DDI : Pottinger ou kubota ?

Bonjour à tous 
Je suis sur le projet de renouvellement de mon DDI , j’ai retenu le pottinger Terradisc 5001T et le kubota ( idem Kverneland qualidisc ) 
Les deux en 5m semi porté, le kubota est un démo ( que j’ai essayé ) le pottinger est un neuf en stock .
D’après ce que j’ai lu ici les retours sont bon pour le pottinger, mais je n’ai pas trouver grand chose concernant le kubota/kverneland.
Je cherche donc vos retours ou avis concernant cet outil …
Mon usage : déchaumage après moissons et semis de couvert , reprise de labour / préparation terres à haricots orge de printemps et maïs entre autre .

Pottinger 40 disques de 580
              Double rouleaux connoroll 
              Déflecteurs latéraux 

Kubota 40 disques de 610
            Rouleau actipack simple 
            Roues jauges hydraulique 
            Déflecteurs latéraux 

A vos clavier ! Merci d’avance !

J'ai un 5001 t j'en suis contant jamais eu de problème on vient de changer les disques

le pottinger n'est plus un disque indépendant comme autrefois , 2 disques sur un bras ,

porsche 133 a écrit:le pottinger n'est plus un disque indépendant comme autrefois , 2 disques sur un bras ,

Effectivement une bride pour 2 disques 
Avant c’était 1 disques / 1 bras ?

CRICRI80 a écrit:J'ai un 5001 t j'en suis contant jamais eu de problème on vient de changer les disques

Il a du faire quelques hectares déjà alors !

J'ai essayé un Pottinger 5m il y a quelques années, c'est un très bon outil qui rentre, et il est pratiques pour tourner sur le rouleau avec le système de calles. Il était équipé du rouleau sillonneur,comme l'Actipack chez KV. L'autome dernier, j'ai essayé un Catros, ça va pas mal, mais il chasse d'un coté (je le voie sur tous les catros du coin en semi porté). Et avec l'Amazone, c'est la merde pour tourner sur le rouleau pour reprendre la bonne profondeur.

Le Qualidisc je ne connais pas, je n'aime pas les disques à petits créneaux. Regarde s'il y a des calles ou un système pour garder ta profondeur si tu tournes sur le rouleau avec le KV.

Chaource a écrit:J'ai essayé un Pottinger 5m il y a quelques années, c'est un très bon outil qui rentre, et il est pratiques pour tourner sur le rouleau avec le système de calles. Il était équipé du rouleau sillonneur,comme l'Actipack chez KV. L'autome dernier, j'ai essayé un Catros, ça va pas mal, mais il chasse d'un coté (je le voie sur tous les catros du coin en semi porté). Et avec l'Amazone, c'est la merde pour tourner sur le rouleau pour reprendre la bonne profondeur.

Le Qualidisc je ne connais pas, je n'aime pas les disques à petits créneaux. Regarde s'il y a des calles ou un système pour garder ta profondeur si tu tournes sur le rouleau avec le KV.

Non sur le kubota on tourne sur les roues !
Les trucs qui tirent de travers c’est galère avec le gps …

le pottinger a l'essieu qui remonte au dessus du chassis , un + pour le report de poids  , le kv non , regarde si on peut translater le 1er train de disques pour bien tout gratter

porsche 133 a écrit:le pottinger a l'essieu qui remonte au dessus du chassis , un + pour le report de poids  , le kv non , regarde si on peut translater le 1er train de disques pour bien tout gratter

Le kverneland est équiper d’un système de report de charge sur la flèche 
Le pottinger aussi avec l’essieu qui vient au dessus .
Les deux systèmes sont différents mais fonctionnent

si ça chasse ,faut jouer sur le relevage , et prendre un double rouleau barre ou en u    comme chez lemken ( il avait ce pb )

kev6300 a écrit:

CRICRI80 a écrit:J'ai un 5001 t j'en suis contant jamais eu de problème on vient de changer les disques

Il a du faire quelques hectares déjà alors !

Autour de 1800 ha

porsche 133 a écrit:si ça chasse ,faut jouer sur le relevage , et prendre un double rouleau barre ou en u    comme chez lemken ( il avait ce pb )

Oui mais dans les pentes pas toujours évident

J’utilise un Pöttinger depuis 3-4 ans , on en est content , c’est compact et ça fait du bon boulot

porsche 133 a écrit:si ça chasse ,faut jouer sur le relevage , et prendre un double rouleau barre ou en u    comme chez lemken ( il avait ce pb )

Exactement, et le double rouleau efface le problème de Tole ondulé derrière

J'avais un pottinger 3m50 en cuma. Une misère dans les cailloux, il ne rentre pas avec son montage des disques par 2. Remplacé par un maschio 4m

j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

ford county a écrit:J’utilise un Pöttinger depuis 3-4 ans , on en est content , c’est compact et ça fait du bon boulot

Semi porte ?

escrito17 a écrit:j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

j ai essayè un ddi portè de 3 metres  au dèchaumage  ,ça ne rentre pas dans le sol quand c est sec ou si peu

escrito17 a écrit:j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

J’ai un DDI porte en 4,6m depuis 6 ans certes c’est maniable mais pour le relevage du tracteur c’est pas forcément le top ( il fait 4t ) 
Pour avoir eu le kub en démo , moins maniable peut être mais comme on fait toujours des grandes fourrières et que l’on travail au gps 1 coup sur 2 on est pas trop déranger , d’autant plus qu’un Ddi porte ou semi porte dans les coins c’est rarement top !

TRD a écrit:

escrito17 a écrit:j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

j ai essayè un ddi portè de 3 metres  au dèchaumage  ,ça ne rentre pas dans le sol quand c est sec ou si peu

pas faux j'ai un 3m porté, c'est vrai que ca rentre pas des masses dans le sol quand c'est sec, faudrait plus lourd, les semi portés s'en sortent mieux;
après faut savoir ce qu'on veut, pour moi le ddi c'est bon pour gratter le dessus, et faire un dechaumage , si tu veux aller plus profond c'est le cover crop
encore que maintenant ils font des ddi avec des grands disques et plus lourds qui font mieux que le cover crop, mais faut les chevaux devant

kev6300 a écrit:

ford county a écrit:J’utilise un Pöttinger depuis 3-4 ans , on en est content , c’est compact et ça fait du bon boulot

Semi porte ?

oui , un 6001 trainé , en position travail les roues se replient au dessus de la 2ème rangées de disques et le rouleaux , ça redonne du poids à l'outil au bon endroit , et pour faire les coins de parcelle c'est top

seb057 a écrit:

TRD a écrit:

escrito17 a écrit:j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

j ai essayè un ddi portè de 3 metres  au dèchaumage  ,ça ne rentre pas dans le sol quand c est sec ou si peu

pas faux j'ai un 3m porté, c'est vrai que ca rentre pas des masses dans le sol quand c'est sec, faudrait plus lourd, les semi portés s'en sortent mieux;
après faut savoir ce qu'on veut, pour moi le ddi c'est bon pour gratter le dessus, et faire un dechaumage , si tu veux aller plus profond c'est le cover crop
encore que maintenant ils font des ddi avec des grands disques et plus lourds qui font mieux que le cover crop, mais faut les chevaux devant

Je ne suis pas hyper fan des DDI en premier passage, car on a souvent des étés secs, et l'outil rentre mal, et ça laisse une bande non travaillée entre chaque disques (Idem en cailloux) : Même constat en petits et gros disques.
Par contre en second passage, après un coup de dents l'outil mélange bien et casse les mottes.

kev6300 a écrit:

porsche 133 a écrit:si ça chasse ,faut jouer sur le relevage , et prendre un double rouleau barre ou en u    comme chez lemken ( il avait ce pb )

Oui mais dans les pentes pas toujours évident

Mais, le Catros qui chasse remonte même à contre-pente, et pourtant du dévers, on en a.

escrito17 a écrit:j'ai un collègue qui en a un, ça rentre tellement bien qu'il a racheté un covercrop ... sinon en blé ou tournesol, ça va pas trop mal en terre humide et pas trop argileuse,  on se retrouve avec le gabarit d'un covercrop pour un prix équivalent voir plus élevé... donc mis à part le porté pour la maniabilité dans les ratacoins, le ddi en semi porté bofbof...j'en utilise 2 en cuma un agrisem 3.50m en porté et un vader cruiser 4m en semi porté, heureusement que j'ai gardé mon vieux covercrop perso ...

Comparer un ddi et un cover crop c’est comme comparer un terrano avec un vibro…

Le semi porté est plus cher que le porté mais a l'avantage de bien mieux rentrer par son poids plus élevé, et ça préserve le relevage.

On a un terradisc 6m à la cuma sa fait du bon boulot!

Olivier62 a écrit:Le semi porté est plus cher que le porté mais a l'avantage de bien mieux rentrer par son poids plus élevé, et ça préserve le relevage.

+1 , mon porté 5 m m'use le relevage à gigoter dans tous les sens , semi porté pour le prochain , + lourd

porsche 133 a écrit:

Olivier62 a écrit:Le semi porté est plus cher que le porté mais a l'avantage de bien mieux rentrer par son poids plus élevé, et ça préserve le relevage.

+1 , mon porté 5 m m'use le relevage à gigoter dans tous les sens , semi porté pour le prochain , + lourd

 Oui c’est pour sa que je change le lien fait 4t en porte le relevage c’est pas génial …
Et en plus le traîne étant plus lourd il travail mieux et rentre bien dedans

Par contre je vois qu’il n’y a pas de retour sur le kubota /kverneland qualidisc , personne n’en a ?
Niveau tarif net avantage au pottinger, c’est peut être pour ça ?

kev6300 a écrit:Par contre je vois qu’il n’y a pas de retour sur le kubota /kverneland qualidisc , personne n’en a ?
Niveau tarif net avantage au pottinger, c’est peut être pour ça ?

david le youtubeur  a un 5 metres semi portè.

tout ses outils doivent être semi-porté , c'est bien mieux , le travail est plus régulier et si la terre est facile , on peut même mettre un poney plus petit devant

l'idéal avec ce genre d'outil , c'est de déchaumer peu de temps après le passage de la moissonneuse , pour qu'il y est encore un peu de fraiche

TRD a écrit:

kev6300 a écrit:Par contre je vois qu’il n’y a pas de retour sur le kubota /kverneland qualidisc , personne n’en a ?
Niveau tarif net avantage au pottinger, c’est peut être pour ça ?

david le youtubeur  a un 5 metres semi portè.

Je viens de voir une vidéo effectivement, mais c’est lors de son acquisition il n’a pas tourner avec encore

ford county a écrit:tout ses outils doivent être semi-porté , c'est bien mieux , le travail est plus régulier et si la terre est facile , on peut même mettre un poney plus petit devant

l'idéal avec ce genre d'outil , c'est de déchaumer peu de temps après le passage de la moissonneuse , pour qu'il y est encore un peu de fraiche

Oui c’est le top mais le prix est top aussi … 
Chez moi c’est compliquer d’être au cul de la batteuse , on est a 2 , on a les élevages , toutes la paille à presser et ramasser , donc c’est vraiment la course , mais le top c’est au cul de la batteuse c’est pas discutable !

pour le prix , c'est pour cette raison que j'achète souvent de l'occasion , je préfère avoir un outil d'occase qui correspond à ce que je veux faire , voir plus large que ce que j'ai besoin , plutôt qu'un outil neuf qui correspond à mon budget

ford county a écrit:pour le prix , c'est pour cette raison que j'achète souvent de l'occasion , je préfère avoir un outil d'occase qui correspond à ce que je veux faire , voir plus large que ce que j'ai besoin , plutôt qu'un outil neuf qui correspond à mon budget

Oui je suis de ton avis également , mais aujourd’hui le concess me reprend mon DDi acheter neuf chez lui il y a 6 ans au même prix que je lui l’ai acheter et donc forcément la soulte est pas déconnante pour un tel outil !

donc il faut faire un effort pour passer en semi-porté

ford county a écrit:donc il faut faire un effort pour passer en semi-porté

Oui c’est pour cela que j’ai décider de franchir le cap . Mais lequel ? Pottinger ou kubota…

moi j'aime bien le Pöttinger , d'ailleurs je viens de le changer pour reprendre le même

le Kubota Kverneland , je ne peux pas te dire , j'en ai jamais vu de près , sur le papier ça parait bien aussi

ford county a écrit:moi j'aime bien le Pöttinger , d'ailleurs je viens de le changer pour reprendre le même

le Kubota Kverneland , je ne peux pas te dire , j'en ai jamais vu de près , sur le papier ça parait bien aussi

 Le pottinger paraît plus léger en montage que le kubota qui lui a un vrai châssis/train 
Mais ça ne veux pas dire que c’est mieux ou plus solide !

kubota qualidisc farmer ou pro ?  le pro est renforcé et lourd  , y'en a pas de kv ou pottinger dans mon coin ,  ici c'est lemken ,amazone ,horsch

porsche 133 a écrit:kubota qualidisc farmer ou pro ?  le pro est renforcé et lourd  , y'en a pas de kv ou pottinger dans mon coin ,  ici c'est lemken ,amazone ,horsch

C’est le kubota cd 2500t si je ne me trompe pas , mais c’est l’équivalent du Pro .
Y a quelques lemken par ici du 3m voir 4m 
Horsch y en a pas 
Amazone pas vu non plus 
Mais ici c’est bcp de 3m de temps à autres du 4m donc pas facile de ce faire une idée ou de demander des avis ou conseils

A la cuma on est passé de vaderstad à pottinger est aucun regret

CAMZ61 a écrit:A la cuma on est passé de vaderstad à pottinger est aucun regret

Un voisin a un vader en 3m mais sa n’a pas l’air exceptionnel comme travail mais l’utilisateur ne se casse pas trop la tête en général  mais je n’ai pas regarder de très près comment c’était fait

kev6300 a écrit:

CAMZ61 a écrit:A la cuma on est passé de vaderstad à pottinger est aucun regret

Un voisin a un vader en 3m mais sa n’a pas l’air exceptionnel comme travail mais l’utilisateur ne se casse pas trop la tête en général  mais je n’ai pas regarder de très près comment c’était fait

j'aime pas le vader , trop superficiel , ça laisse les éteules , maintenant ya des gros modèles à grand disques ,à voir 

Tu devrais déjà te poser la question de la taille des disques à prendre: Très grands disque de 640 mm genre Rubin, disques moyens de 560 à 600 comme les Métal Fach, Pottinger et le pro chez KV, ou les petits disques 500 à 520 mm, genre Catros, Jocker, Rebell, Héliodor...
Tout comme le rouleau que tu veux.

Chaource a écrit:Tu devrais déjà te poser la question de la taille des disques à prendre: Très grands disque de 640 mm genre Rubin, disques moyens de 560 à 600 comme les Métal Fach, Pottinger et le pro chez KV, ou les petits disques 500 à 520 mm, genre Catros, Jocker, Rebell, Héliodor...
Tout comme le rouleau que tu veux.

Actuellement mon DDI est en disques de 610 , herse peigne et rouleau type actiring et je suis satisfait de l’ensemble 

Le pottinger est en disques de 580 et double connoroll 
Le kubota que j’ai essayer et que l’on me propose est en 610 et rouleau actipack , essaie satisfaisant .
Je souhaite m’orienter sur l’un ou l’autre mais je cherche surtout des retours concernant le kverneland / kubota , car je sais que les retours sont positifs sur le pottinger , le top aurait été quelqu’un qui a eu les deux pour pouvoir vraiment comparer .

il y a la taille des disques qui compte et aussi l'angle qu'on leur donne

les Carrier ne remuent pas assez de terre , à part le XL oui tu peux régler l'angle des disques

j'aime bien les disques assez grands , ça use moins vite

ford county a écrit:il y a la taille des disques qui compte et aussi l'angle qu'on leur donne

les Carrier ne remuent pas assez de terre , à part le XL oui tu peux régler l'angle des disques

j'aime bien les disques assez grands , ça use moins vite

Petits disques = déchaumage 
Grands disques = travail plus profond 

Donc le grand disque pour moins est plus polyvalent car en réglant bien l’outil on peu faire du déchaumage superficiel avec , mais le petit disque lui n’ira jamais en profondeur

on est d'accord 

je prépare des terres à maïs avec le Terradisc + un passage de rotative pour la finition , et parfois cambridge en plus dans les terres fortes