dans ce cas c'est à 11 m et 13 m du bord de la parcelle....
Et bien sûr sur fais la même chose sur la 11e, puis la 18e.... etc...

Tu es fâché avec les maths????

Le mieux c'est de faire un plan sur papier pour bien visualiser l'affaire...

+ 1 fait un plan sur papier

qu'est ce qu'il faut se faire chier avec un 3.5m, alors qu'un 3 m qui roule 16% plus vite fait autant de surface a l'heure...

3 passages font 13.29, 4 passages 17.72: rien ne colle à moins de semer à 70cm du bord de la parcelle

1/2 passage au 1er tour = 1.72 +3.43+3.43+3.43, ça te fait 12 m donc à cheval

au champ 3.43 X 7 =24, encore à cheval

il faudrait un jalonnage électrique qui gère indépendamment les 2 cotés

ça marche comme ça, mais moins bien que sur le passage du semoir

oui mais des fois vaut mieux rouler un  chouille moins vite et user moins

nico106306 a écrit:

TRD a écrit:un client au semis de blè il descend à chaque fois  fermer les rayons manuellement pour les passages de traitements ou engrais à faire par la suite.

Y'en à qui ont du temps à perdre

il en seme 46ha en moyenne par an.

dgé a écrit:qu'est ce qu'il faut se faire chier avec un 3.5m, alors qu'un 3 m qui roule 16% plus vite fait autant de surface a l'heure...

je vois la différence entre mon 3.50 avec le saphir 3.00 pourtant le saphir c' était la cavalerie légère , le sitéra c' est la cavalerie lourde
on faisait 15 à 16 ha dans une journée de 10 heures , l' à on en fait un vingtaine

dans les terres douces , les limons , avantage saphir , mais dans les blancs les biefs et les argiles lourdes , avantage sitéra

et quand c' est le marécage comme c' est le cas depuis 2 ans après le 15 octobre , avantage herse alternative semoir nodet GC max

en intermédiaire j' ai la rotative pégoraro 4m et le sulky SX grosses roues , quand ça commence à mouiller c' est aussi bien voir mieux que le sitéra

j' ai aussi un samourai techmagri 4m qui va bien mais il aime pas les résidus

mon cousin m' en sème aussi un peu avec son easydrill ce truc est capable du meilleur comme du pire , c' est surtout bon dans les blancs et les biefs , en limon ça plombe trop

dgé a écrit:3 passages font 13.29, 4 passages 17.72: rien ne colle à moins de semer à 70cm du bord de la parcelle

1/2 passage au 1er tour = 1.72 +3.43+3.43+3.43, ça te fait 12 m donc à cheval

au champ 3.43 X 7 =24, encore à cheval

il faudrait un jalonnage électrique qui gère indépendamment les 2 cotés

ça marche comme ça, mais moins bien que sur le passage du semoir

3.43X7(impaire ) =24 donc pas a cheval ;plein centre du 4eme ,3 passages de semoir de chaque coter ......   

oui merci de m'avoir corrigé, c'est la bonne formule en effet
et encore je me suis planté 3 tours, ça fait 10.29 et 4 = 13.72

1er passage sur le 4eme tour, ensuite tous les 7 tours au champs

perso moi si je devais passer en 3.5 le pulvé passerai à 24.5 mètres et l'épandeur d'engrais aussi. Après faut voir sur le pulvé si c'est compliqué ou pas d'avoir une buse de plus au milieu  du pulvé et de décalé toute le reste de 25 cm. après semé à 3.43 c'est pas déconnant non plus.
ici les collègues qui sème par entreprise ne jalonne plus au semis,les tracteurs qui traite sont équipé GPS

LE CAM a écrit:perso moi si je devais passer en 3.5 le pulvé passerai à 24.5 mètres et l'épandeur d'engrais aussi. Après faut voir sur le pulvé si c'est compliqué ou pas d'avoir une buse de plus au milieu  du pulvé et de décalé toute le reste de 25 cm. après semé à 3.43 c'est pas déconnant non plus.
ici les collègues qui sème par entreprise ne jalonne plus au semis,les tracteurs qui traite sont équipé GPS

il te suffit de mettre une buse de bout de rampe a demi débit dans chaque bout et ca fait le job je penses

bingo a écrit:

LE CAM a écrit:perso moi si je devais passer en 3.5 le pulvé passerai à 24.5 mètres et l'épandeur d'engrais aussi. Après faut voir sur le pulvé si c'est compliqué ou pas d'avoir une buse de plus au milieu  du pulvé et de décalé toute le reste de 25 cm. après semé à 3.43 c'est pas déconnant non plus.
ici les collègues qui sème par entreprise ne jalonne plus au semis,les tracteurs qui traite sont équipé GPS

il te suffit de mettre une buse de bout de rampe a demi débit dans chaque bout et ca fait le job je penses

 avec les buses de bout de rampe, il n'y aura aucun recroise-ment attention au bande non traité???

il y aura recroisement

tu as besoin que de 25cm de chaque coté pour faire 50cm en plus
sachant que les buses a 110° pour un pulvé en 24m tu épands deja facilement 25m