renouvellement materiel

c'est quelle genre d'optimisation?

https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43022104/fendt-933-gen7.html

le cendrier est peu etre plein !

le voisin a acheté le même , faut désormais passer au 1000 , qui aura la + grosse ? 

https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43113188/fendt-724-one.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42688271/claas-lexion-770.html

c'est pas un rigolo

il arrête tout ?

je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

chipolata a écrit:c'est quelle genre d'optimisation?

https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43022104/fendt-933-gen7.html

Je vois souvent des annonces de ce vendeur
Parfois au nom de sa femme
Je penses qu'il joue un peu au négociant.

Faut jamais avoir plus gros yeux que gros ventre  

chipolata ,c'est toi qui paie ???? 
pour moi il fait ce qu'il veut et comme il veut .

non , c'est normal chez ETA Charre , tout est à vendre tous les ans chez lui

Pas trop reglo ce gars, j’ai voulu lui acheter un pulve, après avoir été le voir, je l’ai bloqué et j’ai attendu la facture qu’il ne m’a jamais envoyé et l’a vendu à un autre gars entre temps

chipolata a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43113188/fendt-724-one.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42688271/claas-lexion-770.html

c'est pas un rigolo

80h batteur la lexion en 2 ans soit 40h par an

1 seule campagne effectuée ya ecrit

Exact, je n avais pas vu mais même en 1 campagne, vu le prix de la bécane...

porsche 133 a écrit:il arrête tout ?

Je le connais, je lui ai acheté un hilux d’occasion il y a un an. 
On a beaucoup discuté, tout est potentiellement à vendre, en permanence, il a l’air de s’y retrouver, et il vole pas ce qu’il a.

c'est chez lui que j'ai acheté mon maestria, les frangins n'ont racontés que de cracs: rendements, vitesse de battage, sur le pulvé, dont ils ne connaissaient rien, qu'ils avaient fait ça dessus, alors que c’était fait avant qu'ils ne l'ai eux chez eux, ils me l'ont vendu 7000 € de plus qu'ils ne l'avaient achetés

c'est ça qui les fait vivre

https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43100863/fendt-933-vario-gen-6.html

sont à la ramasse niveau tarif

porsche 133 a écrit:il arrête tout ?

bizarre sa mb ne tourne pas beaucoup

c'est le 28 mais je ne connais pas (Nord)
C'est con son Chacal c'est 5000 au dessus de ce que je peux mettre

J'ai acheté de la paille chez lui une saison où c'était la pénurie......Pas eu de soucis.....il m'a mis la quantité prévue ( et paille super propre )( elle était déjà chère mais quasi introuvable ) alors qu'il aurait pu la vendre surement plus près de chez lui et ne me connaissait pas .....Comme quoi les expériences de chacun !

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

MF_5455 a écrit:

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

oui
tout a inflaté,mais pas le seuil,donc + de baisés...

nonord a écrit:

MF_5455 a écrit:

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

oui
tout a inflaté,mais pas le seuil,donc + de baisés...

Le sénat a voté tout récemment un seuil plus élevé à 350000
https://www.reussir.fr/plf-2023-le-senat-allege-la-fiscalite-des-viticulteurs-et-agriculteurs

mais pas d'euphorie,  le gouvernement va faire sauter ça très vite avec le 49.3...
(ça permet de bien savoir pour qui ils roulent !) 

Je fais partie des baisés qui viennent de passer le seuil des 250 ; conséquence => gel de tout investissement et aucune revente tant que je repasse pas en dessous

ça ne sert à rien de vouloir travailler plus si c'est pour se faire racketter après...tout est hors de prix,le travail ne fait plus rêver personne,les taux d'intérêt montent,les normes et règlementations se durcissent...

Pilou71 a écrit:

nonord a écrit:

MF_5455 a écrit:

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

oui
tout a inflaté,mais pas le seuil,donc + de baisés...

Le sénat a voté tout récemment un seuil plus élevé à 350000
https://www.reussir.fr/plf-2023-le-senat-allege-la-fiscalite-des-viticulteurs-et-agriculteurs

mais pas d'euphorie,  le gouvernement va faire sauter ça très vite avec le 49.3...
(ça permet de bien savoir pour qui ils roulent !) 

Je fais partie des baisés qui viennent de passer le seuil des 250 ; conséquence => gel de tout investissement et aucune revente tant que je repasse pas en dessous

Tu peux aussi investir sans rien revendre. Ou en images…

chris76 a écrit:

Pilou71 a écrit:

nonord a écrit:

MF_5455 a écrit:

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

oui
tout a inflaté,mais pas le seuil,donc + de baisés...

Le sénat a voté tout récemment un seuil plus élevé à 350000
https://www.reussir.fr/plf-2023-le-senat-allege-la-fiscalite-des-viticulteurs-et-agriculteurs

mais pas d'euphorie,  le gouvernement va faire sauter ça très vite avec le 49.3...
(ça permet de bien savoir pour qui ils roulent !) 

Je fais partie des baisés qui viennent de passer le seuil des 250 ; conséquence => gel de tout investissement et aucune revente tant que je repasse pas en dessous

Tu peux aussi investir sans rien revendre. Ou en images…

mouais..
ex: tu veux renouveler un taxi qui vaut encore 50000€ par un neuf qui en vaut 120000 en étant à 55-60% de pv
tu gardes l'ancien et t'en sors 120000 au lieu de 70000? tu revends ton taxi 50000 en images?(t'as le droit d'y croire..)
perso,comme pilou,et si besoin 3 ans avant la retraite je freine pour dégonfler le truc(à quoi bon garder la tête dans le guidon pour tout redonner à la cession)

retour du colza a 400 e et la solution azotee a 600 €

tof a écrit:c'est le 28 mais je ne connais pas (Nord)
C'est con son Chacal c'est 5000 au dessus de ce que je peux mettre

Fais un leasing il parait que c est gagnant ++

nonord a écrit:

chris76 a écrit:

Pilou71 a écrit:

nonord a écrit:

MF_5455 a écrit:

nonord a écrit:

chipolata a écrit:je sais pas chez vous, mais les concessions agri ne vendent plus beaucoup de neuf a cause du tarif et des hausse des taux

et du passage aux pv de pas mal de monde....

c'est à combien que l'on passe au PV ? 250 000 ?

oui
tout a inflaté,mais pas le seuil,donc + de baisés...

Le sénat a voté tout récemment un seuil plus élevé à 350000
https://www.reussir.fr/plf-2023-le-senat-allege-la-fiscalite-des-viticulteurs-et-agriculteurs

mais pas d'euphorie,  le gouvernement va faire sauter ça très vite avec le 49.3...
(ça permet de bien savoir pour qui ils roulent !) 

Je fais partie des baisés qui viennent de passer le seuil des 250 ; conséquence => gel de tout investissement et aucune revente tant que je repasse pas en dessous

Tu peux aussi investir sans rien revendre. Ou en images…

mouais..
ex: tu veux renouveler un taxi qui vaut encore 50000€ par un neuf qui en vaut 120000 en étant à 55-60% de pv
tu gardes l'ancien et t'en sors 120000 au lieu de 70000? tu revends ton taxi 50000 en images?(t'as le droit d'y croire..)
perso,comme pilou,et si besoin 3 ans avant la retraite je freine pour dégonfler le truc(à quoi bon garder la tête dans le guidon pour tout redonner à la cession)

Les investissements dans une ferme ne se limitent pas au tracteur…
Quand investir est une nécessité "fiscale ",  tu peux acheter une benne, par exemple, et ça décote pas.
Pour ce qui est de la vente en liquide, évidemment que c’est pas possible sur du matos cher, mais un combiné ou un déchaumeur vieillissant, ou un vieux tracteur. c’est faisable pour l’export.

oui ,chris 76,et tu as un tas de faux billet .

le belge a écrit:

tof a écrit:c'est le 28 mais je ne connais pas (Nord)
C'est con son Chacal c'est 5000 au dessus de ce que je peux mettre

Fais un leasing il parait que c est gagnant +

Ca c'est pour les hauts rendements et revenus
Je suis pas concerné

escrito17 a écrit:ça ne sert à rien de vouloir travailler plus si c'est pour se faire racketter après...tout est hors de prix,le travail ne fait plus rêver personne,les taux d'intérêt montent,les normes et règlementations se durcissent...

le penser et l'écrire c'est quelquefois plus facile que de le mettre en pratique,quand on a été formaté par la croissance perpetuelle, le regard des voisins , la mission de nourrir l'humanité ect...heureusement qu'après 55 ans on  a une autre vision de la vie

Je ne sais pas si des NON AGRICULTEURS lisent ce forum mais ils doivent quand même se poser de sérieuses questions .
À vous lire , on a très nettement l’impression qu’un agriculteur achète AVANT TOUT un tracteur pour defiscaliser, capitaliser ,etc...

Moi j’achète un tracteur pour ..............faire mon travail . Je ne dois pas être normal !!!

fab22 a écrit:Je ne sais pas si des NON AGRICULTEURS lisent ce forum mais ils doivent quand même se poser de sérieuses questions .
À vous lire , on a très nettement l’impression qu’un agriculteur achète AVANT TOUT un tracteur pour defiscaliser, capitaliser ,etc...

Moi j’achète un tracteur pour ..............faire mon travail . Je ne dois pas être normal !!!

toi tu facture ton travail = plus tu travail + tu factures

un agriculteur ne facture pas son travail

il peut travailler autant qu'il veut si il a pas plus de production a vendre il gagnera pas plus ....

bingo a écrit:

fab22 a écrit:Je ne sais pas si des NON AGRICULTEURS lisent ce forum mais ils doivent quand même se poser de sérieuses questions .
À vous lire , on a très nettement l’impression qu’un agriculteur achète AVANT TOUT un tracteur pour defiscaliser, capitaliser ,etc...

Moi j’achète un tracteur pour ..............faire mon travail . Je ne dois pas être normal !!!

toi tu facture ton travail = plus tu travail + tu factures

un agriculteur ne facture pas son travail

il peut travailler autant qu'il veut si il a pas plus de production a vendre il gagnera pas plus ....

 Je ne comprends pas bien ta réflexion : « un agriculteur ne facture pas son travail »

La rémunération du travail est incluse dans le prix de vente . 
Après , si le prix de vente ne rémunère pas ton travail , c’est un autre débat .

une eta dépend de la msa en principe,donc une aussi grosse retraite que nous en perspective...
sauf à avoir mis en place PEE (et en faire aussi bénéficier les salariés)
tout n'est pas négatif avec ceux qui changent souvent de matos
-belles occases dispos
-ça fait tourner les concess et donne du taff à leurs salariés
- si pas aux pv,c'est interessant,et pas une fraude,donc pourquoi s'en priver

fab22 a écrit:

bingo a écrit:

fab22 a écrit:Je ne sais pas si des NON AGRICULTEURS lisent ce forum mais ils doivent quand même se poser de sérieuses questions .
À vous lire , on a très nettement l’impression qu’un agriculteur achète AVANT TOUT un tracteur pour defiscaliser, capitaliser ,etc...

Moi j’achète un tracteur pour ..............faire mon travail . Je ne dois pas être normal !!!

toi tu facture ton travail = plus tu travail + tu factures

un agriculteur ne facture pas son travail

il peut travailler autant qu'il veut si il a pas plus de production a vendre il gagnera pas plus ....

 Je ne comprends pas bien ta réflexion : « un agriculteur ne facture pas son travail »

La rémunération du travail est incluse dans le prix de vente . 
Après , si le prix de vente ne rémunère pas ton travail , c’est un autre débat .

tu achetes ton tracteur et tu factures ce qu'il te cout en faisant ton prix de reviens fiscalité bénef et autre compris dedans que unb produit sorte du champs ou non du moment ou ton travail est bien fait

un agriculteur il travail mais n'a ni l'assurance d'avoir un produit a vendre a la fin ni aucun moyen de savoir si le prix de ce produit couvrira ses frais dont le cout fiscal !!!

donc par "sécurité" et "optimisation" tous les moyens sont bons dont ceux liés au matériel agricole !!

le tracteur revient tjrs en tete car ca fait partie des matériels qui permettent de jouer sur un volume d'argent assez gros pour que ce soit représentatif ....

nonord a écrit:une eta dépend de la msa en principe,donc une aussi grosse retraite que nous en perspective...
sauf à avoir mis en place PEE (et en faire aussi bénéficier les salariés)
tout n'est pas négatif avec ceux qui changent souvent de matos
-belles occases dispos
-ça fait tourner les concess et donne du taff à leurs salariés
- si pas aux pv,c'est interessant,et pas une fraude,donc pourquoi s'en priver

 
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

Je suis aussi tout à fait d’accord sur le fait que la revente de matériel contribue très largement au résultat d’une ETA ( même si je déplore cet état de fait).

Non , ce qui m’agace sur ce forum c’est ce petit clan de « suffisants » qui étalent leur pseudo soucis de fiscalité et/ou cotisations MSA , face à ceux qui semblent (certainement de toute bonne fois) avoir des difficultés à acheter ce qui est avant tout pour eux un outil de travail .

non ,ça fait partie de le "pluralité " du métier !

chipolata a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43113188/fendt-724-one.html
https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42688271/claas-lexion-770.html

c'est pas un rigolo

ça moissonneuse est plus chère qu'une 8700 neuve en 2021 

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas)

fab22 a écrit:Je ne sais pas si des NON AGRICULTEURS lisent ce forum mais ils doivent quand même se poser de sérieuses questions .
À vous lire , on a très nettement l’impression qu’un agriculteur achète AVANT TOUT un tracteur pour defiscaliser, capitaliser ,etc...

Moi j’achète un tracteur pour ..............faire mon travail . Je ne dois pas être normal !!!

bonsoir fab22

bien content de lire tes écrits, et complètement d'accord avec toi

à un moment, je me demandais si je n'étais pas un nul dans la gestion de ma ferme

François02 a écrit:

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas)

Pour les Gaec qui crée une eta, je suis pas sûr que ça marche 
Pas le droit de travailler à l’extérieur ou pas plus d’ un nombre d’heures ridicule (514 je crois)

François02 a écrit:

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas)

Oui mais arrive un moment le nerf de la guerre c’est la trésorerie … pour moi investir à ras la gueule pour ne pas payer d’impôt 🫣 On s’en rediscute quand on va passer des temps durs…  et quand de vrai bonnes opportunités se présente on a pas les reins assez solide pour se positionner.
Il y a qu’en agricole qu’on voit cette mentalité, en industrie quand ils gagnent de l’argent il préfère passer à la caisse IS et mettre du cash de côté.
Je suis peut être brut dans ma vision des choses mais je pense que si les centres de comptables arrêtés un peu leur connerie à pousser au surinvestissement on en serait peut être pas ou on en est aujourd’hui chez certain…

François02 a écrit:

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas

La holding est un moyen de remonter l’argent des sociétés exploitations APRÈS PAIEMENT DE L’IS et permettre de le réinvestir en endettant la holding au lieu d’endetter une personne physique… mais au final quand l’argent est sorti de ma holding tu passes par la case IR

normalement quand l'argent rentre dans une holding c'est pas fait pour en sortir

Max.c a écrit:

François02 a écrit:

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas)

Oui mais arrive un moment le nerf de la guerre c’est la trésorerie … pour moi investir à ras la gueule pour ne pas payer d’impôt 🫣 On s’en rediscute quand on va passer des temps durs…  et quand de vrai bonnes opportunités se présente on a pas les reins assez solide pour se positionner.
Il y a qu’en agricole qu’on voit cette mentalité, en industrie quand ils gagnent de l’argent il préfère passer à la caisse IS et mettre du cash de côté.
Je suis peut être brut dans ma vision des choses mais je pense que si les centres de comptables arrêtés un peu leur connerie à pousser au surinvestissement on en serait peut être pas ou on en est aujourd’hui chez certain…

tu peux faire tourner ton parc sans acheter du matos neuf a 200-300ke et sans t'endetter

et c'est un des meilleurs moyens pour faire de la tresorerie "pas chere"
tu réinvesti a chaque fois que une partie de ce que tu économises en imposition .....
tu gardes un parc matos pas trop vieux avec un cout réel moindre

Max.c a écrit:

François02 a écrit:

fab22 a écrit:
Je partage ta réflexion sauf peut-être sur le PV : une ETA en dessous de 250 ke de chiffre d’affaires, il ne doit plus y en avoir bcp .

une ETA est exonérée de PV
à voir dans la durée, mais il peut être intéressant de créer une ETA, y placer son matos et ainsi tout amortir à nouveau (attention au pulvé)
la structure existante quelque soit sa forme juridique fera alors la variable d'ajustement
de mon point de vue ça clarifie la gestion de la fiscalité, et si on est rigoureux il y a moyen de faire du bon boulot "comptablement parlant"
par contre si on a pas le temps, ou pas l'envie, ou pas les compétences, ça ne fera qu'engraisser le centre de gestion

il y a aussi peut être moyen de placer le tout dans une holding, mais là ça dépasse largement mes compétences (mais si qqun se sent d'expliquer simplement... qu'il n'hésite pas)

Oui mais arrive un moment le nerf de la guerre c’est la trésorerie … pour moi investir à ras la gueule pour ne pas payer d’impôt 🫣 On s’en rediscute quand on va passer des temps durs…  et quand de vrai bonnes opportunités se présente on a pas les reins assez solide pour se positionner.
Il y a qu’en agricole qu’on voit cette mentalité, en industrie quand ils gagnent de l’argent il préfère passer à la caisse IS et mettre du cash de côté.
Je suis peut être brut dans ma vision des choses mais je pense que si les centres de comptables arrêtés un peu leur connerie à pousser au surinvestissement on en serait peut être pas ou on en est aujourd’hui chez certain…

libre à chacun d'investir"ras la gueule" ou pas,d'écouter son comptable ou pas
le pb n'est pas l'impôt,mais la msa!!!!!et son système absolument écoeurant de cotiser à fonds perdus(hormis pour la rco(qui apporte peanuts) )
au dessus d'un certain plafond....
si encore quelques"grosses" années  de cotisations permettaient d'améliorer l'énorme retraite qui nous sera versée....
après il n'y a pas que la ferraille=> hangar,drainage......(mais qui s'amortissent sur une + longue durée)
qui vous dit que celui qui investit dans de la ferraille ne le fait que dans ça? qui vous dit qu'il n'a pas les reins solides?qui vous dit  qu'il ne met pas du cash de côté? qui vous dit qu'il s'endette?qui vous dit qu'il n'a pas de trésorerie?
chaque cas est un cas,et les raisonnement varient bien souvent aussi en fonction de l'âge

… en fonction de son âge et/ou des ses priorités. Chacun est maître chez lui