Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !

Ceux qui ne le connaissent pas , vont bientôt le connaitre .

C'est la réincarnation de Xavier Beulin  ? 

On va passer de l'éleveuse de porcs à l’agri-businessman  diplômé de l’European Business School.

Homme aux multiples casquettes :  il est président du Fop, qui représente les producteurs d’oléoprotéagineux (colza, tournesol, pois…), vice-président de la Chambre d’agriculture d’Ile-de-France, maire de la commune de Trocy-en-Multien où se situe son exploitation,vice-président de la communauté de communes.
Et à ses moments perdus il exploite une ferme de 700 ha !!!

tu a oublier le methaniseur...

oui et alors ????

Peux de petits éleveurs ou céréaliers vont de sentir représenter en confiance avec se genre de profil. Si il fait que la fnsea se vautre au prochaine élection ca sera une bonne chose au final.

Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

Titi a écrit:Peux de petits éleveurs ou céréaliers vont de sentir représenter en confiance avec se genre de profil. Si il fait que la fnsea se vautre au prochaine élection ca sera une bonne chose au final.

oui mais bon la Lambert n'a rien obtenu non plus 

Titi a écrit:Peux de petits éleveurs ou céréaliers vont de sentir représenter en confiance avec se genre de profil. Si il fait que la fnsea se vautre au prochaine élection ca sera une bonne chose au final.

J'imagine qu'un poste de responsabilités nationales quelque soit la nature , syndicat, sportif , politique ou associatif demande un minimum  de formation, d'esprit d'entreprise et de disponibilité afin de s'y consacrer comme il se doit et je doute que les candidats possédant les dites qualités soit aussi nombreux que cela .

Feu Raymond Lacombe avec son bel accent rocailleux du Rouergue fut un temps président de la Fnsea tout en incarnant la France rurale, les éleveurs et l'agriculture familiale  ,mais n'a pas pour autant laissé un souvenir impérissable en terme de victoires syndicales 

Gtama a écrit:

Titi a écrit:Peux de petits éleveurs ou céréaliers vont de sentir représenter en confiance avec se genre de profil. Si il fait que la fnsea se vautre au prochaine élection ca sera une bonne chose au final.

J'imagine qu'un poste de responsabilités nationales quelque soit la nature , syndicat, sportif , politique ou associatif demande un minimum  de formation, d'esprit d'entreprise et de disponibilité afin de s'y consacrer comme il se doit et je doute que les candidats possédant les dites qualités soit aussi nombreux que cela .

Feu Raymond Lacombe avec son bel accent rocailleux du Rouergue fut un temps président de la Fnsea tout en incarnant la France rurale, les éleveurs et l'agriculture familiale  ,mais n'a pas pour autant laissé un souvenir impérissable en terme de victoires syndicales 

je sais pas comment il peut faire. mon mandat de conseiller municipal me gonfle deja

arriver a ce niveau n'est pas fortuit .
tout est construit bien en amont , parfois c'est le bon cheval , parfois les porteurs se trouvent déçus

s'il arrive a gérer c'est qu'il ne doit pas être mauvais et bien accompagné. son privé ne nous regarde pas, c'est pas sur les discours ou le patrimoine que je juge qu'elqu'un uste les actes et la personne. pour prendre des responsabilités aujourd'hui vue le manque de main d'oeuvre sérieuse c'st compliqué. je connais pas ce gars, dans le doute s'il peut faire évoluer les choses tnt mieux s'il est comme nos élus bah ca dégoute o va plus voter et du coup on laisse la place aux extrèmistes qui font que polluer la société

MICHMUCH a écrit:oui et alors ????

Oui,enfin j'ose espérer qu'il sait qu'il existe encore qq agris qui exploitent moins de 700 ha en France.
Et aussi qui espèrent des fois s'agrandir de qq ha sans dégarnir ces messieurs...
Je n'en dirai pas plus

tof a écrit:

MICHMUCH a écrit:oui et alors ????

Oui,enfin j'ose espérer qu'il sait qu'il existe encore qq agris qui exploitent moins de 700 ha en France.
Et aussi qui espèrent des fois s'agrandir de qq ha sans dégarnir ces messieurs...
Je n'en dirai pas plus  

je suis d'accord    

mais pour plaire a tous le monde c impossible

spontus a écrit:On va passer de l'éleveuse de porcs à l’agri-businessman  diplômé de l’European Business School.

Homme aux multiples casquettes :  il est président du Fop, qui représente les producteurs d’oléoprotéagineux (colza, tournesol, pois…), vice-président de la Chambre d’agriculture d’Ile-de-France, maire de la commune de Trocy-en-Multien où se situe son exploitation,vice-président de la communauté de communes.
Et à ses moments perdus il exploite une ferme de 700 ha !!!

 Domaine de 340 ha 
Exploité  par sa famille depuis 6 générations 
Il a servi 10 ans au sein de l'armée  ( capitaine de reserve)
Ça va nous servir 

tof a écrit:

MICHMUCH a écrit:oui et alors ????

Oui,enfin j'ose espérer qu'il sait qu'il existe encore qq agris qui exploitent moins de 700 ha en France.
Et aussi qui espèrent des fois s'agrandir de qq ha sans dégarnir ces messieurs...
Je n'en dirai pas plus  

Même en Ile de France

L essentiel est qu il ne soit pas le fils de Sardine Rousseau

seguim a écrit:L essentiel est qu il ne soit pas le fils de Sardine Rousseau

Un peu quand même, on dit bien Sardine "à l'huile" et il est président de la FOP, le roi de l'huile.

GL a écrit:

seguim a écrit:L essentiel est qu il ne soit pas le fils de Sardine Rousseau

Un peu quand même, on dit bien Sardine "à l'huile" et il est président de la FOP, le roi de l'huile.

C'est sûr que les presses avec un débit de 3T./24H c'est l'avenir 

Gtama a écrit:

GL a écrit:

seguim a écrit:L essentiel est qu il ne soit pas le fils de Sardine Rousseau

Un peu quand même, on dit bien Sardine "à l'huile" et il est président de la FOP, le roi de l'huile.

C'est sûr que les presses avec un débit de 3T./24H c'est l'avenir 

Doubler le prix de l'huile en magasin en faisant semblant que les stocks viennent d'Ukraine, si ils y en a qui ont fait des sous, c'est pas toi.

Pour votre infos, le grand épeautre BIO décortiqué était à + de 1000 euros tonnes régulièrement.   Il est à 350 euros tonnes sans acheteur !
En Magasin ou Boulangerie,  le prix n'a pas changé. 

Nos COOPS  ont fait ce qu'il fallait pour couper la tête du BIO.

Bio37 a écrit:Pour votre infos, le grand épeautre BIO décortiqué était à + de 1000 euros tonnes régulièrement.   Il est à 350 euros tonnes sans acheteur !
En Magasin ou Boulangerie,  le prix n'a pas changé. 

Nos COOPS  ont fait ce qu'il fallait pour couper la tête du BIO.

T'en aurais pas un peu des fois contre les coops bio 37 ?

Non, il a juste oublié l'étique de la maison . à 7'30 .  

https://www.dailymotion.com/video/x3vot9

tof a écrit:

Bio37 a écrit:Pour votre infos, le grand épeautre BIO décortiqué était à + de 1000 euros tonnes régulièrement.   Il est à 350 euros tonnes sans acheteur !
En Magasin ou Boulangerie,  le prix n'a pas changé. 

Nos COOPS  ont fait ce qu'il fallait pour couper la tête du BIO.

T'en aurais pas un peu des fois contre les coops bio 37 ?

  J'ai été commerciale, toujours en négoce.  Les COOPS, c'est magouilles sur magouilles. Tu le sais très bien!   Et à la fin la COOP des COOPS achète le dernier négoce "SOUFLET".
J'ai été témoin de la Faillite de "NANGICA" en Pomme de terre la Campagne 2002/2003.  Les Administrateurs ont jamais livré leurs contrat à la COOP et ils ont vendu en libre après la faillite de la COOP en Mai 2003. 
Une année ou en novembre 2002 le prix libre était de 20 euros tonnes. Et 140 en Mai 2003.

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition. 
Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

Je partage tout a fait ce point de vue, d'un coté ca se plaint qu'il n'y a pas de jeunes pour reprendre le flambeau (entre autres parce qu'ils se sont tellement agrandis que le pack de départ coute une fortune!) mais d'un autre coté, on écrête par le bas, je dirais même qu'un pluri actif n'a même plus vraiment de le droit d'être cité! La chambre rigole quand ils vous regardent (d'ailleurs,un pluriactif n'a pas le droit de voter pour les élections chambre, il n'y a que la conf qui se bat pour qu'ils aient le droit), les voisins vous voient plus comme un empêcheur de tourner en rond (quand est ce qu'il va enfin arrêter ???), quand tu as besoin d'un tracteur, tu achète celui d'occasion vendu a prix d'or et qui tombe en panne parce qu'on t'a pas dit que l'agri d'avant l'a tiré comme un cochon vu qu'a la fin de ses amortissements, il le change avec subventions que tu n'aura pas, et je ne parle pas de la cotisation de solidarité MSA qui n'apporte rien.

Pour preuve, a partir de cette nouvelle pac 2023 en dessous de 2/5eme de SMA (7ha chez moi), tu n'as plus droit au aides pac !! et ça ne choque personne !!! Ca ne permet même plus de démarrer petitement, et s'agrandir au fur et a mesure pour en une 10aine, voir 15aine d'année envisager un temps plein! Et si tu passes ce cap, bin tu te rends compte que t'as toujours un train de retard parce qu'il faut rattraper les investissements nécessaires pour bosser correctement a cause des manques de moyens financiers liés a une précédente inégalité des aides.

Après plusieurs décénies a ce rythme, cette catégorie de paysans est quasi anecdotique  et c'est bien dommage parce que ces deux systèmes ont cohabité pendant longtemps (il y avait bien les paysans ouvriers non?) et on casse ce tissu rural tout aussi intérressant. 

C'est clair aussi que le modèle 2 vaches pour 10 ha n'est pas réaliste en termes d'agriculture de demain, mais les fermes de 1000ha ne vivent elle pas également grâce aux subventions ? 

Je rajouterais que sur les mairies c'est écrit liberté égalité fraternité. 
Je ne vois pas pourquoi un pluriactif, n'a pas le droit d'avoir les mêmes règles du jeu!

New C R a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Une exploitation agricole qui perdure grâce au salaire extérieur du conjoint ne fonctionne t-elle pas en réalité comme si l'exploitant était double actif?

Mick040 a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition. 
Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

Je partage tout a fait ce point de vue, d'un coté ca se plaint qu'il n'y a pas de jeunes pour reprendre le flambeau (entre autres parce qu'ils se sont tellement agrandis que le pack de départ coute une fortune!) mais d'un autre coté, on écrête par le bas, je dirais même qu'un pluri actif n'a même plus vraiment de le droit d'être cité! La chambre rigole quand ils vous regardent (d'ailleurs,un pluriactif n'a pas le droit de voter pour les élections chambre, il n'y a que la conf qui se bat pour qu'ils aient le droit), les voisins vous voient plus comme un empêcheur de tourner en rond (quand est ce qu'il va enfin arrêter ???), quand tu as besoin d'un tracteur, tu achète celui d'occasion vendu a prix d'or et qui tombe en panne parce qu'on t'a pas dit que l'agri d'avant l'a tiré comme un cochon vu qu'a la fin de ses amortissements, il le change avec subventions que tu n'aura pas, et je ne parle pas de la cotisation de solidarité MSA qui n'apporte rien.

Pour preuve, a partir de cette nouvelle pac 2023 en dessous de 2/5eme de SMA (7ha chez moi), tu n'as plus droit au aides pac !! et ça ne choque personne !!! Ca ne permet même plus de démarrer petitement, et s'agrandir au fur et a mesure pour en une 10aine, voir 15aine d'année envisager un temps plein! Et si tu passes ce cap, bin tu te rends compte que t'as toujours un train de retard parce qu'il faut rattraper les investissements nécessaires pour bosser correctement a cause des manques de moyens financiers liés a une précédente inégalité des aides.

Après plusieurs décénies a ce rythme, cette catégorie de paysans est quasi anecdotique  et c'est bien dommage parce que ces deux systèmes ont cohabité pendant longtemps (il y avait bien les paysans ouvriers non?) et on casse ce tissu rural tout aussi intérressant. 

C'est clair aussi que le modèle 2 vaches pour 10 ha n'est pas réaliste en termes d'agriculture de demain, mais les fermes de 1000ha ne vivent elle pas également grâce aux subventions ? 

dans le genre cliché t'es pas mal non plus.........

Medard86 a écrit:

New C R a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Une exploitation agricole qui perdure grâce au salaire extérieur du conjoint ne fonctionne t-elle pas en réalité comme si l'exploitant était double actif?

C'est comme ceux qui font du bois ou du tp (j'ai rien contre, mais je connais quelques cas), ils ne se disent pas pluriactifs, la ils font de "l'entreprise " 

nonord a écrit:

Mick040 a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition. 
Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

Je partage tout a fait ce point de vue, d'un coté ca se plaint qu'il n'y a pas de jeunes pour reprendre le flambeau (entre autres parce qu'ils se sont tellement agrandis que le pack de départ coute une fortune!) mais d'un autre coté, on écrête par le bas, je dirais même qu'un pluri actif n'a même plus vraiment de le droit d'être cité! La chambre rigole quand ils vous regardent (d'ailleurs,un pluriactif n'a pas le droit de voter pour les élections chambre, il n'y a que la conf qui se bat pour qu'ils aient le droit), les voisins vous voient plus comme un empêcheur de tourner en rond (quand est ce qu'il va enfin arrêter ???), quand tu as besoin d'un tracteur, tu achète celui d'occasion vendu a prix d'or et qui tombe en panne parce qu'on t'a pas dit que l'agri d'avant l'a tiré comme un cochon vu qu'a la fin de ses amortissements, il le change avec subventions que tu n'aura pas, et je ne parle pas de la cotisation de solidarité MSA qui n'apporte rien.

Pour preuve, a partir de cette nouvelle pac 2023 en dessous de 2/5eme de SMA (7ha chez moi), tu n'as plus droit au aides pac !! et ça ne choque personne !!! Ca ne permet même plus de démarrer petitement, et s'agrandir au fur et a mesure pour en une 10aine, voir 15aine d'année envisager un temps plein! Et si tu passes ce cap, bin tu te rends compte que t'as toujours un train de retard parce qu'il faut rattraper les investissements nécessaires pour bosser correctement a cause des manques de moyens financiers liés a une précédente inégalité des aides.

Après plusieurs décénies a ce rythme, cette catégorie de paysans est quasi anecdotique  et c'est bien dommage parce que ces deux systèmes ont cohabité pendant longtemps (il y avait bien les paysans ouvriers non?) et on casse ce tissu rural tout aussi intérressant. 

C'est clair aussi que le modèle 2 vaches pour 10 ha n'est pas réaliste en termes d'agriculture de demain, mais les fermes de 1000ha ne vivent elle pas également grâce aux subventions ? 

dans le genre cliché t'es pas mal non plus.........

J'admet que j'ai fait fort   mais c'est du vécu qui m'a coûté cher alors que si j'avais eu le même niveau d'aide a cette époque, j'aurais pu faire d'autres choix. Et puis quand on voit certaines occaz en concession, il y a de quoi se faire peur vu le prix.

Quand tu exploites à 2 un peu plus de 200 Ha et que ton voisin donneur de leçons à la conf  exploite à lui seul un peu plus de 300 Ha il est droit dans ses bottes quand il te dit qu'il faut partager le foncier ? 

Moi, ça me fait plutôt penser au socialisme à la Française : Prête moi ta montre et je te donnerai l'heure 

Gtama a écrit:Quand tu exploites à 2 un peu plus de 200 Ha et que ton voisin donneur de leçons à la conf  exploite à lui seul un peu plus de 300 Ha il est droit dans ses bottes quand il te dit qu'il faut partager le foncier ? 

Moi, ça me fait plutôt penser au socialisme à la Française : Prête moi ta montre et je donnerai l'heure 

Ou fais ce que je dis, pas ce que je fais    

Je précise que je ne soutiens aucun syndicat, des exemples comme ca il doit aussi y en avoir un peu partout

Mick040 a écrit:

Medard86 a écrit:

New C R a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Une exploitation agricole qui perdure grâce au salaire extérieur du conjoint ne fonctionne t-elle pas en réalité comme si l'exploitant était double actif?

C'est comme ceux qui font du bois ou du tp (j'ai rien contre, mais je connais quelques cas), ils ne se disent pas pluriactifs, la ils font de "l'entreprise " 

Comme ceux qui sont Président d'OPA ( Coops ,De caisses Régionales de Crédit Agricole ou Groupama,ect )?   Bref ou que ça jute .

la cigogne a écrit:

Mick040 a écrit:

Medard86 a écrit:

New C R a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Une exploitation agricole qui perdure grâce au salaire extérieur du conjoint ne fonctionne t-elle pas en réalité comme si l'exploitant était double actif?

C'est comme ceux qui font du bois ou du tp (j'ai rien contre, mais je connais quelques cas), ils ne se disent pas pluriactifs, la ils font de "l'entreprise " 

Comme ceux qui sont Président d'OPA ( Coops ,De caisses Régionales de Crédit Agricole ou Groupama,ect )?   Bref ou que ça jute .

T'es prêt à mettre de coté ton boulot 2 ou 3 j./semaine pour aller faire du bénévolat ? Si tel est le cas viens chez moi, ça me permettra de partir un peu plus souvent en vacances !

y en a qui confondent président et directeur

Dans l’effondrement du nombre d'actifs ( 80 % au début du 20 ° siècle à 3 % aujourd'hui ) dans nos régions céréalières, les " seuls " qui sont restés sont ceux qui servaient à l'amont et à l'aval, la partie dont ils ne voulaient pas la production.

Mais à servir ces gens pour qui ont a très peu d'intérêt, on commence à apercevoir les limites.

Elles sont de nombreuses natures.

- D'abord "sociales". Je peux le résumer dans cette phrase " mais qu'est ce que vous êtes donc en train de faire de cet espace dont vous avez la charge".

- économique, les structures sont maintenant si grosses que celui qui va devoir payer la soulte à la fratrie se trouve dans bien des difficultés

- naturelle, on voit bien arriver les limites de nos outils de synthèse sur nombre d'herbes et d'insectes.

- humaine, moitié des fermes ont un patron qui sera en retraite dans 10 ans.

- je ne parle même pas ici de la casse, ceux qui jettent l'éponge.

Avoir un "agri-manager" à la tête de tout ça...

On a Macron dont tout le monde est content chez les politiques, on a sa courroie de transmission à la tête de l'agriculture.

Ou plus exactement, on a notre Bruno Lemaire à nous avec une grande jaune.

Gtama a écrit:

la cigogne a écrit:

Mick040 a écrit:

Medard86 a écrit:

New C R a écrit:

Titi a écrit:

Chaource a écrit:Bien que je ne partage pas l'idéologie de la "Grande Maison", et ne souhaite pas non-plus que la moyenne des fermes soit de 1 000 ha... Je suis fatigué de l'esprit de la bobo-écologie, où il faut que les paysans suivent tous le même modèle décroissant, en vivant avec 2 vaches sur 10 ha, grâce aux subventions.
Je condamne pas non-plus le modèle prône par la conf, de faire une nouriture bio et haut de gamme pour les plus fortunés. Bien pour un syndicat Trotskiste !  (Si toute la France suit ce modèle la, les classes populaires boufferont de la merde d'importation) Il faut que les deux modèles cohabitent en toute intelligence.

 Pour ton information, je dois être  un bobo écolo qui arrive a gagné 4 sous sur 10 ha en faisait de la polyculture élevage, et de l'élec photovol. Lorsque je compare mes aides PAC avec mes voisins dont l'agriculture est la profession principale, je n'ai qu'a peine 50 % du montant a l'ha qu'eux touchent. Aucune aide a l'investissement n'est accessible aux double actif de l'agriculture. Voilà plus de 30 ans que je suis agri et je n'est pas réussi a m'agrandir pour vivre uniquement d'agriculture. Je pars du principe également qu'il devrait avoir de la place pour gros et petits avec les mêmes règles du jeux, mais tout est savamment orchestré pour éliminer les petits!
Donc ton discours cliché de décroissance avec 2 vaches grâce aux subventions c'est bel est bien du même ordre que l’idéologie de la grande inquisition.  
Tu fais très  fort en écrivant que la conf soutient le haut de gamme pour les élites fortunés...   Je te mets la définition en gros: 

L’Agriculture paysanne permet à un maximum de paysannes et de paysans réparti.e.s sur tout le territoire de vivre décemment de leur métier, en produisant sur une exploitation à taille humaine une alimentation saine et de qualité, accessible à tous et toutes, sans remettre en cause les ressources naturelles de demain.


https://www.agriculturepaysanne.org/L-Agriculture-paysanne

Faire cohabiter les deux modèles est impossible comme la cogestion état/ FNSEA se comporte en loup et les petits paysans sont des agneaux.   

il manquerai plus que ca...

faut savoir dans quel ratelier tu manges

Une exploitation agricole qui perdure grâce au salaire extérieur du conjoint ne fonctionne t-elle pas en réalité comme si l'exploitant était double actif?

C'est comme ceux qui font du bois ou du tp (j'ai rien contre, mais je connais quelques cas), ils ne se disent pas pluriactifs, la ils font de "l'entreprise " 

Comme ceux qui sont Président d'OPA ( Coops ,De caisses Régionales de Crédit Agricole ou Groupama,ect )?   Bref ou que ça jute .

T'es prêt à mettre de coté ton boulot 2 ou 3 j./semaine pour aller faire du bénévolat ? Si tel est le cas viens chez moi, ça me permettra de partir un peu plus souvent en vacances !

Mais je  suis même prêt à arrêter le métier et installer un jeune à ma place pour avoir des fonctions qui palpes autant . 
Là ,je ne parle pas de fonction local ,dans des opa peux lucratives qui elles s'apparentent presque qu'à du bénévolat .
Je parle de poste à l'échelle supérieur et là ,ça jute bcp plus que de resté sur la ferme et en plus ça paie plus que l'argement un chef de culture !

Mais heureusement que pour ces fonctions ,la majorité du monde agricole s'apparente à des ignorants la tête dans le guidon .Car s'ils reléveraient la tête ,ils seraient outrés .

la cigogne a écrit:
Mais heureusement que pour ces fonctions ,la majorité du monde agricole s'apparente à des ignorants la tête dans le guidon .Car s'ils relaveraient la tête ,ils seraient outrés .

Je ne crois pas.

Beaucoup de ceux qui m'entourent demande à "nos structures" de trouver une solution.

On connais ça dans toutes les religions.

L'empereur Constantin , l'avait bien compris au 3 ° siècle. A cette époque là, cet homme se dit qu'un chrétien, c'est facile à manœuvrer, le pouvoir viens de Dieu.

https://youtu.be/yPrSaqc52Vw?t=70

Un autre extrait : "qui aime l'état, qui aime l'ordre, qui aime la représentation publique, qui vénère le sénat et le sénateur, qui considère que l'individu, ça ne compte pas seul le salut de l'empire Avril ( groupe Avril, un géant des huiles (près de 7 milliards de chiffre d’affaires en 2021) importe".

https://youtu.be/0oCc4hdgOaM?t=58

Vous transformer ces mots par compétitivité, progrès, accomplissement, production, prouesse, records et vous avez Rousseau pas Sandrine à l'huile.

Voici le maire de Trocy-en-Multien, au niveau de la population, les parisiens à 40 Km ne se précipitent guère.

GL,C'est peut 'être que la base à confondue Crétins avec Chrétiens  sachant que le systéme vient de la JAC .

la cigogne a écrit:GL,C'est peut 'être que la base à confondue Crétins avec Chrétiens  sachant que le système vient de la JAC .

La JAC a été un moteur fort du développement de ce métier. Faire monter les jeunes de cette profession aux responsabilités en poussant les vieux conservateurs à la retraite. Elle a permis de s'émanciper de millénaires ou nous étions des vilains, des cerfs...

Cette époque est finie depuis 1992. Nous n'avons aujourd'hui aucune organisation structurée pour faire ce boulot.

Mais surtout aucun élus qui ne veut reconnaitre la "puissance de feu" que les paysans ont entre les mains.

Alors il font danser Rousseau, c'est facile et pas cher.

https://youtu.be/vcJ_uJLjjPw?t=52

Le genre de gars qui va représenter 10% des céréaliers , 0 % des éleveurs bovins , ovins , caprins , maraichers , arboriculteurs , etc   et qui fera le jeu des grosses entreprises et coop.......Et ça pronera l'installation en disant on a plus besoin de voisins que d'hectares et blablabla et blablabla

Certain  Agris Politique  c'est comme les écolos Politique. 
Les écolos veulent des voiture électrique sans production d'électricité à coté de chez eux! 
Les Agris veulent des JA  HCF   mais loin de chez eux aussi!  

Maintenant on sait que dans chaque schéma directeur régional des structures, c'est 700Ha par tête de pipe !
Donc, que l'on nous fasses plus chier en safer et cdoa pour reprendre une dizaine d'Ha !

Atchoum a écrit:Le genre de gars qui va représenter 10% des céréaliers , 0 % des éleveurs bovins , ovins , caprins , maraichers , arboriculteurs , etc   et qui fera le jeu des grosses entreprises et coop.......Et ça pronera l'installation en disant on a plus besoin de voisins que d'hectares et blablabla et blablabla

De toute façon, ils peuvent mettre Pierre ou Paul a la tête de la FNSEA, vu les contraintes qui continuent de fleurir sans cesse de toute part, je ne vois pas leur utilité et je vois encore moins en quoi ils peuvent (ou veulent ?) aider à faire évoluer mon quotidien vers le mieux 

la cigogne a écrit:Maintenant on sait que dans chaque schéma directeur régional des structures, c'est 700Ha par tête de pipe !
Donc, que l'on nous fasses plus chier en safer et cdoa pour reprendre une dizaine d'Ha !

Une dizaine d'ha ils vont pas laisser ça à un gueux comme toi et moi !
Autant que ça revienne à un gars qui a de l'avenir...

tof a écrit:

la cigogne a écrit:Maintenant on sait que dans chaque schéma directeur régional des structures, c'est 700Ha par tête de pipe !
Donc, que l'on nous fasses plus chier en safer et cdoa pour reprendre une dizaine d'Ha !

Une dizaine d'ha ils vont pas laisser ça à un gueux comme toi et moi !
Autant que ça revienne à un gars qui a de l'avenir...

Tof, je ne te connais pas.  J'ai vu un truc passer. Le 27 mars 2023, il y a un truc qui a été voté sur les tracteurs écolos. Plus de je ne sais quoi. 
Plus de GNR
Plus de ? 
Qui a de l'avenir, celui qui aura 100 ha sous les yeux avec des petits  tracteurs robot "écolos" ou celui qui aura 100.000 ha à robotiser pour contrôler ses robots?  

dans l'avenir,celui qui aura 100 ha pourra pas se financer ses fameux robots,donc soit il arretera le metier pour laisser ses terres a celui qui a 1000ha qui lui peut ammortir le robot a xxxxxxxeuros
soit il soustraitera les travaux robotises,ne maitrisera plus rien et laissera toute la valeur ajoutee aux intermediaires,prestataires,cuma,cooperatives qui se chargeront bien de bouffer toute sa marge

case ih 81 a écrit:dans l'avenir,celui qui aura 100 ha pourra pas se financer ses fameux robots,donc soit il arretera le metier pour laisser ses terres a celui qui a 1000ha qui lui peut ammortir le robot a xxxxxxxeuros
soit il soustraitera les travaux robotises,ne maitrisera plus rien et laissera toute la valeur ajoutee aux intermediaires,prestataires,cuma,cooperatives qui se chargeront bien de bouffer toute sa marge

A t écouter, il faut s agrandir perpétuellement. Les grosses strctures ne sont pas toujours les plus saines économiquement...

je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire, mais en arbo c'est le robot qui va tailler ou ramasser les fruits ? en elevage c'est le robot qui va, comme en ce moment, gerer les mises a l'herbe, faire les clotures ou rentrer les vaches qui se sont barrées ? c'est le robot qui va gerer les velages qu'ils soient en journée, de nuit ou le week end ? personnellement je n'y crois pas une seconde.
en ce moment les constructeurs se font plaisir et justifient leurs hausses de tarifs par des recherches sur les robots.

quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer. pour l'instant tant qu'il y a papa et maman ou un vieil oncle a la retraite ca peu fonctionner mais le jour ou il faudra trouver des salariés qui vont se lever a 3 h du mat pour un velage qui se passe mal ou venir le samedi dimanche pour la même chose il va falloir le payer très cher