livraison non réalisé de moissonneuse...

par **le crayeux** Mer 08 Juin 2022, 10:09

Rappel du premier message :

qui a acheté une moissonneuse neuve et qui n'est pas livré ?

par **Biketman du 47** Jeu 16 Juin 2022, 17:45

centkght a écrit:y avait longtemps qu'on avait pas remis une couche sur les cumas , c'est fait , merci

Je suis président de cuma le monsieur pose une question je réponds Very Happy

par **thierry01052** Jeu 16 Juin 2022, 17:56

tof a écrit:Quel rapport entre CUMA et coop ?
Je suis en CUMA et quasi pas en coop

+1000
quand à la reflexion des cuma aidées à outrance, faut nous mettre des chiffres. et rien ne t'empeche de profiter toi de cette énorme manne financière.

par **dgé** Jeu 16 Juin 2022, 19:42

à ouais, sur du matériel moteur Rolling Eyes

biketman vas nous le dire, quel % du montant d'aide sur batteuse ou tracteur ou autre pendant qu'on y est, même sur les avantage sur l’amortissement, ou un truc dans le genre :réfléchi

par **Atchoum** Jeu 16 Juin 2022, 20:14

Malheureusement , toutes ces aides participent aussi à l'inflation des prix de matériel.....

par **centkght** Jeu 16 Juin 2022, 21:03

je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée

par **nl80** Jeu 16 Juin 2022, 22:13

centkght a écrit:je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée

OK mais pourquoi subventionner autant les CUMA si ce n'est pour que les agris s'y engouffrent et perdent encore un peu plus leur indépendance?

par **PatogaZ** Jeu 16 Juin 2022, 22:48

nl80 a écrit:
centkght a écrit:je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée
OK mais pourquoi subventionner autant les CUMA si ce n'est pour que les agris s'y engouffrent et perdent encore un peu plus leur indépendance?

ça va dans le sens de l' agriculture collective , les assolements en commun , l' agriculture de précision , la robotique , la réalité augmentée qui ne pourra s' envisager qu' avec plusieurs milliers d' ha
alors les drones , les ingénieurs , l' intelligence artificielle commanderont les pousse cailloux que vous serez volontairement devenus face à une complexité qui vous dépassera

par **BE68** Jeu 16 Juin 2022, 23:27

dgé a écrit:à ouais, sur du matériel moteur

biketman vas nous le dire, quel % du montant d'aide sur batteuse ou tracteur ou autre pendant qu'on y est, même sur les avantage sur l’amortissement, ou un truc dans le genre

Pas de PV en Cuma.
Par contre, faut faire du déficit pour bouffer les aides. Ce qui est interdit 3 bilans de suite.
La subvention se termine souvent en augmentation de fond de roulement.
On ne peut pas faire d'amortissement variable.
Bref, ça ne se gère pas comme une entreprise.
Et surtout, rien n'est à toi.

par **Robust** Jeu 16 Juin 2022, 23:45

BE68 a écrit:
dgé a écrit:à ouais, sur du matériel moteur

biketman vas nous le dire, quel % du montant d'aide sur batteuse ou tracteur ou autre pendant qu'on y est, même sur les avantage sur l’amortissement, ou un truc dans le genre
Pas de PV en Cuma.
Par contre, faut faire du déficit pour bouffer les aides. Ce qui est interdit 3 bilans de suite.
La subvention se termine souvent en augmentation de fond de roulement.
On ne peut pas faire d'amortissement variable.
Bref, ça ne se gère pas comme une entreprise.
Et surtout, rien n'est à toi.

Comme dans toutes coopérative !
Par exemple, lors d'une dissolution d'une coopérative, les fonds propres ne reviennent pas aux adhérents, mais partent à la coopération.

par **MICHMUCH** Ven 17 Juin 2022, 08:02

nl80 a écrit:
centkght a écrit:je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée
OK mais pourquoi subventionner autant les CUMA si ce n'est pour que les agris s'y engouffrent et perdent encore un peu plus leur indépendance?

il y en a qui me reprendrons si je dit une connerie
mais les sub matériels cuma ne sont que pour du new mat et qui n'est pas encore present
ex = on vient de renouveler bineuse 12rgs l'aide n'est que sur le materiel de guidage pas la bineuse

par **wild** Ven 17 Juin 2022, 08:14

Il y a des subventions pour le renouvellement aussi

par **case ih 81** Ven 17 Juin 2022, 10:37

souvent un renouvellement passe comme une nouvelle acquisition
comment,je sais pas,mais la cuma locale ,je sais que ca magouille avec comme par exemple l'aide sur l'achat de la derniere benne,etant comptee comme un premier achat alors qu'il y a deja 2 bennes dans la cuma
je ne suis pas contre les aides aux cuma,mais il doit y avoir les memes pour les particuliers
les opa ne jurent que par le modele cuma comme si c'etait la seule solution

par **bingo** Ven 17 Juin 2022, 10:42

il suffit de mettre un JA dans le groupe et d'office presque ca donne acces a des aides

par **le crayeux** Ven 17 Juin 2022, 13:28

nos relations avec le repreneur de mat cichy , les ets depussay sont tendus et exécrables. aucunes possibilités de négociation ! chez vous, cela se passe comment avec cette entreprise ?

par **Medard86** Ven 17 Juin 2022, 13:37

MICHMUCH a écrit:
nl80 a écrit:
centkght a écrit:je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée
OK mais pourquoi subventionner autant les CUMA si ce n'est pour que les agris s'y engouffrent et perdent encore un peu plus leur indépendance?
il y en a qui me reprendrons si je dit une connerie
mais les sub matériels cuma ne sont que pour du new mat et qui n'est pas encore present
ex = on vient de renouveler bineuse 12rgs l'aide n'est que sur le materiel de guidage pas la bineuse

Cuma ou pas,il me semble que le matériel de renouvellement n'est pas subventionné.
Ce sont uniquement les nouveaux équipements qui le sont,comme le guidage dans ton cas.

par **chipolata** Ven 17 Juin 2022, 13:58

un concessionnaire paye l'eta pour son client car la batteuse n'arrive pas a la moisson.

par **tof** Ven 17 Juin 2022, 14:14

nl80 a écrit:
centkght a écrit:je pense que vous généralisez trop pour les aides aux cumas
elles n'ont pas toutes du materiel automoteur et des salariés
pensez que certains agriculteurs peuvent mettre en commun du petits matériels
mais bon , on est hors sujet et j'ai autre chose a faire
bonne soirée
OK mais pourquoi subventionner autant les CUMA si ce n'est pour que les agris s'y engouffrent et perdent encore un peu plus leur indépendance?

Dans ma CUMA c'est plutôt l'inverse
beaucoup de petites fermes,au contraire on existe toujours, et avons accès au matos qu'on ne pourrait pas se payer en indiv

par **tof** Ven 17 Juin 2022, 14:16

le crayeux a écrit: nos relations avec le repreneur de mat cichy , les ets depussay sont tendus et exécrables. aucunes possibilités de négociation ! chez vous, cela se passe comment avec cette entreprise ?

Bah c'est simple on y va plus : ha

par **B1 bis** Ven 17 Juin 2022, 14:27

tof a écrit:
le crayeux a écrit: nos relations avec le repreneur de mat cichy , les ets depussay sont tendus et exécrables. aucunes possibilités de négociation ! chez vous, cela se passe comment avec cette entreprise ?
Bah c'est simple on y va plus

plus de buffet ! pour tof

par **centkght** Ven 17 Juin 2022, 16:56

une cuma , une coop , au départ c'est avant tout une envie de travailler ensemble , mutualiser du matériel , un outil de travail , des idées .
ien sur , il y a eu des evolutions et des individualistes qui se sont greffés a un groupe et le ver est dans le fruit .
c'est un état d'esprit , tu aimes ok , tu n'aimes pas , il y a de multiples autres solutions , mais dénigrer un système je vois pas l'interet
le comté et sa filiére depuis 50 ans au moins doit son succés a la coopération .
il faudrait ouvrir un sujet spécifique : y a t'il corrélation entre groupe de developpement et cuma ?
au hasard , @dgé et @caseih , y a t'il des geda , ceta dans vos secteurs ?

par **dgé** Ven 17 Juin 2022, 17:18

le crayeux a écrit:qui a acheté une moissonneuse neuve et qui n'est pas livré ?

tu en est où :réfléchi

par **Biketman du 47** Ven 17 Juin 2022, 17:45

centkght a écrit:une cuma , une coop , au départ c'est avant tout une envie de travailler ensemble , mutualiser du matériel , un outil de travail , des idées .
ien sur , il y a eu des evolutions et des individualistes qui se sont greffés a un groupe et le ver est dans le fruit .
c'est un état d'esprit , tu aimes ok , tu n'aimes pas , il y a de multiples autres solutions , mais dénigrer un système je vois pas l'interet
le comté et sa filiére depuis 50 ans au moins doit son succés a la coopération .
il faudrait ouvrir un sujet spécifique : y a t'il corrélation entre groupe de developpement et cuma ?
au hasard , @dgé et @caseih , y a t'il des geda , ceta dans vos secteurs ?

Moi je suis entrepreneur et président de cuma depuis 1995 et une cuma est tout simplement le reflet des hommes qui la compose et je peux vous dire que quand c'est bien conduit ça marche du feu de dieu et ça permet surtout en ces temps individualistes d'avoir des relations et de ne laisser personne sur le bord la touche

par **le crayeux** Sam 18 Juin 2022, 06:05

dgé a écrit:
le crayeux a écrit:qui a acheté une moissonneuse neuve et qui n'est pas livré ?
tu en est où

Aube
anciennement mat cichy racheté par depussay
trion 650

par **dgé** Sam 18 Juin 2022, 07:29

tu n'as pas compris, pas ta localité, mais avec ta machine acheté ?

par **Mc Cutchen** Sam 18 Juin 2022, 08:04

On a reçu la coupe c'est déjà ça Batteuse peu être 15 juillet

par **ford county** Sam 18 Juin 2022, 12:42

idem , ça devient long d'attendre

par **pathfinder** Sam 18 Juin 2022, 12:50

le crayeux a écrit:
dgé a écrit:
le crayeux a écrit:qui a acheté une moissonneuse neuve et qui n'est pas livré ?
tu en est où
Aube
anciennement mat cichy racheté par depussay
trion 650

ils ont repris une partie de la SN DACHY(claas) il y a 2 ans,l'autre partie par gueudet(deboffe et motoculture de l'oise) pour l'aisne et la somme !

par **chipolata** Sam 18 Juin 2022, 12:55

de toute facon la maison mere claas reprend les concessions une par une...

par **lafouine** Sam 18 Juin 2022, 13:06

Le matos fait à la va vite juste au pied de la saison, sont jamais des bons numéros

par **le crayeux** Sam 18 Juin 2022, 13:34

coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....

par **bzh centre** Sam 18 Juin 2022, 20:30

le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....

as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?

par **ford county** Sam 18 Juin 2022, 20:37

lafouine a écrit:Le matos fait à la va vite juste au pied de la saison, sont jamais des bons numéros

Parce que tu crois que les employés des usines s’occupent des saisons ?

Pour eux qu’on soit en Novembre ou en Juillet , le boulot est le même , ils ne vont pas se dépêcher parce que la moisson arrive

par **bzh centre** Sam 18 Juin 2022, 20:48

et tant qu'on y est ,une machine du lundi matin ou du vendredi après midi ,est aussi remplie de défauts .
je pense qu'il y a autre chose a prendre en considération.

par **le crayeux** Dim 19 Juin 2022, 06:04

bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?

payé integralement Sad

par **saturnus17** Dim 19 Juin 2022, 07:38

mon voisin a attendu son pulve vigne pendant deux ans comme ça, obligé de racheter une occas pour faire la saison
il a fait l'erreur par de signer le BL en même temps que l'agilor pour gagner en "temps et simplification" lors de la livraison physique du pulvé.

par **Mc Cutchen** Dim 19 Juin 2022, 08:12

le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement

Tkt tes pas le seul

par **bzh centre** Dim 19 Juin 2022, 08:19

le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement

dans ce cas ,tu ne dois pas payer de location .
il n'y a qu'en agriculture pour voir ça .
penchez vous du retard pour une grande surface; c'est hallucinant .

par **nonord** Dim 19 Juin 2022, 08:31

le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement

alors là la totale Embarassed

en + d'être payée,elle n'est pas livrée donc non amortissable....
comme dit bzh: payer une loc : bis

, tu leur factures une pénalité de retard de livraison du même montant

par **Mc Cutchen** Dim 19 Juin 2022, 08:39

Après tu peux peu être négocier un faux bon de livraison ou une location qui sera déduit de la machine pour faire des charge ?

par **nl80** Dim 19 Juin 2022, 08:46

le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement

Je ne comprends pas, normalement la banque paye le matériel qu'à réception du bon de livraison

Soit le concessionnaire a envoyé le BL avant et c'est malhonnête,soit tu as payé ta machine cash à la commande !

par **ford county** Dim 19 Juin 2022, 09:43

Machine payée à l'avance pour avoir de l'escompte , ce n'est pas négligeable

par **Mc Cutchen** Dim 19 Juin 2022, 10:10

Demandons une augmentation de l'escompte

par **MICHMUCH** Dim 19 Juin 2022, 10:37

ford county a écrit:Machine payée à l'avance pour avoir de l'escompte , ce n'est pas négligeable

toute a fait cela se pratiqué déjà qd g acheté la mienne en 2008

par **noibe88** Dim 19 Juin 2022, 11:13

Une x9 dans le coin ne sera pas là pour la moisson, elle serait toujours aux US…

par **d.d.** Dim 19 Juin 2022, 14:02

nonord a écrit:
le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement
alors là la totale
en + d'être payée,elle n'est pas livrée donc non amortissable....
comme dit bzh: payer une loc , tu leur factures une pénalité de retard de livraison du même montant

tu peux être sur d'une chose il y aura toujours une petite phrase en petit (bas de la page ) dans le compromis de vente qui les disculperont ....

par **d.d.** Dim 19 Juin 2022, 14:03

Mc Cutchen a écrit:On a reçu la coupe c'est déjà ça Batteuse peu être 15 juillet

et le 15 juillet tu en seras ou dans ta moisson .

par **snif** Dim 19 Juin 2022, 14:25

noibe88 a écrit:Une x9 dans le coin ne sera pas là pour la moisson, elle serait toujours aux US…

Bonjour noibe
Ou sera-t-elle dans la Marne ? Est-ce celle vendue par pm pro ?

par **ford county** Dim 19 Juin 2022, 16:26

comment font les gars pour acheter une X9 ??

aucune correction de dévers la dessus

par **kerfanch** Dim 19 Juin 2022, 17:08

bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:
bzh centre a écrit:
le crayeux a écrit:coupe reçu en décembre
moissonneuse soit disant fabriqué sur parc avec pièces manquantes ( lesquelles ?)
mise à disposition en location d'une 650 de 2017 soit l'équivalent....
as tu versé les sous pour ta machine non livrée ?
payé integralement
dans ce cas ,tu ne dois pas payer de location .
il n'y a qu'en agriculture pour voir ça .
penchez vous du retard pour une grande surface; c'est hallucinant .

une grande surface ne perd jamais d'argent !! même si les travaux ou founitures sont dans les temps et conforme aux devis , ils chercheront toujours la faille pour ne pas payer ou coller des pénalités !!! en agricole on est des rigolos de kermesse vis à vis d'eux !! 2 petits exemples criant de vérités : cette semaine livraison de tuyaux annelés en 300 et 400 ( + de 450 m ) , normalement deux semis prévus mais par soucis d'économie les 300 ont été chargés dans les 400 ! à la livraison on a constaté que des tubes de 4OO étaient percés (signalé par le chauffeur sur le bon chargement )et chargé par le manutentionnaire sur le parc !!! coup de téléphone au directeur de la boite pour signaler le soucis et dans la foulée mail avec photos des éléments défectueux , suspension du solde de la facture jusqu'au contrôle des 450 m et facturation de 150 € / h / unité de mo pour la manipulation de ces tuyaux !! quand au second : deux portes sectionnelles commandées et payées en février , installation prévue dans le contrât le 15/ 6 / 22 appel de l'installateur cette semaine pour prévenir que les portes ne seront pas installées avant début 09 /22 ce qui nous fout dans la merde par rapport au planning de location !!!! on va laissé cette boite installer les portes et ensuite mettre le recours juridique en route pour le manque à gagner et non respect du contrât (le batiment doit etre en route pour le 04/07 )

par **noibe88** Lun 20 Juin 2022, 00:06

snif a écrit:
noibe88 a écrit:Une x9 dans le coin ne sera pas là pour la moisson, elle serait toujours aux US…
Bonjour noibe
Ou sera-t-elle dans la Marne ? Est-ce celle vendue par pm pro ?

Oui celle là, à côté de chalons

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