L,eau, ça se cultive. Le miscanthus produit en plus de la chaleur renouvelable et stockable.

Rappel du premier message :

Nous sommes quelques uns à regarder du côté de cette plante pérenne. Il faut maintenant en travailler les multiples débouchés.

A l'heure ou l'on rentre dans une crise majeure qui étaient prévisible, je rappelle que

Les paysans sont capables de faire de l'EnR thermique renouvelable facilement stockable sans engrais, sans désherbant sur des terres en dehors des destinations alimentaires. Les énergéticiens et "la profession" n'en veulent pas.


Pensez donc, les zones non cultivées qui sont capables de produire 6 - 7 000 L/Ha d’équivalent fuel en thermique stockable et renouvelable.

Cultiver du roseau dans les marais

https://france-miscanthus.org/le-miscanthus-une-culture-viable-pour-les-terres-sujettes-aux-inondations/

Il est tj pas récolté

belle cache a rillette..

Ici, c'est Brumath

https://france-miscanthus.org/temoignage/chauffage-durable-brumath-preserve-eau/

3 fois 85 kW en cascade pour 80 % des besoins.

• Coût total des travaux hors taxes : 421 000 €.
  
• L’ADEME, le FEDER et la région ont participé à hauteur de 174 685 €.
  
• Le reste a été financé par la commune.
  

On me propose une ensileuse à caisson :





C'est un pépiniériste vendeur de rhizomes.

Voila du nouveau

Miscanthus génération devient distribution d'Herbe à Mammouth (ou Mammoeth Grass) en France

L’ herbe à Mammouth (mammoth herb pelouse / Mammoet gras) est variété de miscanthus misamas mis à point par l’entreprise hollandaise hollandaise . Les avantages par rapport au Miscanthus giganteus que nous nous connaissons en France parmi le plus l'un et le rendement de la mise en évidence jusqu'à 40 tonnes par hectare

GL a écrit:On me propose une ensileuse à caisson :





C'est un pépiniériste vendeur de rhizomes.

Vas faire un tour à maclaunay , il y en a une depuis 3 mois sur le parking

il y a le paulownia ,c'est un arbre magique 
https://pays-de-la-loire.chambres-agriculture.fr/actualites/toutes-les-actualites/detail-de-lactualite/actualites/paulownia-et-boisements-en-terres-agricoles/

Des prix au kWh ainsi que le bilan carbone

Une récolte trés compliqué cette année , faut avoir du stock

le belge a écrit:Une récolte trés compliqué cette année , faut avoir du stock

Pourquoi ?.

y a rien de recolté et ou c est situé il va falloir qu il gèle à -10 pdt 15j ou attendre mai

le belge a écrit:y a rien de recolté et ou c est situé il va falloir qu il gèle à -10 pdt 15j ou attendre mai

On est en train de regarder comment aller sur des terrains à faible portance. Pour cela il ne faut pas rentrer dans le champs avec une ensileuse de 800 CV et une benne trois essieux.Il faut sortir les 15 T/Ha pour les amener sur zones portantes.

Le rond baller est une option. Pour cela il faut casser les tiges pour pouvoir démarrer le noyau. Chez les chanvriers, c'est le passage répété du faneur qui fait le travail. 

Annexe : On va essayer de semer du chanvre pré-germé à la volée dans des zones inondées. Ici, il y aura de l'eau jusque fin Mai.



avec un Poncin.



Il est en fin de préparation chez mon copain. On peu même le cheniller si on veut.

J'ai eu la chanvrière hier, il n'ont plus de semences et ça ne les amusent guère.

Voila d'autre version





C'est un moteur de 2 CV et ça se conduit comme un bull, avec deux palonniers.

C'est vraiment pas une bonne idée les boules/ balles rectangulaire pressés après faucheuse...
Un ne seule - bonne- solution si tu veux des ballots, c'est fauché à l'ensileuse.

Sinon tu as ça...:

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fpronar.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2021%2F01%2FZ500G_.jpg&tbnid=obfgY7eLDBP7TM&vet=1&imgrefurl=https%3A%2F%2Fpronar.pl%2Fprodukt%2Fprasa-belujaca-pronar-z500g%2F&docid=HE4CB0ln_BSqOM&w=1000&h=667&source=sh%2Fx%2Fim%2Fm4%2F2&kgs=773b5d93995a935c&shem=abme%2Ctrie#vhid=obfgY7eLDBP7TM&vssid=l

Merci Gawron, c'est ce que je cherchais.

Cela ouvre des milliers d'Ha à produire de la chaleur.

Moi je fauché et presse en balle ronde, nickel

téo 62 a écrit:Moi je fauché et presse en balle ronde, nickel

Chambre fixe, quelle marque la presse ?.

Fauché avec quoi ?.

Ici en chanvre, c'est de la faucheuse double lame Busatis



https://www.landwirt.com/fr/d-occasion,3607451,Busatis-FPM-Doppelmesser-Maehbalken-LK225-Busatis-System.html

sevi a écrit:il y a le paulownia ,c'est un arbre magique 
https://pays-de-la-loire.chambres-agriculture.fr/actualites/toutes-les-actualites/detail-de-lactualite/actualites/paulownia-et-boisements-en-terres-agricoles/

très bon résumé, qui prouve qu'en france:
IL EST URGENT DE NE RIEN FAIRE, philosophie permanente des polytechniciens; !!!
mon adjoint me disait toujours: il est urgent de ne rien faire, (X mines) sa seule motivation était de prendre le concorde pour aller aux réunions a new york!!

un de chez nous https://www.leprogres.fr/economie/2024/03/20/fabrice-cultive-le-miscanthus-une-plante-aux-multiples-vertus?utm_medium=social

il a aussi planter des paulownias.

GL a écrit:

téo 62 a écrit:Moi je fauché et presse en balle ronde, nickel

Chambre fixe, quelle marque la presse ?.

Fauché avec quoi ?.

une vieille faucheuse à assiette et presse chambre variable

Pour décoller le noyau, tu n'a pas de soucis ?.

GL a écrit:Merci Gawron, c'est ce que je cherchais.

Cela ouvre des milliers d'Ha à produire de la chaleur.

La société " pronar" groc constructeur à l'est de la Pologne avait construit faucheuse, presse, plateau... Sur chenille pour faucher dans des espaces naturels assez humide.

Je les contacte Mardi. 

En usage agricole, on a pas forcement besoin de broyer pour bruler.

DEGRAEVE ET COULHON de Chalons avait présenté une chaudière simple. 

Un foyer pour rentrer un ballot avec une citerne à eau de 3 - 5000 L au dessus.

Quand tu as 5 000 L d'eau à 70 °, le Dimanche matin tu n'as pas besoin de démarrer le tracteur pour recharge le chauffage. Tu peux rester au lit.

Ce genre de chose mais qui tourne en thermos-siphon

En gros, on retire l'étage broyage par du stockage thermique.

Une tonne de roseau, de paille, de chanvre, c'est 460 L/Ha de fuel ( je ne compte pas les pertes par le rendement des machines ).

Le fuel est à 1 €.

GL a écrit:Pour décoller le noyau, tu n'a pas de soucis ?.

J'ai une chaudière qui a  le même principe que celle en photo

Tu peux nous passer des photos ?.

C'est vrai que ce type de machine peut aller dans des endroits qui sont très humides ces temps ci.

https://www.facebook.com/stories/194540285367941/UzpfSVNDOjc1Mjc2OTY2MjcyNTI4NDg=/?view_single=1&source=shared_permalink

Il y a pas mal d'endroit chez moi ou elle serait la bienvenue, cette chenillette.

Graso, les Polonais ont une longueur d'avance



Chaudières à paille, chaudières à eau, aérothermes. Chaudières à paille d'un fabricant polonais. GRASO est l'un des leaders dans la production de chaudières à eau, d'aérothermes et de préfours pour chaudières à vapeur à biomasse. Nous couvrons les pays de l'Union européenne ainsi que l'Ukraine, le Kazakhstan, la Russie et la Biélorussie.

Les Polonais sont partout, je vous dis.

https://youtu.be/zV2LRIdCYhc?t=40

Des chaudières, y en voilà

GL a écrit:Il y a pas mal d'endroit chez moi ou elle serait la bienvenue, cette chenillette.

Tu veux un devis sérieux?

Je suis en train de voir avec " Agripartner " qui est l'importateur France ce qu'on peut faire.

Le soucis avec les zones humides, ça va être les écologistes, pas le matériel.

Le paillage miscanthus chez un éleveur laitier, surprenant.

https://youtu.be/AtzIgE4h8t4

La coopérative agricole Marnaise sur son site de toutes les pollutions Cristal Union à Bazancourt ) va t'elle installer un réacteur nucléaire ou des produits de ses paysans.



https://www.usinenouvelle.com/article/le-sucrier-cristal-union-installera-t-il-un-minireacteur-nucleaire-jimmy-a-bazancourt.N2211290

Les écologistes sont à la chanvrière de l'Aube demain.

Ils sont à la Chanvrière demain, on y va pour rire.

Le chanvre fibre 120 €/T ou 460 L équivalent pétrole/T pour 10 T/Ha chercher l'erreur.

On sème le 21 Avril du chanvre dans une parcelle impraticable avec les outils agricoles des paysans.

De l'énergie qui décarbone dans les zones de déprise agricole sous le panache de la centrale de Nogent.

Je ramène les photos.

Les subventions existantes pour la culture du miscanthus

L’Agence de l’Eau Seine Normandie souhaite encourager la production du miscanthus et d’autres cultures dites à Bas Niveau d’Intrants afin de protéger la ressource en eau. A ce titre, elle subventionne à 40 % les coûts de d’implantation du miscanthus pour les parcelles situées dans une Aire d’Alimentation de Captage.

L’état écologique dépend de multiples pressions

Depuis l’état des lieux précédent, le taux de bon état physico-chimique s’est amélioré de plus de 5 % pour atteindre près de 60 %, notamment du fait d’une amélioration du traitement des rejets urbains.
Des efforts restent encore à faire pour diminuer les impacts de l’utilisation des pesticides en agriculture. En effet, deux d’entre eux, le métazachlore ( Butisan ) et le diflufénicanil ( Fosbury ), herbicides en grandes cultures, contribuent au déclassement de près de 24 % des cours d’eau et sont les seuls paramètres déclassants pour près de 65 % d’entre eux.
L’hydromorphologie du milieu (continuité du cours d’eau pour les poissons migrateurs, présence de zones de frayères, microalgues qui dépendent de la morphologie du cours d’eau), est également pénalisant et pour un grand nombre de cours d’eau.
Pour ce qui concerne les plans d’eau, on passe de 9 à 4 en bon état écologique, sur les 47 que compte le bassin. On note toutefois une amélioration de l’état des plans d’eau les plus dégradés, qui passent majoritairement en état moyen.

Les communautés de communes et le gaz.

Au pays des dilèmes, celui là est pas mal

Soutenir l'Ukraine et chauffer sa piscine avec du gaz Russes alors qu'on a des ressources en chaleur sur place n'est pas la moindre.



L'exemple de Sézanne maintenant


Cette ville a 2 piscines, une couverte et une plein air, elle fonctionnent en alternance.

https://www.ville-sezanne.fr/sortir-bouger-a-sezanne/les-piscines/

Comme les communautés de communes n'ont pas de bouclier tarifaire, la facture de gaz est passé de 70 000 € à 420 000 €. On a donc fermé ces équipements publics.

J'étais donc aller voir le président de cette entité en lui disant :  " Il faut 12 - 14 Ha de miscanthus pour la chaleur dont vous avez besoin ".

14 Ha, 70 000 €, ça va.


Il a préféré une autre solution, les piscines qui étaient chauffées au gaz Russe sont maintenant chauffées au gaz. On a juste changer de fournisseur. Il s'agit de IDEX, l'entreprise de Benjamin Frémaux

Le Groupe Idex : Acteur majeur de la Transition Énergétique ...


https://www.idex.fr/nous-connaitre/idex-de-1963-aujourdhui-la-volonte-dinnover-ensemble-pour-creer-le-monde-de-demain

Il s'agit du plus grand groupe fournisseur d'énergie de ce pays.

Du miscanthus, il y en a 5 Km de la piscine

Il fallait juste placer son contrat ici

GL, vous m'avez envoyé un message privé et je vous remercie pour cette information. 
Je me considère comme le mouton noir du troupeau; mais c'est normal, je suis un "ventre noir" à cause du seigle. 
Sans rire; quand on attaque les problématiques climat énergie et matières, peu importe l'ordre, on sait d'entrée qu'on va se faire des copains. Il y a matière à discuter, réfléchir, essayer, prouver, etc... sans fin. 
L'agriculture a toujours été un pourvoyer d'énergie. Mon grand-père faisait du charbon de bois dans ses bois. Aujourd'hui on avait un peu oublié cette production. Le drame, quand on revient là-dessus en dianst aux paysans de faire du photovltaïque, du bois énergie, de la bioénergie en général; c'est qu'on présente ça sous la forme d'un revenu pour le paysan. 
Et moi, ça me pose deux problèmes. 
- le paysan est censé tirer son revenu des produits de l'alimentation qu'il cultive. Or on a tout fait pour que le consommateur dépense ses sous ailleurs; il faut bien faire tourner l'économie mondiale. Et par conséquent le pyasan crève de faim alors qu'il nourrit l'humanité. 
- le deuxième problème est à plusieurs entrées. 
D'une part on a un conflit d'usage des sols, entre l'alimentaire et la production de bio énergie. Il faudra faire des choix.
D'autre part, vouloir maintenir une consommation d'énergie, telle que celle que nous avons aujourd'hui, nous conduit dans le mur. si ce n'est pas l'énergie qui manquera, ce seront les matières. Il faut toujours plus d'énergie pour les sortir; à cause notamment des teneurs des mines qui baissent. Il faut plus d'eau pour la même tonne de minerai. Or c'est une denrée qui deviendra rare. La transition énergétique n'aura pas lieu avec une consommation énergétique constante. 
Par conséquent, je considère que tous ces artifices qu'on nous vend, ont sûrement un intérêt à titre privé; ça je n'en doute pas; mais collectivement ils nous poussent dans le mur.

" - le paysan est censé tirer son revenu des produits de l'alimentation qu'il cultive. "

La révolution des années 60 a permis à la France d'arrêter d'importer des céréales d'Ukraine et de Pologne.

L'arrivée de l'énergie sous forme d'azote mais aussi de carburant pour la motorisation a permis de
- multiplier par 4 en 10 ans le rendement du blé
- de liberer les 10 % de la surface qui nourrissait les animaux de labeur

Mais ce progrès a progressivement fait baisser la part de la matière première dans le prix de l'aliment qu'achète le consommateur.
La course à la productivité a permis de " compenser " cette perte de la part du producteur. Elle s'est faite également avec une disparition massive des actifs agricoles. On est passé de 80 % en début du XX° siècle à 3 %.
Cette course touche à son terme. Pour des tas de raisons sur lesqeulles je ne m'étendrait pas.

" D'une part on a un conflit d'usage des sols, entre l'alimentaire et la production de bio énergie "

1 - La consommation de produit animaux/Habitants baisse et d'autre part se déplace vers des viandes blanches dont le ration protéines est meilleurs que les viandes rouges.







2 - Le choix de production d'énergie s'est orienté vers des unités industrielles privant le producteur du contrôle de son produit. D'autre part le choix de l'éthanol ( de céréales surtout ) est une abération en matière de rendement entrée/sortie.

3 - Les terres " sans cultures " représentent un potentiel de taille.
  - les ZNT dans le Grand Est, c'est au moins 5 000 Ha soit 500 millions L d'équivalent pétrole.
  - les zones non cultivées représentent des surfaces très conséquentes

4 - Après cette année de forte pluie, on ne pourra s'empêcher de devoir arrêter l'eau avant qu'elle n'arrive sur les routes et dans les villes.

5 - Les productions agricoles qui ont besoin de chaleur vont commencer à regarder ce tableau



Hors il est clair que le prix des autres énergies ne vont pas baisser.

6 - Si l'implantation est très couteuse, sur les zones de captage la subvention est de 50 %. Certaines fédérations de chasse accompagne également ces investissements.


La consommation massive d'énergie qui le formidable essort des " pays riches " va devoir se calmer. D'un point de vue politique, elle a donner des pouvoir immense à ceux qui avaient de la végétation il y a quelques millions d'années. 
Si la culture Musulmane prend une telle ampleur dans le monde, c'est en partie grace à cette ressource. 
Le Qatar n'aurait pas acheter le PSG sans le pétrole.  

https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/formation-du-petrole

AFP 10 Juin 2 024




Dernier point. Si " la profession agricole " a servi de relai aux différents pouvoir en place, une brèche s'est ouverte en 2 023. 

Je parle de cette jacquerie mondiale et des élections d'hier.

En attendant, je vais remettre une pompe d'injection sur ma vieille 306, ça peut toujours servir.