l'agriculture de demain

https://wikiagri.fr/articles/pas-dagriculteurs-pour-%c2%ab-imaginer-lagriculture-de-demain-%c2%bb-a-lacademie-du-climat-a-paris---/22680?fbclid=IwAR0gvOseHQZIO8Ig1TCdVtXHovbIoV9lqSyEgE6zoSEFNosnGfZsUKlXZR0

Ils pensent à nous à Paris, ce n'est pas beau ca ?
Enfin, ils pensent à nous..... l'academie du climat (encore un bel endroit qui doit servir a recaser tous les copains bon a rien) vient d'organiser un débat pour imaginer l'agriculture de demain en réalisant la très belle performance de n'inviter AUCUN agriculteur.
Un aéropage de branle manche encostardé qui ne ferait pas la difference entre du blé et du mais ou entre une chèvre et un mouton va philosopher (a nos frais) sur l'avenir d'une agriculture qu'il ne connaissent pas.
Pour ceux qui ont le nez boucher ca pue le sapin.

petite question, quelle profession accepterai ca ? quand est ce que nos syndicats, et je dis bien TOUS nos syndicats vont se reveiller et commencer a se rebeller un peu ?

l'application stricte et rigoureuse du "plan", la "surcharge voulue" actuelle des hopitaux en est aussi un élément.

les perceptions qui ferment, les services des impots qui se retrecissent avant de fermer en est un autre. rajoute des gares sncf qui ont de moins en moins de passage et où tu prends ton billet à l'automate(quand les gamins étudiaient), voire en ligne.......les vétos qui ne veulent plus faire les animaux de rente (vaches, cochons, etc...).

tout est dans "le plan", pour avoir des crédits carbone à s'échanger en bourse il faut faire de la place, on va s'arranger...

https://www.youtube.com/watch?v=UbTFetVG9OY

deja en 1995 ils se plaignait!

marcel , pour les syndicats agricoles , le réveil , c' est mort , faut pas rêver on en est au point où bon voisin est un voisin mort , ça fait des terres à reprendre

enfin , par chez nous c' est comme ça , de temps en temps tu as deux JA qui font alliance pour bouffer le troisième

c' est la loi de l' aquarium , dès qu'il y a un poisson qui va mal il est bouffé par les autres et les petits sont bouffés par les moyens eux même avalés par les gros

ça sent le vinaigre dans certaines grosses structures avec l'arrivée des nouvelles générations !

explique un peu ce que font la génération qui ont appris  à lire à leurs grands parents

pathfinder a écrit:ça sent le vinaigre dans certaines grosses structures avec l'arrivée des nouvelles générations !

oui , nous on en connait un de ton coin , c' est peinture neuve , rando quad et chasse au gros à l' étranger , mais c' est dur pour avoir un règlement des factures

tu n'es pas dans la liste prioritaire,c'est tout !

PatogaZ a écrit:

pathfinder a écrit:ça sent le vinaigre dans certaines grosses structures avec l'arrivée des nouvelles générations !

oui , nous on en connait un de ton coin , c' est peinture neuve , rando quad et chasse au gros à l' étranger , mais c' est dur pour avoir un règlement des factures

pourquoi dire ça sur un forum ?

le belge a écrit:explique un peu ce que font la génération qui ont appris  à lire à leurs grands parents

les enfants se marient(bien ou mal  )et se retrouvent pour certains avec plus de surface que l'autre et la ça commence à grincer des dents,tout ça attisé par les "pièces rapportées" comme certains les appellent !

Les repas de famille doivent être folklo!

morbihannais a écrit:Lan Anh Vu Hong membre des Greniers d’abondance a prôné la création d’une nouvelle branche de la sécurité sociale chargée de l’alimentation. La production agricole serait planifiée et un budget universel serait alloué à tous les consommateurs pour acheter leur nourriture.


ça donne envie

ils veulent remettre au gout du jours les "methodes" de productions de l'ex URSS........pas sur que ce soit une grande reussite

Exact Marcel.
Les assos comme "terres de rien" ont déjà cette philosophie !

morbihannais a écrit:Lan Anh Vu Hong membre des Greniers d’abondance a prôné la création d’une nouvelle branche de la sécurité sociale chargée de l’alimentation. La production agricole serait planifiée et un budget universel serait alloué à tous les consommateurs pour acheter leur nourriture.


ça donne envie

Et puis faudra pas oublier aussi de planifier les prix des intrants, du matériels et de la M-O et des salaires des autres catégories sociales, pour trouver à installer des jeunes couillons dans ce système.

je vous la donne l’agriculture dans 30 ans, ce sera une majorité de société et grosse surface ou bêtes détenues par les coopératives ou des boites privées, mais ce ne sera plus des exploitations familiales

des cathédrales qui existent aujourd'hui sont imprenable pour un fils sans s'endetter à vie, ça commence à chiffrer à plus de 3 millions...

dgé a écrit: à chiffrer à plus de 3 millions...

ca, c'est une ferme normal!

dgé a écrit:je vous la donne l’agriculture dans 30 ans, ce sera une majorité de société et grosse surface ou bêtes détenues par les coopératives ou des boites privées, mais ce ne sera plus des exploitations familiales

des cathédrales qui existent aujourd'hui sont imprenable pour un fils sans s'endetter à vie, ça commence à chiffrer à plus de 3 millions...

Bientôt sur Netflix,après Succession la course au pouvoir,une nouvelle série:Succession la course aux hectares...

dgé a écrit:je vous la donne l’agriculture dans 30 ans, ce sera une majorité de société et grosse surface ou bêtes détenues par les coopératives ou des boites privées, mais ce ne sera plus des exploitations familiales

des cathédrales qui existent aujourd'hui sont imprenable pour un fils sans s'endetter à vie, ça commence à chiffrer à plus de 3 millions...

et oui on est en train de passer un cap
le probleme ne sera pas financier,les belles fermes de famille qui ont su se develloper,le fils repreneur heritera largement de capitaux pour se developper encore et encore pour faire face a la hausse des charges de structure,car plus tu est gros plus c'est facile

par contre se posera et se pose deja le probleme de la main d'oeurvre,car meme avec toute la meca du monde,un homme seul ne peut plus s'en sortir les strctures importantes n'arriveront plus a suivre,trouver du personnel ,la garder ,qu'il soit competent,le payer,tout ca tres complique

d'ou l'apparrition de societes,avec les problemes qui en decoulent entente,ect qui mettront fin aux fermes familliales

on est arrive au bout du bout,au cout de la mecanisation actuelle,c'en est fini des fermes moyennes familliales qui ne peuvent plus suivre financierement
ne resteront que de geantes boutiques de plusieurs centaines ou milliers d'ha gerees par des societes a meme d''investir dans des sommes pharaoniques dans du matos au prix actuel

je ne suis pas de gauche et encore moins anarchiste .
Mais quand il ne restera plus que des fermes comme cela ,il faudra que les employés adhérent à la CGT ou SUD . 
Avec des sociétés capitalistique de cette envergure ,faut surtout pas se gêner !

exemple, sauf fils unique, quand il faut payer la moitié de la ferme à une sœur ou frère, à 3 millions d'euros, ça fait 25 fois les 60 000 € d'aide à l'installation

et j'ai oublié, les CUMA amèneront le matos, et les ouvriers aux coopératives, tout est bien ficelé, un seul truc m'amuserait, c'est d'emmener au tribunal toutes les coopératives, pour placement dans des choses qui ne correspondent pas a leurs status: de 1 de faire du bénéfice, de 2 acquérir des ha, qui ne sont pas dans leurs prérogative, mais ça, je ne le ferais que si j’étais millionnaire, j'attaquerais aussi les communes sur leurs dos d'ânes, et surement autre chose en cours de route

emmener au tribunal toutes les coopératives, pour placement dans des choses qui ne correspondent pas a leurs status: de 1 de faire du bénéfice, de 2 acquérir des ha,

Complétement d'accord 
Les coopératives quelles facent du bénef ok .Mais à la seule condition quelles le redistribuent en fin d'exercice à leurs adhérents !

Quand je vois des Coops signer des accords avec les SAFER pour apporter du portage de foncier pour installer des jeunes ,ça me fait  !

Ces sommes sont du vole manifeste .De l'argent non redistribuée aux coopérateurs !
les Coops n'ont pas vocation à financer ou acquérir l'outil de travail de l'agriculteur .

Ils y a assés de crédit qui bricole et de groupama qui finance le stockage du foncier des SAFER avant  rétrocessions  .
C'est d'ailleurs pour cela que ces 2 organismes ont des parts sociales dans les Safer .

Ça manque de gosse surtout

Si ta 1000ha et 4 gars a installé ça 200ha chacun séparé et 200ha pour les vieux jours du père

la cigogne a écrit:

emmener au tribunal toutes les coopératives, pour placement dans des choses qui ne correspondent pas a leurs status: de 1 de faire du bénéfice, de 2 acquérir des ha,

Complétement d'accord 
Les coopératives quelles facent du bénef ok .Mais à la seule condition quelles le redistribuent en fin d'exercice à leurs adhérents !

Quand je vois des Coops signer des accords avec les SAFER pour apporter du portage de foncier pour installer des jeunes ,ça me fait  !

Ces sommes sont du vole manifeste .De l'argent non redistribuée aux coopérateurs !
les Coops n'ont pas vocation à financer ou acquérir l'outil de travail de l'agriculteur .

Ils y a assés de crédit qui bricole et de groupama qui finance le stockage du foncier des SAFER avant  rétrocessions  .
C'est d'ailleurs pour cela que ces 2 organismes ont des parts sociales dans les Safer .

quelles sont les noms de ces coops???

J'y crois pas une seconde a vos hypothèses
la clé c'est de detenir le foncier
une boutique de 1000ha en propriété ca n'existe pas. Et donc n'a pas la maitrise sur le long terme de son outil

le modèle familial propriétaire sur surface modeste me parait durable

RP61 a écrit:J'y crois pas une seconde a vos hypothèses
la clé c'est de detenir le foncier
une boutique de 1000ha en propriété ca n'existe pas. Et donc n'a pas la maitrise sur le long terme de son outil

le modèle familial propriétaire sur surface modeste me parait durable

+1

Mais plusieurs types d'agricutures vont cohabiter. Et le rentabilité reste très modeste, même pour les grosses boutiques, en comparaison d'autres secteurs économiques.

dgé a écrit:exemple, sauf fils unique, quand il faut payer la moitié de la ferme à une sœur ou frère, à 3 millions d'euros, ça fait 25 fois les 60 000 € d'aide à l'installation

et j'ai oublié, les CUMA amèneront le matos, et les ouvriers aux coopératives, tout est bien ficelé, un seul truc m'amuserait, c'est d'emmener au tribunal toutes les coopératives, pour placement dans des  choses qui ne correspondent pas a leurs status: de 1 de faire du bénéfice, de 2 acquérir des ha, qui ne sont pas dans leurs prérogative, mais ça, je ne le ferais que si j’étais millionnaire, j'attaquerais aussi les communes sur leurs dos d'ânes, et surement autre chose en cours de route

dans les partage de famille si t'a pas les parents qui ont volonte d'aider celui qui reprends en l'avantageant en effet cv'est fouttu d'avance pour le jeune
mais quel interet pour les vieux de s'etre creve a monter qqe chose si c'est pour le voir disparaitre ou demembre?

apres ton systeme a la soviet,avec les cuma le matos ,les ouvriers en coop ,j'y crois pas du tout,ca aura pas le temps de se construire que sa tombera en ruine comme le systeme des kolkoses

les cuma sont voues a disparaitre,vu la taille des structures dans l'avenir aucun interet a faire du partage materiel
ca allait bien pour le bricoleur avec 30 ha,cette ere est terminee
les cuma  vivotent encore grace au matracage syndycal et politique

l'avenir je le voit dans des formes societaires avec plusieurs associes pour faire face a la charge de travail ,des gros gaec ou un truc dans le genre
le probleme principal sera l'entente

case ih 81 a écrit:dans les partage de famille si t'a pas les parents qui ont volonte d'aider celui qui reprends en l'avantageant en effet cv'est fouttu d'avance pour le jeune
mais quel interet pour les vieux de s'etre creve a monter qqe chose si c'est pour le voir disparaitre ou demembre?

t'es fils unique ?

genre les parents on fait plusieurs mioches pour être surs qu'il y en ai un qui reprenne
et les autres bah si on avait su maman les aurait avalé

ca arrive plus souvent que ce que tu croit ce que tu relate

on a meme des voisins qui fesaient des gosses j'usqu'a que mme ponde un garcon pour reprendre la ferme
malheureusement ils ont eu que des filles,le pere est degoute,maintenant faut les faire bouffer et  ca aide pas a la ferme

bon la c'est un cas extreme,le pere est une machine a boulot et a ramasser des ha
il arrive a 45 ans sans suite,mais est en train de doubler la structure,et tout ce qui va avec

RP61 a écrit:J'y crois pas une seconde a vos hypothèses
la clé c'est de detenir le foncier
une boutique de 1000ha en propriété ca n'existe pas. Et donc n'a pas la maitrise sur le long terme de son outil

le modèle familial propriétaire sur surface modeste me parait durable

chez nous ca existe

ici aussi ,c'est peut etre rare,mais pour que ca existe dans nos contrees pourries j'ose pas imaginer ce qu'il en est dans les gros terroirs ou des financiers ou gros heritages

je connait bon nombre de fermes ou les gars ont demarre avec 40-50 ha et en ont plus de 200ha en propriete aujourdhui

alors en plaine,celui qui herite de 200ha doit pas avoir du mal a monter a 1000 s'il s'en donne les moyens

case ih 81 a écrit:ca arrive plus souvent que ce que tu croit ce que tu relate

on a meme des voisins qui fesaient des gosses j'usqu'a que mme ponde un garcon pour reprendre la ferme
malheureusement ils ont eu que des filles,le pere est degoute,maintenant faut les faire bouffer et  ca aide pas a la ferme

bon la c'est un cas extreme,le pere est une machine a boulot et a ramasser des ha
il arrive a 45 ans sans suite,mais est en train de doubler la structure,et tout ce qui va avec

Après l'outil de travail n'est pas obligé de rester dans la famille moi j'ai 3 enfants dont deux garçons qui ne reprendront pas deuxio on a jamais vu un coffre fort suivre un corbillard donc pour toutes ces questions de succession il ne faut pas trop se prendre le choux 

yvan Boykouk a écrit:

la cigogne a écrit:

emmener au tribunal toutes les coopératives, pour placement dans des choses qui ne correspondent pas a leurs status: de 1 de faire du bénéfice, de 2 acquérir des ha,

Complétement d'accord 
Les coopératives quelles facent du bénef ok .Mais à la seule condition quelles le redistribuent en fin d'exercice à leurs adhérents !

Quand je vois des Coops signer des accords avec les SAFER pour apporter du portage de foncier pour installer des jeunes ,ça me fait  !

Ces sommes sont du vole manifeste .De l'argent non redistribuée aux coopérateurs !
les Coops n'ont pas vocation à financer ou acquérir l'outil de travail de l'agriculteur .

Ils y a assés de crédit qui bricole et de groupama qui finance le stockage du foncier des SAFER avant  rétrocessions  .
C'est d'ailleurs pour cela que ces 2 organismes ont des parts sociales dans les Safer .

quelles sont les noms de ces coops???

Une grosse coop dont le siège est en Charente.

Plus haut, un commentaire dit que les CUMA n'ont pas d'avenir.
Je pense que c'est le contraire.
De plus en plus de CUMA ont des demandes de travail intégral. Ça commencé par les éleveurs, maintenant par des céréaliers. Tout ça faute de M-O.
Le gars fait venir la CUMA et pendant ce temps fait autre chose, voir une activité annexe à l'agriculture.
(on s'éloigne du sujet initial, mais dans ce gars, kid de l'agriculteur à titre principal ?)

Pour tout ce qui est productions de masse,on se dirige tout droit vers une agriculture sans agriculteurs,dans le sens agriculteurs chefs d'entreprise.
Reste à souhaiter qu'il existe aussi une agriculture plus locale et plus en prise directe avec les consommateurs,sinon les campagnes vont devenir de plus en plus désertiques...

ceux wqui disent que les CUMA n'ont pas d'avenir n'ont qu'a voyager, ceux qui disent qu'il y a toujours de l'avenir en exploitation familiale ont raison jusqu'à ce que aucun successeur ne s'installe, bosser comme un con, pour gagner bien moins qu'un planqué

les coops, c'est simple: invivo, avril, et touti conti, faut taper à la tête

entendu en soirée que le groupe avril mettrait la main sur Axereal ?

B1 bis a écrit:entendu en soirée que le groupe avril mettrait la main sur Axereal ?

possible sur la partie nutrition animale

J'ai entendu sans plus qu'il y aurait peur être une reprise mais rien de concret et sûr