bonnel multiplex et fockerling rebell contre crover crop en x

bonjour a tous

voila je voudrais remplacer un crover crop  razor  36 disques en x ,contre un rebelle  4m10 porté ou un  multiflex   4,50 semi porté

mon crop est vraiment vieux les disques sont usés, les palié pas bon 

j'ai besoin d'un outil a disque,  pour un premier  déchaumage derrière la batteuse ,le gros problème que je trouve a mon crop c'est vraiment que c'est  pas plat derrière , mais ça rentre bien même si c'est un peu sec , j'ai peur que le multiplex et le rebell rentre moins bien .
en plus on dit que ces outil la ,sautille plus ou moins, par compte c'est plat derrière.


 qu'en dite vous, merci de m'éclairerez surtout de me dire si vous avez ce genre d'outil (car il y en a de plein de marque),ce que vous en pensez, en bien ou en mal.

merci


.

vous avez un revendeur  de déchaumeurs ilgi  pas loin de chez  vous  et  pas  chere  en plus  !!

Bonjour,

c'est vrai,quand il fait sec, peu importe la marque l'outil à disques indépendants, ne rentrent pas, et biein entendu en reprise de labour ou de TCS , avec l'humidité , soit cela rentre de trop,ou alors en porté,on fait des ornières avec le tracteur, à cause de la masse des engins.

Quand on a tout parcouru,on finit par se rendre qu'un simple cover crop, n'est pas si inutile que cela,ensuite on remet tout cela à plat avec un outil à dent.

Bonne journée

On a en CUMA un Köckerling Rebell 5m20 portées avec double rouleau STS, il succède à un cover-crop en x avec rouleau puis à un catros+(grand disques) 3m5 et c'est pour moi le meilleur des 3, il laisse les champs plats et équipé d'un semoir apv, les levées sont bonnes. Le principal inconvenant du cover crop c’était le débit de chantier et celui du catros c'est qu'il avait tendance à sautiller (manque de poids ?). Mais cela reste du ddi et même si il rentre pas mal en condition sèche, cela reste tout de même inférieur à un cover-crop pour la destruction de prairie mais bien mieux quand même que le catros.

faut pas prendre le matrix sur le catros , l'engin sautille quelque fois au 2e déchaumage

moi je me suis posé la question l'année dernière, et je suis reparti sur un cover crop.

j'en avait pourtant vendu un quelques années avant, mais en cherchant un ddi, j'ai trouvé leurs défauts aussi, fragile, cher en pieces d'usure si on part sur de l'occasion, plus de pieces donc quand il faut changer les disques et les roulements ça fait beaucoups de frais.

par contre moins tirant si on fait du superficiel

le cover crop que j'ai repris dispose d'un bon rouleau arrière et il est accroché sur les bras de relevage, du coup c'est très maniable et ça fait un travail régulier.

après tout dépend du travail recherché et du type de terre

Le principal reproche que je fais aux DDI, après avoir essayé pas mal de marques et modèles (Jocker, Catros, Terradisc, Carrier, Rubin, Héliodor...), ce qu'ils laissent entre chaque disque une bande plus ou moins large non-travaillée : Le chaume n'est pas coupé, les adventices, mauvaises herbes et repousses ne le sont pas. Au cul de l'outil, ça fait beau. Mais quelques jours plus tard, lorsque les mauvaises herbes ou repousses ressortent ce n'est plus pareil. Pour moi le DDI, c'est un bon outil en reprise de déchaumage, après de la dent, pour préparer le lit de semence, mélanger et casser les mottes ! C'est tout !

Le cover crop et mord, même l'été quand c'est sec. Je lui reproche de chasser, d'avoir une profondeur irrégulière selon les zones de terre : Peut être qu'avec les nouveaux, on a un meilleur contrôle.

Chaource a écrit:Le principal reproche que je fais aux DDI, après avoir essayé pas mal de marques et modèles (Jocker, Catros, Terradisc, Carrier, Rubin, Héliodor...), ce qu'ils laissent entre chaque disque une bande plus ou moins large non-travaillée : Le chaume n'est pas coupé, les adventices, mauvaises herbes et repousses ne le sont pas. Au cul de l'outil, ça fait beau. Mais quelques jours plus tard, lorsque les mauvaises herbes ou repousses ressortent ce n'est plus pareil. Pour moi le DDI, c'est un bon outil en reprise de déchaumage, après de la dent, pour préparer le lit de semence, mélanger et casser les mottes ! C'est tout !

Le cover crop et mord, même l'été quand c'est sec. Je lui reproche de chasser, d'avoir une profondeur irrégulière selon les zones de terre : Peut être qu'avec les nouveaux, on a un meilleur contrôle.

suffit d'aller un peu + profond pour bien décaper

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:Le principal reproche que je fais aux DDI, après avoir essayé pas mal de marques et modèles (Jocker, Catros, Terradisc, Carrier, Rubin, Héliodor...), ce qu'ils laissent entre chaque disque une bande plus ou moins large non-travaillée : Le chaume n'est pas coupé, les adventices, mauvaises herbes et repousses ne le sont pas. Au cul de l'outil, ça fait beau. Mais quelques jours plus tard, lorsque les mauvaises herbes ou repousses ressortent ce n'est plus pareil. Pour moi le DDI, c'est un bon outil en reprise de déchaumage, après de la dent, pour préparer le lit de semence, mélanger et casser les mottes ! C'est tout !

Le cover crop et mord, même l'été quand c'est sec. Je lui reproche de chasser, d'avoir une profondeur irrégulière selon les zones de terre : Peut être qu'avec les nouveaux, on a un meilleur contrôle.

suffit d'aller un peu + profond pour bien décaper

Tu peux enlever les cales, le rouleau ne portera pas par terre et les disques rouleront sur la terre sans rien gratter...

Chez nous, si labour, c'est charrue au cul de la batteuse. Et si non-labour, c'est Terrano/Karat profond au premier coup! Si on fait du gratouillage et que le sec prend, il faut attendre 50 milimètres pour faire descendre un outil....

le cover crop n'est pas mort pour moi, avec un bon rouleau il ne chasse plus.

moi j'essaye de labourer le moins possible vu mes terres craignant l'humidité, mais pour ça il faut un peu de profondeur pour pouvoir semer , le ddi n'es pas fait pour ça mais pour permettre des faux semis

avec un cover crop on peut aller de 5 cm a 15 cm si on veux

des DDI qui font le taf d'un cover crop ça existe, mais on oublie les 15km/hr et les gratouillages à 2cm...

c'est clair, j'ai un covercrop 36 disques en x quivogne4m  en propre et un ddi vader cruiser xl en 4m...la vitesse maximale de travail des 2 outils pour mon agrotron 165.7 est exactement la même...avantage l'été pour le cover et au printemps ou en conditions plus humides pour le ddi, déjà comme il n'y en a pas ,il ne bourre pas aux curettes en argiles...

il y avait un commercial alsacien qui disait "les cover crop en X ça fait une crosse pute au milieu

PatogaZ a écrit:il y avait un commercial alsacien qui disait "les cover crop en X ça fait une crosse pute au milieu

C'est qu'il est mal réglé à l'arrière

sevi a écrit:

PatogaZ a écrit:il y avait un commercial alsacien qui disait "les cover crop en X ça fait une crosse pute au milieu

C'est qu'il est mal réglé à l'arrière

ça prend du jeu dans les axes et ça baisse des ailes comme une vieille poule

on a eu un accord ça a très mal fini et si tu voulais donner un deuxième coup , ton tracteur faisait le barbarie

en 2ème coup le chisel grand dégagement, quand l'essieu boule dans la terre ça prend toute la puissance... ne pas confondre un déchaumage à 7-10cm avec un pseudo labour à 10-20cm....pour moi le meilleur covercrop en qualité de travail c'est  le razol....

Vers chez moi, les cover-crop ont toujours été confidentiels : Il y a toujours eu que de la dent. Les disques n'ont jamais rentré dans les cailloux. Mais si on passait avant un coup de vulgaire chisel, ça mordait et faisait du bon boulot les années où l'on ne pouvait pas labourer.
Aujourd'hui le DDI est utilisé en finition ou reprise. Le premier passage est fait à la dent pour faire entrer les disques.
Mais je pense que le DDI et covercrop sont complémentaires :
- DDI pour faire du léger et germer les merdes avant de labourer, et/ou en reprise pour affiner ;
- Covercrop pour descendre en pseudo labour et mélanger les débris.

les cover crops lourds sont bien pour défricher des landes et sous bois

Chaource a écrit:Vers chez moi, les cover-crop ont toujours été confidentiels : Il y a toujours eu que de la dent. Les disques n'ont jamais rentré dans les cailloux. Mais si on passait avant un coup de vulgaire chisel, ça mordait et faisait du bon boulot les années où l'on ne pouvait pas labourer.
Aujourd'hui le DDI est utilisé en finition ou reprise. Le premier passage est fait à la dent pour faire entrer les disques.
Mais je pense que le DDI et covercrop sont complémentaires :
- DDI pour faire du léger et germer les merdes avant de labourer, et/ou en reprise pour affiner ;
- Covercrop pour descendre en pseudo labour et mélanger les débris.

avec un bon ddi on peut incorporé   bcp de matières organique .
feintes, compostes, fumiers divers et couverts divers .et a des vitesses bien supérieur  a un cover-crop  mais 10 cm de profondeur max . j'ai un disque-roller heva de 6 m .  avant j'avais un crop rabbe  6 m  très bon mais bien -  de taf par jour .
en maÏs grain je ne connais pas .

a titre perso l'avantage que je trouve au ddi par rapport au cover crop, c'est la ou j'ai des cailloux, au cover crop une pierre et t'as tout le train de disques qui se souleve, le ddi un seul se souleve meme si ca remue quand meme l'outil

seb057 a écrit:a titre perso l'avantage que je trouve au ddi par rapport au cover crop, c'est la ou j'ai des cailloux, au cover crop une pierre et t'as tout le train de disques qui se souleve, le ddi un seul se souleve meme si ca remue quand meme l'outil

ça c'est sur qu'un DDI, ça se soulève... c'est peut être pour ça que vers chez moi, les DDI font le même boulot qu'une herse à paille