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    Message par Max.c Mer 8 Sep 2021 - 20:16

    Bonjour, je recherche une lame de maïs occasion pour tassage Maïs.Si vous avez un bon plan n’hésitez pas ;-)
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    Message par bzh centre Mer 8 Sep 2021 - 20:17

    sur coin coin


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Max.c Mer 8 Sep 2021 - 20:20

    Rien de trouver je pensais mais à croire que ça ne se vends pas
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    Message par bingo Mer 8 Sep 2021 - 21:02

    faut deja savoir tu veux en faire quoi et pour mettre sur quel genre de tracteur ? position avant ou arriere ?

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    Message par fendt dieselross Mer 8 Sep 2021 - 21:56

    Y'en a  pourtant 
    J'ai trouvé une annonce qui devrait vous intéresser sur leboncoin https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2030517804.htm
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    Message par Max.c Mer 8 Sep 2021 - 22:15

    Mon frère a été la voir tout à l’heure le gars la vend le prix neuf concessionnaire…
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    Message par Olivier62 Jeu 9 Sep 2021 - 9:34

    J'aurais pu t'éviter le déplacement, elle est à vendre depuis plus d'1 an.
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    Message par Max.c Jeu 9 Sep 2021 - 10:42

    Olivier62 a écrit:J'aurais pu t'éviter le déplacement, elle est à vendre depuis plus d'1 an.
    Tu connais le gars ?
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    Message par Invité Jeu 9 Sep 2021 - 10:59

    Tu veux faire quoi avec? Si c'est pour réellement pousser du maïs il faut des joues hydrauliques. Nous on n’a une qui ne sert plus ou très peu. Pour tasser les bords, il faut qu’elle ne dépasse pas la largeur du tracteur et pour pousser 50 cm de chaque côté en plus n'est pas un luxe. Perso ici 90 % des tas c'est télescope ou tracteur chargeur.
    regarde aussi du coté des lames neige en occ

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    Message par Olivier62 Jeu 9 Sep 2021 - 11:11

    Max.c a écrit:
    Olivier62 a écrit:J'aurais pu t'éviter le déplacement, elle est à vendre depuis plus d'1 an.
    Tu connais le gars ?
    Très bien
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    Message par bingo Jeu 9 Sep 2021 - 12:29

    pour etre efficace il faut des lames comme ca !!!

    https://www.youtube.com/watch?v=O47tVSU3ArM

    et a l'arriere un bloc de ce style la !!

    http://www.lair-remorques.fr/2331/occasion-detail.htm

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    Message par mat61 Jeu 9 Sep 2021 - 13:44

    J'ai le modèle de l'annonce du boncoin.C'est léger,il faut y ajouter des masses en fonction de ce que tu mets derrière.
    J'imagine que si tu poses la question pour de l'occasion,c'est que l'utilisation va être faible.  :réfléchi
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    Message par bingo Jeu 9 Sep 2021 - 13:52

    oui la desvoys faut laisser ca ou c'est

    trop leger

    bingo
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    Message par mat61 Jeu 9 Sep 2021 - 14:06

    bingo a écrit:oui la desvoys faut laisser ca ou c'est

    trop leger
    Ça dépend de l'utilisation ! Si max ensile 1 journée,il va pas acheter une Lair neuve ou une avec des joues
    mat61
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    Message par bingo Jeu 9 Sep 2021 - 14:08

    mat61 a écrit:
    bingo a écrit:oui la desvoys faut laisser ca ou c'est

    trop leger
    Ça dépend de l'utilisation ! Si max ensile 1 journée,il va pas acheter une Lair neuve ou une avec des joues
    dans ce cas la tu achetes rien du tout !!! 

    et tu montes meme pas sur ton silo

    vu le prix par eta perso ca fait longtemps que je monte plus sur le silo, je suis mieux a organiser mon chantier, transporter et suivre mes parcelles !!

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    Message par SARLETA Jeu 9 Sep 2021 - 22:01

    il y a celle là  :
    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1776592408.htm?ac=2404136686

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    Message par Max.c Jeu 9 Sep 2021 - 22:14

    mat61 a écrit:
    bingo a écrit:oui la desvoys faut laisser ca ou c'est

    trop leger
    Ça dépend de l'utilisation ! Si max ensile 1 journée,il va pas acheter une Lair neuve ou une avec des joues
    On est prêt à en acheter une neuve si vous avez un bon coup je suis preneur
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    Message par bingo Jeu 9 Sep 2021 - 22:18

    tu as pas dis c'était pour équiper quoi comme tracteur ?

    et si c'était pour du intensif ou juste un jour ou deux par an ?

    pour suivre quoi comme ensileuse ?


    quel budget ?

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    Message par mat61 Jeu 9 Sep 2021 - 23:52

    Recherche lame mais occasion  Img20228
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    Message par thierry01052 Ven 10 Sep 2021 - 8:38

    bingo a écrit:
    mat61 a écrit:
    bingo a écrit:oui la desvoys faut laisser ca ou c'est

    trop leger
    Ça dépend de l'utilisation ! Si max ensile 1 journée,il va pas acheter une Lair neuve ou une avec des joues
    dans ce cas la tu achetes rien du tout !!! 

    et tu montes meme pas sur ton silo

    vu le prix par eta perso ca fait longtemps que je monte plus sur le silo, je suis mieux a organiser mon chantier, transporter et suivre mes parcelles !!
    c'est surement bon pour ton cas mais pas partout.
    on a une desvoy en CUMA et elle sert de + en+.
    avec 130-150cv et des silos pas très larges ça va très bien.
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    Message par bingo Ven 10 Sep 2021 - 8:58

    Avec 130 à 150cv tu ne suis plus les ensileuses d'aujourd'hui avec un seul tasseur... ou alors c'est mal fait pas assez tassé 
    Et il suffit d'avoir quelques bennes de 45m3 et la tu patoge dans la semoule

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    Message par fergie62 Ven 10 Sep 2021 - 9:08

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    Message par fendt dieselross Ven 10 Sep 2021 - 9:18

    bingo a écrit:Avec 130 à 150cv tu ne suis plus les ensileuses d'aujourd'hui avec un seul tasseur... ou alors c'est mal fait pas assez tassé 
    Et il suffit d'avoir quelques bennes de 45m3 et la tu patoge dans la semoule
    Bingo prend pas ton cas pour une généralité de ce qui toi se faire lors des ensilage 
    Avec une 10 rang je préfère avoir 2 tracteur de150 ch que 1 seul de 250  a n'importe quel moment t'en a toujours 1 qui est occupé à tasser
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    Message par bingo Ven 10 Sep 2021 - 9:29

    Croire que 2 tracteur de 150cv font mieux que un seul bien équipé de 300cv 
    C'est ne jamais avoir comparé les deux en action ...
    Après quand les silos ne sont pas adaptés c'est une autre histoire ....

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    Message par thierry01052 Ven 10 Sep 2021 - 20:30

    faut pas croire que toutes les régions tournent avec des ensileuses de 800cv et des remorques de 40M3 : rr 
    il y a encore des ploucs avec des ensileuses de 400cv, des bennes de 25m3 et des silos de 8M qui s'en sortent pas trop mal Recherche lame mais occasion  3434830833 .
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    Olivier62, fendt dieselross et centkght aiment ce message

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    Message par mat61 Ven 10 Sep 2021 - 21:16

    Et la mauvaise lame desvoys avec un t7.210 a quand même réussi à fournir une 850 8 rangs les 5 dernières années pour moi (coup de main d'un téléscopique en fin de chantier)
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    Message par mat61 Ven 10 Sep 2021 - 21:22

    thierry01052 a écrit:faut pas croire que toutes les régions tournent avec des ensileuses de 800cv et des remorques de 40M3 : rr 
    il y a encore des ploucs avec des ensileuses de 400cv, des bennes de 25m3 et des silos de 8M qui s'en sortent pas trop mal Recherche lame mais occasion  3434830833 .
    Pour le silo de 8m: pour les chantiers d'ensilage,plus le silo est grand,mieux c'est mais ce qui conditionnera toujours la largeur d'un silo c'est les besoins tout au long de l'année.
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    Message par Max.c Ven 10 Sep 2021 - 21:47

    bingo a écrit:tu as pas dis c'était pour équiper quoi comme tracteur ?

    et si c'était pour du intensif ou juste un jour ou deux par an ?

    pour suivre quoi comme ensileuse ?


    quel budget ?
    1 massey 7720 et tassage durant la campagne maïs
    Budget qu’importe je veux du fiable et de la qualité… je ne veux pas y revenir
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    Message par mat61 Ven 10 Sep 2021 - 22:00

    Max.c a écrit:
    bingo a écrit:tu as pas dis c'était pour équiper quoi comme tracteur ?

    et si c'était pour du intensif ou juste un jour ou deux par an ?

    pour suivre quoi comme ensileuse ?


    quel budget ?
    1 massey 7720 et tassage durant la campagne maïs
    Budget qu’importe je veux du fiable et de la qualité… je ne veux pas y revenir
    Donc c'est pas pour t'amuser une ou deux journées par an : rr
    L'air c'est du solide
    Sur un 7720,il faut 1t2 à l'avant et 2,5 à l'arrière  :réfléchi
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    Message par fergie62 Ven 10 Sep 2021 - 22:08

    Faut pas chercher midi a 14h
    Une tôle 1500x 3000 en 10mm voir plus , tu l as fait cintré dans un atelier équipé, tu mets une paire de renfort et c est partie
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    Message par mat61 Ven 10 Sep 2021 - 22:12

    fergie62 a écrit:Faut pas chercher midi a 14h
    Une tôle 1500x 3000 en 10mm voir plus , tu l as fait cintré dans un atelier équipé, tu mets une paire de renfort et c est partie
    3m fixe Fergie,c'est pas possible; tu ne peux plus tasser les côtés de ton silo facilement. Le tracteur doit être légèrement plus large.
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    Message par fergie62 Ven 10 Sep 2021 - 22:34

    mat61 a écrit:
    fergie62 a écrit:Faut pas chercher midi a 14h
    Une tôle 1500x 3000 en 10mm voir plus , tu l as fait cintré dans un atelier équipé, tu mets une paire de renfort et c est partie
    3m fixe Fergie,c'est pas possible; tu ne peux plus tasser les côtés de ton silo facilement. Le tracteur doit être légèrement plus large.
    Un coup de chalumeau et avec les 50cm tu fait les renforts
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    Message par bingo Ven 10 Sep 2021 - 22:34

    faut pas prendre la mouche comme ca

    mais faut aller dans le sens du temps ....

    manque de main d'oeuvre
    tjrs plus de surface a faire
    sachant que un silo doit etre fermé dans la journée ca laisse peu de choix pour faire du bon boulot !!

    une 850 reste une "petite" ensileuse

    bingo
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    Message par Gtama Sam 11 Sep 2021 - 7:41

    mat61 a écrit:
    fergie62 a écrit:Faut pas chercher midi a 14h
    Une tôle 1500x 3000 en 10mm voir plus , tu l as fait cintré dans un atelier équipé, tu mets une paire de renfort et c est partie
    3m fixe Fergie,c'est pas possible; tu ne peux plus tasser les côtés de ton silo facilement. Le tracteur doit être légèrement plus large.
    De toute manière, étant donné le débit des chantiers d'ensilage aujourd'hui, il faut 2 silos et 2 tracteurs , un qui repousse et un qui tasse mini 8- 10 T., sans quoi tu ne fais rien de propre .
    Ce qui détermine , la largeur d'un silo ce n'est pas la facilité de manœuvre à l'ensilage MAIS les 10 cm d'avance quotidienne sur tout le front d'attaque en hiver portés à 20 en été .
    1 ou 2 journées d'ensilage , c'est ce qui détermine la qualité de la bouffe de tout le troupeau pour une année entière , faudrait peut être ne pas l'oublier et mettre en face les moyens qu'il convient

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    Message par thierry01052 Sam 11 Sep 2021 - 8:29

    bingo a écrit:faut pas prendre la mouche comme ca

    mais faut aller dans le sens du temps ....

    manque de main d'oeuvre
    tjrs plus de surface a faire
    sachant que un silo doit etre fermé dans la journée ca laisse peu de choix pour faire du bon boulot !!

    une 850 reste une "petite" ensileuse
    c'est juste que dans beaucoup de régions d'élevage il y a des "petites" machines... : victoire
    on ensile avec une 830 et personne ne veut entendre parler de + gros.
    un voisin hésite à continuer avec son entrepreneur qui est passé à 8 rangs sur 600cv parce qu'il n'arrive plus à suivre au silo...
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    Message par ford county Sam 11 Sep 2021 - 8:50

    pour faire les silos j'ai une lame Laforge de 2.50m avec double relevage pour descendre facilement des silos raides

    c'est du solide
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    Message par xaviier Sam 11 Sep 2021 - 9:06

    ford county a écrit:pour faire les silos j'ai une lame Laforge de 2.50m avec double relevage pour descendre facilement des silos raides

    c'est du solide
    J'ai équipé la lame que j'utilise d'un troisième point hydraulique. ça me gagne 20 cm de débattement en hauteur et ça m'évite d'avoir de l'ensilage qui tombe de la lame en bout de silos.
    Effectivement, pour faire une bonne pente en fin de silo, la lame n'est pas toujours adaptée.

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    Message par bingo Sam 11 Sep 2021 - 9:12

    thierry01052 a écrit:
    bingo a écrit:faut pas prendre la mouche comme ca

    mais faut aller dans le sens du temps ....

    manque de main d'oeuvre
    tjrs plus de surface a faire
    sachant que un silo doit etre fermé dans la journée ca laisse peu de choix pour faire du bon boulot !!

    une 850 reste une "petite" ensileuse
    c'est juste que dans beaucoup de régions d'élevage il y a des "petites" machines... : victoire
    on ensile avec une 830 et personne ne veut entendre parler de + gros.
    un voisin hésite à continuer avec son entrepreneur qui est passé à 8 rangs sur 600cv parce qu'il n'arrive plus à suivre au silo...
    Et comment ça se passe pour les gros chantiers ? 
    Plusieurs silos ? Plusieurs jours à la suite ?

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    Message par Invité Sam 11 Sep 2021 - 10:10

    bingo a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    bingo a écrit:faut pas prendre la mouche comme ca

    mais faut aller dans le sens du temps ....

    manque de main d'oeuvre
    tjrs plus de surface a faire
    sachant que un silo doit etre fermé dans la journée ca laisse peu de choix pour faire du bon boulot !!

    une 850 reste une "petite" ensileuse
    c'est juste que dans beaucoup de régions d'élevage il y a des "petites" machines... : victoire
    on ensile avec une 830 et personne ne veut entendre parler de + gros.
    un voisin hésite à continuer avec son entrepreneur qui est passé à 8 rangs sur 600cv parce qu'il n'arrive plus à suivre au silo...
    Et comment ça se passe pour les gros chantiers ? 
    Plusieurs silos ? Plusieurs jours à la suite ?
    Nous 860 en 8 rangs, une 20 ha par jours suivant le parcellaire et la route et on ne veut pas plus, 2 silo d'ouvert. Si tu as des silos de plus de 12 de large tu peux éventuellement faire  avec un silo. J’ai voisin qui fait avec 2 machines une dix et une huit!!! C’est une autre organisation, impossible en entraide, des 3 essieux et du lourd et puissant au tas.
    Certes c'est fait en une journée mais la facture n'est pas la même quand entraide. Après c'est chacun qui voit, moi je vois dans toutes les fermes du matériel et si en plus faut payer des chantiers rendu silo, c'est un non-sens alors l’investissement en remorques.

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    Message par bingo Sam 11 Sep 2021 - 10:17

    rien que pour tout ca je voudrais pas d'une ensileuse en CUMA car ca manque clairement de polyvalence

    tu dois prendre comme les autres

    (bien que la cuma soit bien pour certains matériels)

    avec l'eta j'ai le choix entre 5 ou 6machines suivant ce que je veux en débit et je choisis celle que je veux (bien entendu faut réserver a l'avance et s'y tenir niveau date)

    il y a aussi plusieurs ensemble de tassage et je choisis aussi ce que je veux chez moi
    l'histoire du cout est un faux probleme car vu la mise engagée en récolte c'est peanuts le cout de la prestation (ensilage + tassage)

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    Message par CAMZ61 Sam 11 Sep 2021 - 10:21

    Seulement 20ha avec une  860?
    Nous a la cuma la notre a 5 ans on fait régulièrement 35ha par jour avec dans des mais de 16/17t MS et jusqu'à  45 dans des mais de plaine.
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    Message par CAMZ61 Sam 11 Sep 2021 - 10:23

    bingo a écrit:rien que pour tout ca je voudrais pas d'une ensileuse en CUMA car ca manque clairement de polyvalence

    tu dois prendre comme les autres

    (bien que la cuma soit bien pour certains matériels)

    avec l'eta j'ai le choix entre 5 ou 6machines suivant ce que je veux en débit et je choisis celle que je veux (bien entendu faut réserver a l'avance et s'y tenir niveau date)

    il y a aussi plusieurs ensemble de tassage et je choisis aussi ce que je veux chez moi
    l'histoire du cout est un faux probleme car vu la mise engagée en récolte c'est peanuts le cout de la prestation (ensilage + tassage)

    Nous en cuma on est a 80€/ha gnr compris  quand l'eta annonce 140...
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    Message par Invité Sam 11 Sep 2021 - 10:30

    bingo a écrit:rien que pour tout ca je voudrais pas d'une ensileuse en CUMA car ca manque clairement de polyvalence

    tu dois prendre comme les autres

    (bien que la cuma soit bien pour certains matériels)

    avec l'eta j'ai le choix entre 5 ou 6machines suivant ce que je veux en débit et je choisis celle que je veux (bien entendu faut réserver a l'avance et s'y tenir niveau date)

    il y a aussi plusieurs ensemble de tassage et je choisis aussi ce que je veux chez moi
    l'histoire du cout est un faux probleme car vu la mise engagée en récolte c'est peanuts le cout de la prestation (ensilage + tassage)
     Là en termes de cout si tu as le matériel il est de toute façon à amortir. Différence insignifiante?????  Ici les 4 adhérents qui reste sur l'ensileuse coupe pour 100 euros /ha, nous on n'est amorti, la cuma voisine qui travail en intercuma avec une surface très conséquente à des tarifs juste un peu plus élevé. Si tu as 30 ha même si tu mets 2 jours silo bâché, tu pars en vacance avec la différence sans oublier le fuel et l'entretien de ton tracteur.

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    Message par Invité Sam 11 Sep 2021 - 10:33

    CAMZ61 a écrit:Seulement 20ha avec une  860?
    Nous a la cuma la notre a 5 ans on fait régulièrement 35ha par jour avec dans des mais de 16/17t MS et jusqu'à  45 dans des mais de plaine.
    sauf que nous on est vieux, on ne commence pas de bonne heures, jamais avant 9 heures, et le soir : rr   après il reste le parcellaire,celui-là fait beaucoup.
    ici si tu fais 35ha  avec une 860 tu démarres de bonne heures et tu es dans du parcellaire qui tient la route. Pas sur que la moyenne de surface /ha soit de 3 ha!

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    Message par bingo Sam 11 Sep 2021 - 11:04

    Une 860 à 35 et encore pire 45ha par jour tu es pas à 17tonnes de MS de moyenne ... 
    Ou alors c'est 6h à 23h le soir et sandwich le midi .... 

    Ici une journée bien organisée c'est 30ha à 20Tms  en commençant à 7h 
    Le midi on prend le temps de manger à table et la pause café sandwich a 9h
    Et à 19h grand maxi le silo est fini de bâcher... 
    160e de l'ha
    Ensilé et tassé 
    J'ai  que 4remorques sur le chantier à 33m3 de moyenne 
    Car oui faut compter les journées d'entraide aussi

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    Message par mat61 Sam 11 Sep 2021 - 12:57

    CAMZ61 a écrit:Seulement 20ha avec une  860?
    Nous a la cuma la notre a 5 ans on fait régulièrement 35ha par jour avec dans des mais de 16/17t MS et jusqu'à  45 dans des mais de plaine.
    On avait aussi une 860 (et pas 850),je suis assez d'accord avec les débits que tu annonces.
    On passe en 10 rangs, j'étais pas pour,j'aime pas trop qu'il y est un 2ème à me faire ch# sur le silo.. du coup,moi j'ai la lame,je cherche plutôt un T8 à mettre derrière : rr
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    Message par CAMZ61 Sam 11 Sep 2021 - 13:20

    bingo a écrit:Une 860 à 35 et encore pire 45ha par jour tu es pas à 17tonnes de MS de moyenne ... 
    Ou alors c'est 6h à 23h le soir et sandwich le midi .... 

    Ici une journée bien organisée c'est 30ha à 20Tms  en commençant à 7h 
    Le midi on prend le temps de manger à table et la pause café sandwich a 9h
    Et à 19h grand maxi le silo est fini de bâcher... 
    160e de l'ha
    Ensilé et tassé 
    J'ai  que 4remorques sur le chantier à 33m3 de moyenne 
    Car oui faut compter les journées d'entraide aussi
    Ensilage de 7h a 12h30 et 14h 20h en beau parcellaire c'est encore une 860 en v8 je peux te dire que sa a la santé  elle ne rougit pas a côté d'une 7950 en 12rg....
    Il est pas rare de faire 20ha le matin
    Dans le rgi en fauchage en 9m c'est pas rare d'aller a 15/16 km/h
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    Message par bingo Sam 11 Sep 2021 - 13:34

    meme si elle a la santé ca reste 520-530cv

    vu les débits que tu annonces tu es plutot entre 12-14tonnes de MS que a 17tonnes !!

    j'ai eu chez moi plusieurs années des 8rangs avec 580cv dans du beau mais c'est 3.5kmh .....

    on est trés loin des 4.5ha/h que tu annonces

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    Message par CAMZ61 Sam 11 Sep 2021 - 13:37

    45 ha c'est en pleine donc mais moins fort et journée un peu plus long...
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    Message par thierry01052 Sam 11 Sep 2021 - 18:15

    bingo a écrit:
    Spoiler:
    Et comment ça se passe pour les gros chantiers ? 
    Plusieurs silos ? Plusieurs jours à la suite ?
    on arrive à 25ha par jour, ceux qui en font+ ont l'habitude de faire en deux fois.
    c'est la volonté du groupe, démarrer après la traite du matin et pouvoir benner la dernière remorque avant celle du soir.
    ceux qui veulent plus de débit vont ailleurs, commencent tôt (ou parfois très tard) et économisent 10-15€/ha...
    mon voisin cité au dessus m'a fait plusieurs fois le coup d'attaquer à 18h, ça me gonfle sérieux.
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