S'installer en culture ?

par max-k-29 Lun 17 Mai 2021, 16:10

Bonjour

Je voulais avoir des avis, sur le nombre d'hectare minimum a cultiver pour espérer gagner quelque chose en grande culture ?

Merci pour vos réponses

Cordialement
Max

par **nicov** Lun 17 Mai 2021, 16:20

max-k-29 a écrit:Bonjour

Je voulais avoir des avis, sur le nombre d'hectare minimum a cultiver pour espérer gagner quelque chose en grande culture ?

Merci pour vos réponses

Cordialement
Max

Tout dépend à quel prix tu reprends ou à quel prix tu achètes les terres, quel potentiel selon ton secteur et quelle cultures tu veux / peux faire...

par Invité Lun 17 Mai 2021, 16:26

100 a 150 ha par uth suivant le potentiel

par **spontus** Lun 17 Mai 2021, 16:27

Est ce que le revenu est proportionnel au nombre d'hectares ? ... :réfléchi

par **Bio37** Lun 17 Mai 2021, 16:36

max-k-29 a écrit:Bonjour

Je voulais avoir des avis, sur le nombre d'hectare minimum a cultiver pour espérer gagner quelque chose en grande culture ?

Merci pour vos réponses

Cordialement
Max

Dans la ZAD de N d d L avec 1 ha en BIO en vente directe de produit au forfait! Tu fais comme eux le faisait, tu achètes et tu revends.
J'aime les abeilles, j'ai été dans une ferme (dans le coin de José BOVE). Ce tricheur comme Jadot et Bové, ne produit pas de miel, pas de blé et qui vend du pain d'épice à 19.90 euros le KG chez BIOCOOP.
A 19.90 le pain d'épice avec du miel d'importation BIO à 3 euros le Kg tu as pas besoin de 100 ha.

par **abel des flandres** Lun 17 Mai 2021, 18:02

Impossible de donner une réponse cohérente , il y a tellement de paramètres a prendre en compte , tu peux avoir 2 voisin, x avec 100ha , y avec 200ha , x peut gagné plus que y , y peux même bouffé de l'argent .
Un petit structure essayera d'amener de la VA sur ces productions pour dégager de l'ebe .

Mais je peux dire une chose , ici ( les Flandres) si tu part de zéro c'est impossible de s'installer en grande culture uniquement , tu dois dégager de la VA pour financer le foncier

par **dgé** Lun 17 Mai 2021, 18:05

bon courage...

par **case ih 81** Lun 17 Mai 2021, 18:07

Bio37 a écrit:
max-k-29 a écrit:Bonjour

Je voulais avoir des avis, sur le nombre d'hectare minimum a cultiver pour espérer gagner quelque chose en grande culture ?

Merci pour vos réponses

Cordialement
Max
Dans la ZAD de N d d L avec 1 ha en BIO en vente directe de produit au forfait! Tu fais comme eux le faisait, tu achètes et tu revends.
J'aime les abeilles, j'ai été dans une ferme (dans le coin de José BOVE). Ce tricheur comme Jadot et Bové, ne produit pas de miel, pas de blé et qui vend du pain d'épice à 19.90 euros le KG chez BIOCOOP.
A 19.90 le pain d'épice avec du miel d'importation BIO à 3 euros le Kg tu as pas besoin de 100 ha.

ah ,les bandits!!
y a aucune regle qui oblige a ce que la matiere premiere soit produite sur place?
en meme temps je suis pas etonne,c'est ce que veulent nos politiques ,la decroissance de l'agriculture francaise qui sera compensee par l'import de produits de qualite douteuse mais estampilles bio pour etre a la mode

sinon pour en revenir a la question premiere,en cereales classiques,je dirai 200ha mini,apres c'est le potentiel des terres qui fera la difference

par **case ih 81** Lun 17 Mai 2021, 18:10

dgé a écrit:bon courage...

tu sait dge je suis en zone pauvre,50-60qtx maxi en ble
ben avec seulement 40 ha de cereales a pailles je gagne 4 sous
quand je voit les resultats comptables
la partie bovins viande occupe3/4 de ma sau,me prends un temps fou ,que du sale boulot,et ma mere a cote qui aide a plein temps me rapporte guerre plus que les 40 ha de cultures qui me coutent seulement 15 jours de boulot par an,et les emmerdes en moins

par **fab22** Lun 17 Mai 2021, 18:24

Il est impossible de répondre à une telle question .
Les paramètres sont trop nombreux : coût de l’installation , choix des cultures , potentiel des terres , compétence du dirigeant , assise financière , etc....

Le facteur déterminant : la MOTIVATION . Si tu en as envie , vas - y ou alors tu passe ta vie avec des regrets ....

par **seguim** Lun 17 Mai 2021, 19:08

ca depend aussi ...

t'as des cheveux longs , barbu et adepte de la fumette

ou

la raie sur le coté, chemise à carreaux et paraboot

: ha

par **Florian72** Lun 17 Mai 2021, 19:41

Y a beaucoup trop de paramètres pour te donner un chiffre cohérent mais si tu demare de 0 sans un sous pour reprendre une ferme céréalière, fasse à des agris qui veulent s'agrandir je te souhaite bon courage

par max-k-29 Lun 17 Mai 2021, 20:39

Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

par **GRUMPY** Lun 17 Mai 2021, 20:47

max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

et donc tu envisages de prendre la succession des parents et de virer les VL?

par **case ih 81** Lun 17 Mai 2021, 21:33

GRUMPY a écrit:
max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

et donc tu envisages de prendre la succession des parents et de virer les VL?

hormis d'avoir l'opportunite de trouver une tres grosse surface cultivable en fermage,difficile d'arreter le lait et de croire ne vivire qu'avec des cultures

par contre mettre des cultures de ventes a cote en complement de l'activite laitiere permettraient peut etre d'avoir un projet viable

et apres dans un second temps au fur et a mesure des agrandissements liquider l'activite laitiere si ca te plait pas

mais bon aujourdhui c'est quand meme plus sur d'avoir plusieurs activites et productions

ca devient de plus en plus complique en agriculture

par max-k-29 Lun 17 Mai 2021, 21:53

GRUMPY a écrit:
max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

et donc tu envisages de prendre la succession des parents et de virer les VL?

C'est en gros, une idée de secoure …

Ce que je voudrait c'est m'installer après mes parents, et d'augmenter le cheptel pour passer a 60 Vl
Mon probleme est que l'installation de traite date de 1968 (transfert et vaches a l'attache) dans la qu'elle on passe déjà 4h30 par jour pour traire 40 Vl.

Je voudrait donc installer une salle de traite 2X5 …

Problème, aucune banque ne veux "suivre" car le projet n'est pas ambitieux pour eux.
Que ce soit pour les banque ou la chambre d'agri, le meilleur projet est de passer la barre des 750 000 litres de lait / ans, en faisans des investissent conséquent bien sur. mais le probleme est que l'exploitation n'est pas capable de dépasser les 60 / 65 Vl.

par **gan 29** Lun 17 Mai 2021, 21:54

max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

Quel coin dans le sud parce qu à 2500 à 4000 l ha, ce n est pas cher

Je suis entre Chateaulin et la cote et le prix c est X2...

Certains vivent sans élevage mais font des patates. D ailleurs la ferme d un voisin a été reprise l année dernière par un gars du nord de la France pour y faire que des PDT.

par max-k-29 Lun 17 Mai 2021, 22:03

gan 29 a écrit:
max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx
Quel coin dans le sud parce qu à 2500 à 4000 l ha, ce n est pas cher

Je suis entre Châteaulin et la cote et le prix c est X2...

Certains vivent sans élevage mais font des patates. D ailleurs la ferme d un voisin a été reprise l année dernière par un gars du nord de la France pour y faire que des PDT.

Coter de Scaër, 4 000 euro 5 cm de terre poser sur un bloque de granite sa fait déjà chère je trouve.

Apres, plus il y aura de personne près a mettre 7 ou 8 000 euro/ha il y en aura d'autre a en demande ce prix la par la suite. sans parler de la pression GreenCap (par chez moi tout du moins) et de la safer qui privilégie ce qui passe un peut de monnaie sous la table.

par **iris** Lun 17 Mai 2021, 22:14

max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

Si j'étais à ta place ,je chercherais à agrandir ma surface ,si possible en achetant ! Ca te donnera plus de visibilité et d'opportunités !

par **François02** Lun 17 Mai 2021, 22:25

bah déjà du lait ramené à l'ha c'est bien plus rentable que les SCOP

ensuite, pour savoir la surface pour vivre en SCOP c'est pas compliqué, on prend un EBE/ha et on multiplie...

par **dgé** Lun 17 Mai 2021, 22:30

des salles de traite, y'en a la pelle suite aux arrêts :réfléchi

par **Bio37** Lun 17 Mai 2021, 23:43

Si tu peux faire des patates avec des terres à 4000 euros fonce et achete surtout.
Le potentiel CA patate/ha X2 = le prix du foncier libre
Du Nord au sud de l'Europe ce potentiel te donne le prix des bonnes terre.
1 récolte de patate l'année record des prix te donne le prix de la terre

par max-k-29 Mar 18 Mai 2021, 01:04

Bio37 a écrit:Si tu peux faire des patates avec des terres à 4000 euros fonce et achete surtout.
Le potentiel CA patate/ha X2 = le prix du foncier libre
Du Nord au sud de l'Europe ce potentiel te donne le prix des bonnes terre.
1 récolte de patate l'année record des prix te donne le prix de la terre

Il faut quand même un peut de matériel spécifique pour faire de la patate, chose que nous n'avons pas

par **max-42** Mar 18 Mai 2021, 04:26

dgé a écrit:des salles de traite, y'en a la pelle suite aux arrêts

oui car si il ne trayais plus au transfert il aurais surement un peu mieux de gout a faire du lait

par **Léparbal Gilles** Mar 18 Mai 2021, 05:16

les céréales feront un bon revenu par rapport aux heures travaillé,
mais pour vivre à plein temps dessus, ça me parait difficile avec 50 has
2 solutions
1) comme dit plus haut, faire de la valeur ajoutée
2) avoir une activité annexe genre auto-entreprise, tu ne perdra pas ton temps, et tu pourras gérer ton emploi du temps suivant tes travaux des champs;

par **manu 53** Mar 18 Mai 2021, 05:58

Le plus simple et le plus sur, tout en culture et boulot à l extérieur.

par **centkght** Mar 18 Mai 2021, 06:41

si tu peux avoir du lait suplémentaire , pars en installant une s de traite d'occasion , tu dois trouver ça a pas trop cher et aménager une aire paillée

la demande en lait est la , les cessations augmentent , quid du prix d'un lait rémunérateur ?

par vincent 50 Mar 18 Mai 2021, 07:06

Je me suis installé une première fois en 2008 avec 190 000 litres de lait et 35 ha tout en fermage ( foncier et maison) au bout de 5/6 ans j'arrivais à me tirer entre 1200 et 1500 euros par mois.

N'écoute surtout pas les banques, ses abrutis n'on pour la plupart jamais trait une vache. Je ne sais pas quelle est ta part de surface accessible aux VL mais maximise le pâturage.

J'ai commencé dans une vieille 2*3 que j'ai allongé en 2*5 ( 2000 euros pour une SdeT d'occasion, 1500 euros de remontage, 900 euros pour une pompe à vide reconditionnée et 500 euros de maçonnerie pour rallonger les quais)
Demande plutôt un peut de souplesse dans la reprise à tes parents le temps de monter un petit bloc traite et démarre avec ce qu'ils ont.
Si avec 280 000litres tu ne gagne pas ta vie, c'est pas avec 750 000 que tu y arriveras. Il n'y a pas d'économie d'échelle en production laitière.

par **escrito17** Mar 18 Mai 2021, 07:13

spontus a écrit:Est ce que le revenu est proportionnel au nombre d'hectares ? ...

on peut gagner sa vie avec 5ha de maraîchage sous serres en vente directe ...tout en primeur...

par **basto** Mar 18 Mai 2021, 07:23

case ih 81 a écrit:
dgé a écrit:bon courage...
tu sait dge je suis en zone pauvre,50-60qtx maxi en ble
ben avec seulement 40 ha de cereales a pailles je gagne 4 sous
quand je voit les resultats comptables
la partie bovins viande occupe3/4 de ma sau,me prends un temps fou ,que du sale boulot,et ma mere a cote qui aide a plein temps me rapporte guerre plus que les 40 ha de cultures qui me coutent seulement 15 jours de boulot par an,et les emmerdes en moins

Attention , tu es éleveur en zone de montagne , ne ramène pas tes résultats avec les miens par exemple 50km plus bas en plaine céréalière sans aucune aide n'y fumier n'y quoi que ce soit !! il faut bien comparer le comparable , chaque secteur a ses particularité !!

par **MA 31** Mar 18 Mai 2021, 07:40

il faut des productions avec le plus d argent liquide.

par **MA 31** Mar 18 Mai 2021, 07:40

MA 31 a écrit:il faut faire des productions avec le plus d argent liquide.

par **Niconico** Mar 18 Mai 2021, 07:43

50ha de cultures, et double actif à côté reste la solution la plus "rentable" malheureusement, mais je pense que je ferais ça si j étais dans ton cas

Ou alors faire de l'élevage mais bon au vue du nombre d heure a y passer.....

par **François02** Mar 18 Mai 2021, 07:59

vincent 50 a écrit:Je me suis installé une première fois en 2008 avec 190 000 litres de lait et 35 ha tout en fermage ( foncier et maison) au bout de 5/6 ans j'arrivais à me tirer entre 1200 et 1500 euros par mois.

N'écoute surtout pas les banques, ses abrutis n'on pour la plupart jamais trait une vache. Je ne sais pas quelle est ta part de surface accessible aux VL mais maximise le pâturage.

J'ai commencé dans une vieille 2*3 que j'ai allongé en 2*5 ( 2000 euros pour une SdeT d'occasion, 1500 euros de remontage, 900 euros pour une pompe à vide reconditionnée et 500 euros de maçonnerie pour rallonger les quais)
Demande plutôt un peut de souplesse dans la reprise à tes parents le temps de monter un petit bloc traite et démarre avec ce qu'ils ont.
Si avec 280 000litres tu ne gagne pas ta vie, c'est pas avec 750 000 que tu y arriveras. Il n'y a pas d'économie d'échelle en production laitière.

Ça c'est très sensé
Je vois des dizaines de cas d'exploitations laitières par an. Les meilleurs et de loin sont ceux qui maximisent l'herbe; mais avec 300VL ce n'est pas possible ...
J'ai un.copain en VL, il a réduit son troupeau pour passer sur 1 robot, et favoriser l'herbe au max. Aujourd'hui il fzit des ebe supérieurs à une ferme de scop (on pourrait rajouter les betteraves dans les scop vu ce que ça gagne) de double de surface...
Arrêter le lait est une erreur; je parle bien sûr d'un point de vue "comptable". Dans la pratique chaque cas est différent

par **spontus** Mar 18 Mai 2021, 09:10

Niconico a écrit:50ha de cultures, et double actif à côté reste la solution la plus "rentable" malheureusement, mais je pense que je ferais ça si j étais dans ton cas

Ou alors faire de l'élevage mais bon au vue du nombre d heure a y passer.....

Le problème des heures de boulot en élevage, est généralement résolu par les parents retraités ! : rr

Pour être double actif il est conseillé d'apprendre un métier recherché .

par **seguim** Mar 18 Mai 2021, 09:24

Arrêter le lait a été la meilleure décision de ma vie, tous les conseillers me disaient le contraire. Et pourtant je suis en zone d herbage. En période de grand danger , la seule chose à faire est de suivre son instinct. Vivre sans avoir de vie, est-ce vivre ?

par **sibalo** Mar 18 Mai 2021, 09:27

max-k-29 a écrit:
gan 29 a écrit:
max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx
Quel coin dans le sud parce qu à 2500 à 4000 l ha, ce n est pas cher

Je suis entre Châteaulin et la cote et le prix c est X2...

Certains vivent sans élevage mais font des patates. D ailleurs la ferme d un voisin a été reprise l année dernière par un gars du nord de la France pour y faire que des PDT.
Coter de Scaër, 4 000 euro 5 cm de terre poser sur un bloque de granite sa fait déjà chère je trouve.

Apres, plus il y aura de personne près a mettre 7 ou 8 000 euro/ha il y en aura d'autre a en demande ce prix la par la suite. sans parler de la pression GreenCap (par chez moi tout du moins) et de la safer qui privilégie ce qui passe un peut de monnaie sous la table.

max-k-29 a écrit:
Bio37 a écrit:Si tu peux faire des patates avec des terres à 4000 euros fonce et achete surtout.
Le potentiel CA patate/ha X2 = le prix du foncier libre
Du Nord au sud de l'Europe ce potentiel te donne le prix des bonnes terre.
1 récolte de patate l'année record des prix te donne le prix de la terre

Il faut quand même un peut de matériel spécifique pour faire de la patate, chose que nous n'avons pas

Tu ne feras pas de PDT sur 5cm de terre. Faut oublier tout de suite. Il te faut 25-30cm de terre sans cailloux... pour la PDT.

Je me suis installé en 2011 sur 85ha, aujourd'hui je suis arrivé à 130ha. J'avais la chance que mes parents ne vivaient pas de la ferme, ils ont fait beaucoup de terrains à bâtir, lotissement..
J'ai arrêté les VL car loin des laiteries et fallait que je me mette aux normes.. J'ai acheté du matos à PDT d'occasion et je me suis lancer dedans. J'ai rénové mon bâtiment... en allant et en fonction de mon résultat. J'ai acheté un telesco + matos à PDT pour 35 000€. Certains ont pariés sur une liquidation dans les 2ans mais je suis toujours la

A mon avis dans le lait tu dois pouvoir trouver une salle de traite pour rien, il y en a à la pelle. Prends juste une marque ou tu pourras être dépanné. Prévois aussi les aménagement dans ton bâtiment...
La banque pour les convaincre il n'y a pas que le neuf qui les fait bander. Tu fais une étude économique avec tes chiffres (pas ceux de la moyenne du groupe lait du cer...) donc tu travailles tes chiffres pour que ca colle à ta réalité. Moi le CER il partait sur du blé à 180€/T, je leur ai dit non on part sur 150€/T. Par contre il me foutaient des charges de structure comme un patatier qui a 5 salariés et 10 tracteurs sous le hangar... La je les ai retravaillé... Ne sous estime pas ton besoin en treso quitte à faire un emprunt de treso sur 3 ou 5ans.

Une fois que tu as fait ca et que tu maitrises sur le bout des doigts tout tes chiffres et tout ton système, tu vas voir la banque ou les banques ! Et la c'est à toi de les convaincre, tu es le patron, tu es sur de toi et de ce que tu dis. Si le conseiller te dis je ne sais pas quoi penser... Tu lui dis : bon faut prendre rdv avec le directeur d'agence ou le responsable agricole au siège. Le responsable agricole du CA est descendu à la maison car la conseillère ne pouvait pas valider seul. Mon problème c'est que je ne maitrisais pas cette nouvelle culture. A la fin du RDV il m'a dit je vous suis et je me fais pas bile pour vous : victoire

Force le destin si tu y crois et que la rentabilité est la.

Pour ta reprise, si tes parents n'entendent pas après cet argent. Fait un emprunt famille que vous faites enregistrer aux impôts. Tu n'es pas obligé de rembourser tout de suite, ca te permets de faire les travaux... Tu démarres au bout de 2-3 ans à rembourser et au pire si au décès de tes parents tu n'as pas fini le solde sera retiré de ta part (si tu as des frères et sœurs). Si tes parents ont besoin de cet argent, tu peux faire 50% en banque et 50% en emprunt famille. L'intérêt de l'emprunt famille c'est que la banque ne vient pas le mettre dans ton endettement car c'est votre problème en famille.

Après si tu veux arrêter le lait, faut que tu trouves une diversification. Je ne vois que la vente directe ou les légumes industrie. Mais as tu les terres pour ?

par **d.d.** Mar 18 Mai 2021, 09:46

ici en belgique au prix du sol en bonne région tu dois avoir gagné à l'euro million

par **bingo** Mar 18 Mai 2021, 10:24

je vais peut etre refléchir a faire des patates si c'est aussi miraculeux que ca dans des terres vierges sans cailloux a 50tonnes .... : rr

par **escrito17** Mar 18 Mai 2021, 11:07

d.d. a écrit:ici en belgique au prix du sol en bonne région tu dois avoir gagné à l'euro million

un belge me disait que chez vous à moins de 90000e/ha on ne trouvait plus grand-chose... :réfléchi

par **Manutimael** Mar 18 Mai 2021, 11:17

+1 avec sibalo. Je me suis installé seul et hors cadre famillial en 2017 sur 120ha 75 de culture 45 de prairie, que petit a petit j’ai transformé en 95ha de culture et 25 de prairie (interdite de labour)
J’avais juste blé/maïs rien d’autre a mon arrivé et un petit atelier bovin engraissment.
J’ai recherché de la valeur ajoutée en trouvant des contrats de production de semence, j’ai meme essayé la production de plant de PdT, je fais aussi du haricot vert de plein champ. Aujourd’hui je produis 5 cultures de semence et ça occupe environ 45% de ma SAU.
Cette année je viens d’agrandir la ferme je passe à un peu plus de 200ha avec un associé qui part en retraite dans les années qui arrivent (c’est une reprise en faite que je fais).
La repartition est 160ha de culture dont une grosse partie irrigable, et le reste est en marais. Et 45ha de prairie.
Nous conservons l’atelier bovin avec quelques génisses en engraissement. La majorité de l’herbe de nos prairies est vendues.
Nous allons encore un peu augmenter notre surface en semence en intégrant de nouvelle espece.
Si j’ai un conseil à te donner, cherche a valoriser au max ta SAU et petit à petit tu pourras envisager de reduire la partie animal comme je le fais.
Et aussi essaye de trouver quelques ha pour conforter ton outil de travail.

Mais comme sibalo je dirai que si tu maitrises ton sujet la banque t’ouvrira plus facilement les bras. Au départ on me regardait de loin, mais a force de developper mon exploitation seul, et voyant mes envies et perspective et surtout l’acharnement que j’ai mis pour avoir les contrats de production de semence et les resultats économiques que j’ai reussi a obtenir malgré des années par toujours favorable, on a finit par me prendre au sérieux. Meme certain de mes voisins doivent encore attendre comme des vautours que je me casse la gueule comme. Si tu maitrises ton sujet tu y arriveras. Le jour de l’entretien a la banque pour l’association/reprise de mon voisin, je ne leur ai pas laissé le temps de respirer. J’ai déroulé mon plan comme le jour d’un oral d’examen. A la sortie du RDV je savais que j’avais fait le taf comme il fallait.

par **abel des flandres** Mar 18 Mai 2021, 11:26

max-k-29 a écrit:
GRUMPY a écrit:
max-k-29 a écrit:Je suis actuellement aide familiale.

Exploitation laitiere dans le Finistère sud:
40 Vl pour 280 000 litres produit / ans
10 bœufs / ans

52 ha cultivable (aujourd'hui une partie est en pâturage pour les VL)
Pour ce qui est de la location des terre, sur mon secteur, c'est compris entre 150 et 200 en moyenne.
Les prix de vente autour de 2 500 à 4 000 € suivant secteur et surtout les vendeur.

Le parc matériel n'est certes pas ressent, mais il tien bon. Il ne manque que le matériel de récolte.

Culture envisager, Colza 30 Qtx, Blé 80 Qtx et Maïs 95 Qtx

et donc tu envisages de prendre la succession des parents et de virer les VL?

C'est en gros, une idée de secoure …

Ce que je voudrait c'est m'installer après mes parents, et d'augmenter le cheptel pour passer a 60 Vl
Mon probleme est que l'installation de traite date de 1968 (transfert et vaches a l'attache) dans la qu'elle on passe déjà 4h30 par jour pour traire 40 Vl.

Je voudrait donc installer une salle de traite 2X5 …

Problème, aucune banque ne veux "suivre" car le projet n'est pas ambitieux pour eux.
Que ce soit pour les banque ou la chambre d'agri, le meilleur projet est de passer la barre des 750 000 litres de lait / ans, en faisans des investissent conséquent bien sur. mais le probleme est que l'exploitation n'est pas capable de dépasser les 60 / 65 Vl.

Les conseiller ne sont pas les payeur, il préfère que tu rentres dans le moule agrandissement ou tu brasse toujours plus ,mais il n'en reste pas plus dans ta poche , mais la "filière " te dira merci .

L'agrandissement a tout prix , :réfléchi

Sibalo a bien résumé l'approche a avoir avec les banques , tu dois maîtriser tes chiffres sur le bout des doigts , resté en position dominante toujours , c'est toi le patron .

Pour moi tu as 3 options , soit tu développe la partie lait a peu de frais (sdt occas , autoconstruction au max ) ,
Soit tu cherches de la VA sur tes terres (maraîchage , culture spé, etc)
Soit tu mène la ferme en double activités
C'est ce que je fais sur une surface un peu plus petite que toi avec des porcherie d'engraissement :81:et pour l'instant ça me convient parfaitement

par **Bio37** Mar 18 Mai 2021, 11:55

En BIO 100% sur la structure, les prairies peuvent être détruite et mise en culture.
Pour un jeune HCF c'est une option pour s'installer.

par **Manutimael** Mar 18 Mai 2021, 12:00

Bio37 a écrit:En BIO 100% sur la structure, les prairies peuvent être détruite et mise en culture.
Pour un jeune HCF c'est une option pour s'installer.

Tu as bien de la chance. Meme en bio ici impossible de détruire certaine prairie. Meme si ma région est dans la catégorie de ceux qui peuvent labourer les prairies sans soucis

par **RP61** Mar 18 Mai 2021, 12:13

abel des flandres a écrit:Les conseiller ne sont pas les payeur, il préfère que tu rentres dans le moule agrandissement ou tu brasse toujours plus ,mais il n'en reste pas plus dans ta poche , mais la "filière " te dira merci .

L'agrandissement a tout prix ,

Sibalo a bien résumé l'approche a avoir avec les banques , tu dois maîtriser tes chiffres sur le bout des doigts , resté en position dominante toujours , c'est toi le patron .

Exactement
Jsuis en train de tout lourder pour faire mon taf a la ferme comme il faut
tout le monde dit : c'est trop risqué comment tu va faire ect ?
je vais le faire bien et etre plus heureux, pour le reste occupez vous de votre bobonne et foutez moi la paix

par **bingo** Mar 18 Mai 2021, 12:23

RP61 a écrit:
abel des flandres a écrit:Les conseiller ne sont pas les payeur, il préfère que tu rentres dans le moule agrandissement ou tu brasse toujours plus ,mais il n'en reste pas plus dans ta poche , mais la "filière " te dira merci .

L'agrandissement a tout prix ,

Sibalo a bien résumé l'approche a avoir avec les banques , tu dois maîtriser tes chiffres sur le bout des doigts , resté en position dominante toujours , c'est toi le patron .

Exactement
Jsuis en train de tout lourder pour faire mon taf a la ferme comme il faut
tout le monde dit : c'est trop risqué comment tu va faire ect ?
je vais le faire bien et etre plus heureux, pour le reste occupez vous de votre bobonne et foutez moi la paix

tu vas faire des patates ?

par **sibalo** Mar 18 Mai 2021, 13:19

bingo a écrit:je vais peut etre refléchir a faire des patates si c'est aussi miraculeux que ca dans des terres vierges sans cailloux a 50tonnes ....

50T/ha en terres vierges c'est faisable. Par contre tu vas devoir partir sur du frais c'est pas la même chose que moi en industrie

par max-k-29 Mar 18 Mai 2021, 13:38

Merci a tous pour vos intervention.

Vos réponse me conforte un peut plus dans l'idée que faire de la culture sur seulement 50 ha serait plus que difficile.

Pour le moment, j'essaye tant bien que mal de mener mon installation lait au bout, mais bon face a des interlocuteur (banque, chambre, etc) aveugle, sourd et muet c'est quand même difficile de faire entendre et surtout comprendre ces idée.

Le but étant quand même (pour moi) de vivre de ma passion sans pour autant en devenir esclave …

par **spontus** Mar 18 Mai 2021, 13:50

Sans indiscrétion ,tu es libre de répondre ou pas , mais quelles études as tu fait ?

par max-k-29 Mar 18 Mai 2021, 13:55

spontus a écrit:Sans indiscrétion ,tu es libre de répondre ou pas , mais quelles études as tu fait ?

MFR Pleyben

3eme en alternance

BEP conduite et production animale. (2010)

puis

Bac-Pro conduite et gestion d'exploitation. (2012)

Le tout en alternance

J'ai voulue continuer sur un BTS, principalement pour faire un stage en Australie, mais aucune école n'a voulue de moi, justement parce je ne voulais faire un BTS que pour aller en Australie : rr

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