gene sans corne

Momo a écrit:Le sans corne ce n'est pus l'avenir, il faut maintenant voir l'élevage avec la présence des loups donc pour moi faut laisser les bêtes armées....

Olivier62 a écrit:J'ai quelques salers sans corne.

MA 31 a écrit:

Olivier62 a écrit:J'ai quelques salers sans corne.

il y a une difference entre une cornue et une sans corne

Bio37 a écrit:

Momo a écrit:Le sans corne ce n'est pus l'avenir, il faut maintenant voir l'élevage avec la présence des loups donc pour moi faut laisser les bêtes armées....

Tu fais une vraie et belle réflexion.   Juste. 
Les sans cornes "ANGUS  Hereford " vienne de pays qui ont le Loup.   Comment font - ils? 
Une bonne carabine à vision "nocturne"?
Comme toi "Momo"  je me pose les mêmes questions.

erwin a écrit:

Bio37 a écrit:

Momo a écrit:Le sans corne ce n'est pus l'avenir, il faut maintenant voir l'élevage avec la présence des loups donc pour moi faut laisser les bêtes armées....

Tu fais une vraie et belle réflexion.   Juste. 
Les sans cornes "ANGUS  Hereford " vienne de pays qui ont le Loup.   Comment font - ils? 
Une bonne carabine à vision "nocturne"?
Comme toi "Momo"  je me pose les mêmes questions.

 Il y a des loups au Royaume Uni ? 

rlt a écrit:

erwin a écrit:

Bio37 a écrit:

Momo a écrit:Le sans corne ce n'est pus l'avenir, il faut maintenant voir l'élevage avec la présence des loups donc pour moi faut laisser les bêtes armées....

Tu fais une vraie et belle réflexion.   Juste. 
Les sans cornes "ANGUS  Hereford " vienne de pays qui ont le Loup.   Comment font - ils? 
Une bonne carabine à vision "nocturne"?
Comme toi "Momo"  je me pose les mêmes questions.

 Il y a des loups au Royaume Uni ? 

non, bien sur, éliminé au cour du 16eme siècle, et tout l'art est de savoir si des bovins sans corne existait avant la fin du loup ou pas ...

MA 31 a écrit:

Olivier62 a écrit:J'ai quelques salers sans corne.

il y a une difference entre une cornue et une sans corne

Mick040 a écrit:J'ai une salers née sans cornes d'ia, le père est MONTESQIEU Pp. c'est moins beau qu'avec cornes mais bon.
J'essaye de mettre le gene sans cornes, parce quand on les voit sortir du cornadis comme des brutes, on se demande comment ca tient encore ensemble tout ca. L'hiver dernier j'ai du faire venir le véto pour couper une corne cassée quasi jusqu'à l'os, on a réussi a sauver l'animal. Et puis question de sécurité quand elles se battent.

Pour le loup, effectivement c'est un sujet de réflexion mais j'ai remarqué que ceux sans cornes c'est souvent celles qu'on emmerde pas. Moi même je me méfie d'elles avec leur "coup de boule".

Bill 56 a écrit:

Mick040 a écrit:J'ai une salers née sans cornes d'ia, le père est MONTESQIEU Pp. c'est moins beau qu'avec cornes mais bon.
J'essaye de mettre le gene sans cornes, parce quand on les voit sortir du cornadis comme des brutes, on se demande comment ca tient encore ensemble tout ca. L'hiver dernier j'ai du faire venir le véto pour couper une corne cassée quasi jusqu'à l'os, on a réussi a sauver l'animal. Et puis question de sécurité quand elles se battent.

Pour le loup, effectivement c'est un sujet de réflexion mais j'ai remarqué que ceux sans cornes c'est souvent celles qu'on emmerde pas. Moi même je me méfie d'elles avec leur "coup de boule".

Montesquieu est issue d'un élevage prés de chez mes parents il me semble, élevage qui travaille beaucoup ce g^ne vu qu'en Salers il est dominant en plus !

MA 31 a écrit:il doit être difficile de manipulé des vaches salers ou aubrac avec les cornes

erwin a écrit:

rlt a écrit:

erwin a écrit:

Bio37 a écrit:

Momo a écrit:Le sans corne ce n'est pus l'avenir, il faut maintenant voir l'élevage avec la présence des loups donc pour moi faut laisser les bêtes armées....

Tu fais une vraie et belle réflexion.   Juste. 
Les sans cornes "ANGUS  Hereford " vienne de pays qui ont le Loup.   Comment font - ils? 
Une bonne carabine à vision "nocturne"?
Comme toi "Momo"  je me pose les mêmes questions.

 Il y a des loups au Royaume Uni ? 

non, bien sur, éliminé au cour du 16eme siècle, et tout l'art est de savoir si des bovins sans corne existait avant la fin du loup ou pas ...

 à vérifier mais il me semble que les bovins sans cornes existaient déjà en UK et Europe du Nord au IXème siècle.

Mick040 a écrit:Je pense que pendant des siècles beaucoup de civilisations ont sélectionnés ses animaux avec des cornes pour pouvoir travailler avec. Et aujourd'hui on aimerai totalement l'inverse surtout a cause du cornadis.

Ce que je ne comprends pas, pour l'angleterre par exemple ou il y a pas mal de race sans cornes (bon on oublie l'higland pour le coup   ), ils devaient avoir les même préoccupations mais ils ont voulu garder ce gêne 

yvan Boykouk a écrit:la  fo appeler charles Darwin

erwin a écrit:

Mick040 a écrit:Je pense que pendant des siècles beaucoup de civilisations ont sélectionnés ses animaux avec des cornes pour pouvoir travailler avec. Et aujourd'hui on aimerai totalement l'inverse surtout a cause du cornadis.

Ce que je ne comprends pas, pour l'angleterre par exemple ou il y a pas mal de race sans cornes (bon on oublie l'higland pour le coup   ), ils devaient avoir les même préoccupations mais ils ont voulu garder ce gêne 

 oui, on peut faire beaucoup de suppositions et se poser beaucoup de questions  ... les vaches sans cornes devraient être "la normalité" puisque c'est un gène dominant ... mais comme tu le dis, elles auraient été majoritairement sélectionnées cornues pendant très longtemps par  l'humain car il les utilisait pour la traction ... mais d'un autre côté c'est bizarre que "la Nature" ait fait le gène sans cornes dominant puisque les cornes leur sont utiles contre les prédateurs   ... bon ceci dit les chevaux n'ont pas de cornes ...   si quelqu'un a des infos sourcées ça m'intéresse. 

rivarol a écrit:

erwin a écrit:

Mick040 a écrit:Je pense que pendant des siècles beaucoup de civilisations ont sélectionnés ses animaux avec des cornes pour pouvoir travailler avec. Et aujourd'hui on aimerai totalement l'inverse surtout a cause du cornadis.

Ce que je ne comprends pas, pour l'angleterre par exemple ou il y a pas mal de race sans cornes (bon on oublie l'higland pour le coup   ), ils devaient avoir les même préoccupations mais ils ont voulu garder ce gêne 

 oui, on peut faire beaucoup de suppositions et se poser beaucoup de questions  ... les vaches sans cornes devraient être "la normalité" puisque c'est un gène dominant ... mais comme tu le dis, elles auraient été majoritairement sélectionnées cornues pendant très longtemps par  l'humain car il les utilisait pour la traction ... mais d'un autre côté c'est bizarre que "la Nature" ait fait le gène sans cornes dominant puisque les cornes leur sont utiles contre les prédateurs   ... bon ceci dit les chevaux n'ont pas de cornes ...   si quelqu'un a des infos sourcées ça m'intéresse. 

En fait la nature a conçu les bovins avec des cornes.
Le gène sans corne à la base est une anomalie.
Le gène hétérozygote seul ne suffit pas à développer un troupeau sans corne.
Dès l'instant qu'un individu homozygote apparaît tout peu aller très vite, suffit de l'accoupler avec de l'hétérozygote, continuer ainsi et le tour est joué.
La source c'est mes expériences dans mes troupeaux et chez mes clients.

Mick040 a écrit:Ce n'est pas plutôt le gène avec cornes qui est une anomalie ? (Puisqu'il n'est pas dominant)

Mick040 a écrit:Ce n'est pas plutôt le gène avec cornes qui est une anomalie ? (Puisqu'il n'est pas dominant)

rivarol a écrit:

Mick040 a écrit:Ce n'est pas plutôt le gène avec cornes qui est une anomalie ? (Puisqu'il n'est pas dominant)

Anomalie=gènes mutant
Une race comme l'angus s'est développée sans cornes, sans croissements utilisés avec insistance avec une autre race pas possible de retrouver des cornes, sauf avec un gène mutant et beaucoup de patience et de temps.
Pour la couleur des yeux des humains, au nord des yeux bleu, caractère récessif, au sud des yeux marron, caractère dominant, avec le brassage des populations le marron prend le dessus, mais pas avant, logiquement!
Les populations des races bovines sont à la base cornues avec caractère dominant sans corne mais inexistant.
Donc avant l'insémination artificielle sur quelques gènes mutants ou croisement avec de l'angus le caractère sans corne dominant ne pouvait pas apparaître.
Les résultats avec du sans corne d'un bon niveau génétique global sont très récent et il faut être vigilant pour la consanguinité.
Dans le sens caractère récessif, la couleur de la robe rouge chez les angus et holstein et noire chez les salers en étant travaillée sérieusement finit par abouti.
Le caractère récessif reste dans les gènes et ressort dans un faible pourcentage, en insistant on se fait un troupeau de la couleur choisi.

rivarol a écrit:

Mick040 a écrit:Ce n'est pas plutôt le gène avec cornes qui est une anomalie ? (Puisqu'il n'est pas dominant)

Ton analyse signifierait que les yeux bleu sont une anomalie?
Mais bon, c'est de ma faute le terme anomalie n'est pas bon.