forage+géothermie

par **payou88** Dim 16 Jan 2022, 16:25

je me pose la question de faire un forage pour un bâtiment à proximité de ma future maison et j’aimerais rentabiliser un maximum l’investissement.
avez-vous déjà pensé à effectuer un géothermie verticale en même temps que la maison ?

par **wild** Dim 16 Jan 2022, 16:30

Il me semble qu’il faut deux puits ’ un pour pomper et un pour refouler l’eau

par **morbihannais** Dim 16 Jan 2022, 16:50

wild a écrit:Il me semble qu’il faut deux puits ’ un pour pomper et un pour refouler l’eau

un voisin l'a fait pour sa maison. 2 puits de 100 m de fond à 3 metres l'un de l'autre.

par **bingo** Dim 16 Jan 2022, 17:08

y'a pas besoin de faire 2puits pour de la géothermie
un seul suffit avec une sonde au fond et juste un circuits de liquide qui circule

par contre tu ne pourras pas puiser dans le meme puits pour l'eau

tu feras surtout une grosse économie sur la mise en place du chantier en faisant les deux en meme temps

par **wild** Dim 16 Jan 2022, 17:36

Bein du coup faut en faire deux

par **herve56** Dim 16 Jan 2022, 17:42

et tu puises dans celui où tu rejettes !

par **Deutzman** Dim 16 Jan 2022, 17:43

Fait chez moi depuis 6 ans, franchement c'est chouette et tu te sert du puit pour autre chose....
On a fait un puit de 25m et on rejette dans un vieux puit déjà présent en contrebas. Il a une distance minimum entre les deux puits a respecter et surtout a savoir dans quel sens va l'eau. Faire appelle à un sourcier avant surtout.

par **grabouille** Dim 16 Jan 2022, 17:52

quelle distance entre les 2 au mini ?

par **payou88** Dim 16 Jan 2022, 17:53

tu peux développer deutzman, tu n’a qu’un forage et seulement de 25m auquel tu branches ta géothermie et consommation d’eau ?

coût d’installation ?

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 18:18

wild a écrit:Bein du coup faut en faire deux

non , en géo il ni a pas de rejet comme le précise bingo !

par **B1 bis** Dim 16 Jan 2022, 18:26

Deutzman a écrit:Fait chez moi depuis 6 ans, franchement c'est chouette et tu te sert du puit pour autre chose....
On a fait un puit de 25m et on rejette dans un vieux puit déjà présent en contrebas. Il a une distance minimum entre les deux puits a respecter et surtout a savoir dans quel sens va l'eau. Faire appelle à un sourcier avant surtout.

tu as besoin d un sourcier dans la vallée de l Aigre ?

par **ritchi59** Dim 16 Jan 2022, 18:27

moi j'ai ça et je donne l'eau au bêtes,j'avais deja le forage donc j'ai juste rajouté une cuve tampon de 10000 l pour l'eau froide

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 18:45

ritchi59 a écrit:moi j'ai ça et je donne l'eau au bêtes,j'avais deja le forage donc j'ai juste rajouté une cuve tampon de 10000 l pour l'eau froide

oui ritchi pour l'abreuvoir ! pour la géo il faut un autre forage et le forage vertical est plus sur que l'horizontal; le principe est de récuperer la t° de l'eau pour fournir de la chaleur ...

par **bingo** Dim 16 Jan 2022, 18:46

il ne faut pas confondre géothermie et hydrothermie qui sont 2choses totalement différentes !!!

en géothermie tu capte la chaleur de la terre tu peux avoir plusieurs puits si tu as besoin de beaucoup de chaleur

en hydrothermie tu peux trés bien consommer l'eau une fois avoir capté une partie de sa chaleurs !!

par **morbihannais** Dim 16 Jan 2022, 19:05

en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour Very Happy

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 19:07

affirmatif , pour le forage 100€ le m/L .

par **payou88** Dim 16 Jan 2022, 19:16

morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour

Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐

par **B1 bis** Dim 16 Jan 2022, 19:21

pit59 a écrit:affirmatif , pour le forage 100€ le m/L .

quel diamètre ?

par **wild** Dim 16 Jan 2022, 19:24

Il faut un débit d’eau mini sinon ça ne marche pas

par **bingo** Dim 16 Jan 2022, 19:30

payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐

l'interet de la profondeur est de capter plus de chaleur
a 100m c'est 3.5degrés de plus que le sous sol a 1m !!!!

par **Deutzman** Dim 16 Jan 2022, 19:40

Pour récapituler le truc quand on c'est penché sur la géothermie on a demander à un foreur, deux puits de 50m ( il était sur de ne pas ce tromper chez nous a 45 50m on est dans la nappe de Beauce ) devis a 15k€ avec la pompe fournie. On était refroidi on a abandonné l'idée. Puis on discutant avec des artisans, un nous relance l'idée mais en demandant à un sourcier d'étudier la chose. Il est venu en aillant les lignes d'eau au pendule sur une carte IGN ( ça m'a fait rire ), il a parcourir la cours avec son pendule et moi la carte. Il a tracé les lignes à la bombe de peinture exactement là où sur le dessin elles étaient. Après des mesures qui me paraissent farfelus, des coups au sol et. Il me dit a 25 m ya de l'eau avec 12m3, prévoir 30m sur le devis. Du coup il me dit pas besoin d'un deuxième puit vous avez votre vieux puit ou vous pourrez rejeter dedans en plus il est en contrebat donc impeccable ( il y avait juste la cour a défoncer pour le relier à la chaufferie ). Il ne faut pas que le puit ou on rejette ai un effet de refroidissement du premier donc mettre au moins 25m ( si je me souviens bien ) entre les deux puits. Résultat pour un forage tubé avec plaque de puit genre plaque d'égout sans la pompe 5000€ ttc. Chaufferie et raccord jusqu'à la maison + pompe 17000

par **B1 bis** Dim 16 Jan 2022, 19:43

quand je vois les débit ici , sa doit être le diamètre qui limite .

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 19:44

B1 bis a écrit:
pit59 a écrit:affirmatif , pour le forage 100€ le m/L .

quel diamètre ?

du 160 mm pour le passage de la sonde et ça chauffe(modérement) par contre la machine un peu bruyante avec un peu d'electricité.

par **ritchi59** Dim 16 Jan 2022, 19:46

autant pour moi donc moi c'est de l'hydrothermie,mon eau arrive à 11 et ressort à 4 .
j'ai une COP de 4.2

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 19:51

payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐

c'est ce qu'on ma conseillé !

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 19:55

ritchi59 a écrit:autant pour moi donc moi c'est de l'hydrothermie,mon eau arrive à 11 et ressort à 4 .
j'ai une COP de 4.2

par **wild** Dim 16 Jan 2022, 20:00

C’est quoi une COP ??

par **bingo** Dim 16 Jan 2022, 20:04

c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 20:20

bingo a écrit:c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2

? Peux tu retrouver ton esprit ozil

ou expliques du 1 au 4 je n'ai pas compris ta subtilité!

par **Deutzman** Dim 16 Jan 2022, 20:21

pit59 a écrit:
payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐
c'est ce qu'on ma conseillé !

100m ! Faut la remonter la flotte après !

par **wild** Dim 16 Jan 2022, 20:25

bingo a écrit:c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2

OK c’est le rendement

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 20:49

Deutzman a écrit:
pit59 a écrit:
payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐
c'est ce qu'on ma conseillé !
100m ! Faut la remonter la flotte après !

relis bingo , c'est la sonde qui transmet ! mes parents ont opté pour la géo et satisfait pour le moment.

par **bingo** Dim 16 Jan 2022, 20:57

pit59 a écrit:
bingo a écrit:c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2
? Peux tu retrouver ton esprit ou expliques du 1 au 4 je n'ai pas compris ta subtilité!

tu utilises 1kw electrique pour capter 4kw équivalent de chaleur dans ton sol

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 21:04

Deutzman a écrit:
pit59 a écrit:
payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐
c'est ce qu'on ma conseillé !
100m ! Faut la remonter la flotte après !

pas de remontée , c'est la sonde

par **pit59** Dim 16 Jan 2022, 21:26

bingo a écrit:
pit59 a écrit:
bingo a écrit:c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2
? Peux tu retrouver ton esprit ou expliques du 1 au 4 je n'ai pas compris ta subtilité!
tu utilises 1kw electrique pour capter 4kw équivalent de chaleur dans ton sol

bien vu bingo mais l'investissement n'est pas anodin !

par **Deutzman** Dim 16 Jan 2022, 21:48

pit59 a écrit:
bingo a écrit:
pit59 a écrit:
bingo a écrit:c'est le rapport entre énergie consommée et captée !!

en gros quand tu consommes 1 pour faire fonctionner ton systeme tu captes 4.2
? Peux tu retrouver ton esprit ou expliques du 1 au 4 je n'ai pas compris ta subtilité!
tu utilises 1kw electrique pour capter 4kw équivalent de chaleur dans ton sol
bien vu bingo mais l'investissement n'est pas anodin !

C'est vrai mais avec le micro forage tu fais autre chose que tu chauffage !

par **hermine 22** Mar 18 Jan 2022, 08:39

de memoire on a deux forages a 50 m ou ca tourne en boucle
le liquide antigel se réchauffe en faisant le circuit
la température est invariable quand le compresseur recupère l'energie
12 °c'est la temperature a 50 m eau ou pas eau
d'ailleurs l'installateurs m'avait dit
eau ou pas ca ne change rien
on met en place quand meme
ensuite avec une maison neuve avec une isolation béton
et une bricole de cheminée au cas ou
il faut comparer
la geo c'est très bien pour des longères peut voir pas isolée
pour les autres a voir avec les pros

par **hermine 22** Mar 18 Jan 2022, 08:42

payou88 a écrit:
morbihannais a écrit:en géothermie le circuit est fermé. la pompe à chaleur en surface récupère le peu de différence qu'il y a entre l'eau de surface et celle du fond.chez les voisins l'instalateur parlait de 1.5 degré. du moins si ma mémoire ne me joue pas de tour
Ok donc dans ce système où l’on rejette l’eau refroidit rien n’empêche de la conserver pour alimenter le bétail où pulvérisations.

De ce que je vois il est préférable de forer au delà de 100m 🧐

attention
pas de rejet
c'est un liquide antigel qui fait le boulot et tourne en boucle

par Invité Mar 18 Jan 2022, 10:24

hermine 22 a écrit:de memoire on a deux forages a 50 m ou ca tourne en boucle
le liquide antigel se réchauffe en faisant le circuit
la température est invariable quand le compresseur recupère l'energie
12 °c'est la temperature a 50 m eau ou pas eau
d'ailleurs l'installateurs m'avait dit
eau ou pas ca ne change rien
on met en place quand meme
ensuite avec une maison neuve avec une isolation béton
et une bricole de cheminée au cas ou
il faut comparer
la geo c'est très bien pour des longères peut voir pas isolée
pour les autres a voir avec les pros

ça marche même sans eau?
la géo c'est nettement mieux qu'une pompe à chaleur quand y-il fait très froid. la pompe a chaleur à partir de -4, -5 ça devient compliqué. après pour la consommation électrique est-ce que l'un est plus économique que l'autre??????

par **bingo** Mar 18 Jan 2022, 10:37

La géothermie c'est une sonde à sec dans le fond
Il n'y a pas besoin d'eau
La sonde est une échangeur dans lequel un liquide caloporteur viens tourner en circuit fermé bouclé sur la PAC qui est à la surface

par Invité Mar 18 Jan 2022, 10:39

et ça a les mêmes performances sans eau qu'avec?

par **bingo** Mar 18 Jan 2022, 11:06

c'est différents
avec eau tu captes plus de chaleur mais ca cout plus chere en entretien avec tjrs les cout annexe des eau ferrugineuses calcaires et autres

la sans eau on a un liquide pur non polué qui circule donc sans entretien mais ca necessite d'aller plus profond pour avoir plus d'énergie géologique

par **xaviier** Mar 18 Jan 2022, 11:17

LE CAM a écrit:

ça marche même sans eau?
la géo c'est nettement mieux qu'une pompe à chaleur quand y-il fait très froid. la pompe a chaleur à partir de -4, -5 ça devient compliqué. après pour la consommation électrique est-ce que l'un est plus économique que l'autre??????

J'avais 10000€ d'écart entre une PaC et une géo.
Avant d'économiser cette somme en élect...

par Invité Mar 18 Jan 2022, 11:24

xaviier a écrit:
LE CAM a écrit:

ça marche même sans eau?
la géo c'est nettement mieux qu'une pompe à chaleur quand y-il fait très froid. la pompe a chaleur à partir de -4, -5 ça devient compliqué. après pour la consommation électrique est-ce que l'un est plus économique que l'autre??????
J'avais 10000€ d'écart entre une PaC et une géo.
Avant d'économiser cette somme en élect...

le problème d'une pompe à chaleur sur les grands froids?? c'est un mite ou une réalité?

par **evergreen** Mar 18 Jan 2022, 11:30

xaviier a écrit:
LE CAM a écrit:

ça marche même sans eau?
la géo c'est nettement mieux qu'une pompe à chaleur quand y-il fait très froid. la pompe a chaleur à partir de -4, -5 ça devient compliqué. après pour la consommation électrique est-ce que l'un est plus économique que l'autre??????
J'avais 10000€ d'écart entre une PaC et une géo.
Avant d'économiser cette somme en élect...

c'est aussi ce qui m'a fait pencher pour une PAC air/eau.
Techniquement une PAC eau/eau ou une PAC géo est bien meilleure (le COP),
mais économiquement la balance penche pour une air/eau.
Entre le surcout à l'installation, le chantier plus complexe, alors le gain au niveau du rendement ne compense pas, ou bien, mets très longtemps à compenser...
J'ai juste assuré le coup, en installant aussi un petit poele, en cas d'hiver polaire ou de panne de courant.

par **evergreen** Mar 18 Jan 2022, 11:34

LE CAM a écrit:le problème d'une pompe à chaleur sur les grands froids?? c'est un mite ou une réalité?

ça dépend des modèles et des marques, mais toutes ont une résistance électrique qui prend le relais si la température est trop basse.
C'est à ce moment là que le rendement du système PAC devient le moins bon, et la conso élec devient, du coup, plus élevée...souvent environ sous les -10.

par **bingo** Mar 18 Jan 2022, 11:49

xaviier a écrit:
LE CAM a écrit:

ça marche même sans eau?
la géo c'est nettement mieux qu'une pompe à chaleur quand y-il fait très froid. la pompe a chaleur à partir de -4, -5 ça devient compliqué. après pour la consommation électrique est-ce que l'un est plus économique que l'autre??????
J'avais 10000€ d'écart entre une PaC et une géo.
Avant d'économiser cette somme en élect...

car tu fais un calcul sur 5-7ans ce qui est la durée de vie de ta air eau ... allons 10ans en étant gentil

alors que une géothermie fera 30ans sans soucis !!!

par **evergreen** Mar 18 Jan 2022, 13:22

Oui, tu as raison bingo, c'est pas simple. Je m y étais gratter la tête longtemps. Probablement que l on voit les choses différemment suivant si c'est une rénovation ou un bâti neuf...
Quand il faut financer tous les postes ou juste le système de chauffage...
Immobiliser un grosse somme sur 30 ans ou une moindre sur 10.
Je me conforte dans mon choix en me disant que la technologie évoluant très vite, la possibilité de changer d appareil régulièrement est plutôt un bon avantage. 30 ans, c'est un peu comme un mariage, si tu es bien assorti, tant mieux, sinon, tant pis

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