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Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Rappel du premier message :
Ceux qui ne le connaissent pas , vont bientôt le connaitre .
C'est la réincarnation de Xavier Beulin ?
Ceux qui ne le connaissent pas , vont bientôt le connaitre .
C'est la réincarnation de Xavier Beulin ?
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
marcel patulacci a écrit:1 - Je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire.
2 - quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer.
1 - par contre avec un ardiuno et du pneumatique, on peut déjà faire pas mal de chose. Mais surtout se familiariser avec le fonctionnement de ces bêtes.
( https://www.amazon.fr/dp/B01JD043XC?pd_rd_i=B01JD043XC&pf_rd_p=d3f6d7ce-0801-4218-8ae4-4e1c9e149c0e&pf_rd_r=BQC0JM9AMYRA68QZXHNW&pd_rd_wg=3Z9CE&pd_rd_w=8rjVn&pd_rd_r=8f572e04-f152-4dcb-a661-5d724ed9a1e2 )
2 - Quand un modèle commence à rencontrer une opposition de cette taille, on peut sans doute regarder d'un peu plus prêt.
Quand 30 000 personnes viennent dire que l'eau est un bien commun et qu'il faut prendre soin de son usage, on peut quand même y regarder de plus prêt.
Si comme souvent, ce type de mouvement attire des acteurs violents, celui chez qui on a couper les tuyaux de pompage disait : " On ne se parle plus ".
GL- + membre techno +
- Messages : 24947
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Assis
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
marcel patulacci a écrit:je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire, mais en arbo c'est le robot qui va tailler ou ramasser les fruits ? en elevage c'est le robot qui va, comme en ce moment, gerer les mises a l'herbe, faire les clotures ou rentrer les vaches qui se sont barrées ? c'est le robot qui va gerer les velages qu'ils soient en journée, de nuit ou le week end ? personnellement je n'y crois pas une seconde.
en ce moment les constructeurs se font plaisir et justifient leurs hausses de tarifs par des recherches sur les robots.
quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer. pour l'instant tant qu'il y a papa et maman ou un vieil oncle a la retraite ca peu fonctionner mais le jour ou il faudra trouver des salariés qui vont se lever a 3 h du mat pour un velage qui se passe mal ou venir le samedi dimanche pour la même chose il va falloir le payer très cher
je crois que c'est exactement le même discours que l'on entendait à l'arrivée des robots de traite...il y a 20 ans....
Qui vivera vera
Pilou71- + membre techno +
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71-Bresse
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
marcel patulacci a écrit:je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire, mais en arbo c'est le robot qui va tailler ou ramasser les fruits ? en elevage c'est le robot qui va, comme en ce moment, gerer les mises a l'herbe, faire les clotures ou rentrer les vaches qui se sont barrées ? c'est le robot qui va gerer les velages qu'ils soient en journée, de nuit ou le week end ? personnellement je n'y crois pas une seconde.
en ce moment les constructeurs se font plaisir et justifient leurs hausses de tarifs par des recherches sur les robots.
quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer. pour l'instant tant qu'il y a papa et maman ou un vieil oncle a la retraite ca peu fonctionner mais le jour ou il faudra trouver des salariés qui vont se lever a 3 h du mat pour un velage qui se passe mal ou venir le samedi dimanche pour la même chose il va falloir le payer très cher
En arbo, il y a déjà des proto qui ramassent. C'est pas au top et c'est pas hyper rapide, ça demande aussi un verger adapté mais ça existe. Combien de tps pour passer de bibi qui conduit à de l'autoguidage? Les tracteurs sont équipé de série maintenant.
De tte façon, le manque de main d'oeuvre va pousser à ça vitesse grand V.
arn82- + membre techno +
- Messages : 659
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82
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Pilou71 a écrit:marcel patulacci a écrit:je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire, mais en arbo c'est le robot qui va tailler ou ramasser les fruits ? en elevage c'est le robot qui va, comme en ce moment, gerer les mises a l'herbe, faire les clotures ou rentrer les vaches qui se sont barrées ? c'est le robot qui va gerer les velages qu'ils soient en journée, de nuit ou le week end ? personnellement je n'y crois pas une seconde.
en ce moment les constructeurs se font plaisir et justifient leurs hausses de tarifs par des recherches sur les robots.
quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer. pour l'instant tant qu'il y a papa et maman ou un vieil oncle a la retraite ca peu fonctionner mais le jour ou il faudra trouver des salariés qui vont se lever a 3 h du mat pour un velage qui se passe mal ou venir le samedi dimanche pour la même chose il va falloir le payer très cher
je crois que c'est exactement le même discours que l'on entendait à l'arrivée des robots de traite...il y a 20 ans....
Qui vivera vera
Oui, mais ça ne fait pas tout et ça n'empêche pas l'arrêt d'activité laitière. Et quand il a 15 ans, tu peux le jeter et refaire l'investissement complet.
Mick040- + membre techno +
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alsace
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Je reviens à notre président FNSEA.
Qu'il soit le défenseur de son système, c'est le moins que l'on puisse lui demander.
Que celui ci est abouti à faire, en siècle, à faire passer les actifs de 80 à 3 %. Cela pose plus de soucis.
Que la plus grande partie de ceux qui restent remplissent la tâche que ne veux pas prendre en charge l'amont ( nos fournisseurs de biens et de services ) et l'aval ( transformation, commercialisation, spéculation ), pose plus de soucis.
Que cette position les fassent bloquer toutes autres initiatives commence à faire beaucoup.
Puis ce qu'on parle de laitiers.
Vous voudrez bien corriger mes chiffres si je me trompe.
J'étais chez un laitier.
- il vend son colza 700 €/T
- rachète du tourteau de colza 380 €/T
- pendant ce temps là, chez mon épicière, après une pénurie artificielle de 1 mois ( vous savez, la guerre d'Ukraine ), l'huile de colza est passé de 1.80 €/L à 3.80 € ( 1800 à 3800 €/T )
Le laitier et ses vaches, la marge, ils ne l'ont pas vu passée. Il y en avait un bout chez Avril et chez Bunge mais ils ne sont pas fous,eux, ils n'ont pas de vaches.
Je peux vous expliquer l'absence de couleur, c'est pas triste non plus.
Qu'il soit le défenseur de son système, c'est le moins que l'on puisse lui demander.
Que celui ci est abouti à faire, en siècle, à faire passer les actifs de 80 à 3 %. Cela pose plus de soucis.
Que la plus grande partie de ceux qui restent remplissent la tâche que ne veux pas prendre en charge l'amont ( nos fournisseurs de biens et de services ) et l'aval ( transformation, commercialisation, spéculation ), pose plus de soucis.
Que cette position les fassent bloquer toutes autres initiatives commence à faire beaucoup.
Puis ce qu'on parle de laitiers.
Vous voudrez bien corriger mes chiffres si je me trompe.
J'étais chez un laitier.
- il vend son colza 700 €/T
- rachète du tourteau de colza 380 €/T
- pendant ce temps là, chez mon épicière, après une pénurie artificielle de 1 mois ( vous savez, la guerre d'Ukraine ), l'huile de colza est passé de 1.80 €/L à 3.80 € ( 1800 à 3800 €/T )
Le laitier et ses vaches, la marge, ils ne l'ont pas vu passée. Il y en avait un bout chez Avril et chez Bunge mais ils ne sont pas fous,eux, ils n'ont pas de vaches.
Je peux vous expliquer l'absence de couleur, c'est pas triste non plus.
GL- + membre techno +
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Assis
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
@GL tu peux mettre ton huile à coté pour voir la couleur.GL a écrit:Je reviens à notre président FNSEA.
Qu'il soit le défenseur de son système, c'est le moins que l'on puisse lui demander.
Que celui ci est abouti à faire, en siècle, à faire passer les actifs de 80 à 3 %. Cela pose plus de soucis.
Que la plus grande partie de ceux qui restent remplissent la tâche que ne veux pas prendre en charge l'amont ( nos fournisseurs de biens et de services ) et l'aval ( transformation, commercialisation, spéculation ), pose plus de soucis.
Que cette position les fassent bloquer toutes autres initiatives commence à faire beaucoup.
Puis ce qu'on parle de laitiers.
Vous voudrez bien corriger mes chiffres si je me trompe.
J'étais chez un laitier.
- il vend son colza 700 €/T
- rachète du tourteau de colza 380 €/T
- pendant ce temps là, chez mon épicière, après une pénurie artificielle de 1 mois ( vous savez, la guerre d'Ukraine ), l'huile de colza est passé de 1.80 €/L à 3.80 € ( 1800 à 3800 €/T )
Le laitier et ses vaches, la marge, ils ne l'ont pas vu passée. Il y en avait un bout chez Avril et chez Bunge mais ils ne sont pas fous,eux, ils n'ont pas de vaches.
Je peux vous expliquer l'absence de couleur, c'est pas triste non plus.
Bio37- + membre techno +
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Indre et Loire
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
La couleur n'est qu'un élément. C'est le traitement qu'on subit les 2 voies qui sont importantes.
Utilise t'on cela en extraction ?. Il faudra que je demande à notre nouveau président.
n-Hexane
Le n-hexane, ou parfois simplement hexane, est un hydrocarbure saturé de la famille des alcanes de formule brute C6H14.
Celle-ci se manifeste par la formation d'un métabolite, l'hexan-2,5-dione, un composé di-carbonylé, qui s'accumule dans le système nerveux central et qui est très toxique. Ce dernier peut être dosé dans les urines pour déceler une éventuelle intoxication.
L'hexane est en conséquence couramment remplacé par le cyclohexane, notamment pour la chromatographie préparative. Si l'usage de l'hexane est préféré, il convient de se protéger efficacement, en particulier grâce à des hottes aspirantes.
137 ouvriers travaillant pour le sous-traitant d'Apple Wintek ont été intoxiqués au n-hexane en 200918. Quatre en seraient morts19.
Utilise t'on cela en extraction ?. Il faudra que je demande à notre nouveau président.
n-Hexane
Hexane | |||
Formule développée et représentation 3D de l'hexane | |||
hexane | |||
n-hexane | |||
110-54-3 | |||
100.003.435 | |||
203-777-6 | |||
8058 | |||
[Afficher] | |||
[Afficher] | |||
liquide incolore, volatil, d'odeur caractéristique1 | |||
C6H14 [Isomères] | |||
86,175 4 ± 0,005 8 g/mol C 83,63 %, H 16,37 %, | |||
0,09 D2 | |||
0,587 nm2 | |||
−95,3 °C4 | |||
68,73 °C5 | |||
9,5 mg·l-1 (eau, 25 °C)4 | |||
14,9 MPa1/2 (25 °C)6 | |||
0,659 4 g·cm-37 [+] | |||
225 °C1 | |||
−22 °C (coupelle fermée)1 | |||
1,1–7,5 %vol1 | |||
151 mmHg (25 °C)4 [+] | |||
0,309 mPa·s à 24,95 °C9 | |||
2 990 kPa5, 234,45 °C10 | |||
1 083 m·s-1 à 20 °C11 | |||
[+] | |||
4 163,2 kJ·mol-1 (25 °C, liquide)13 | |||
n D 25 1,37232 | |||
Danger H225, H304, H315, H336, H361f, H373 et H411 [+] | |||
B2, D2A, [+] | |||
| |||
25 000 mg·kg-1 (rat, oral)4 5 000 mg·kg-1 (souris, oral)16 45 ml·kg-1 (rat, oral)16 3 000 mg·kg-1 (lapin, cutané)16 28 710 mg·kg-1 (rat, oral)16 | |||
48 000 ppm pendant 4 heures (rat, inhalation)4 48 000 ppm pendant 4 heures (souris, inhalation)16 | |||
3,91 | |||
bas : 65 ppm haut : 248 ppm17 | |||
Unités du SI et CNTP, sauf indication contraire. | |||
modifier |
Usage et mise en garde
L'hexane est un solvant utilisé en chimie organique (notamment pour les réactions et les extractions). Il est important de respecter les règles de sécurité concernant ce composé en raison de sa toxicité.Celle-ci se manifeste par la formation d'un métabolite, l'hexan-2,5-dione, un composé di-carbonylé, qui s'accumule dans le système nerveux central et qui est très toxique. Ce dernier peut être dosé dans les urines pour déceler une éventuelle intoxication.
L'hexane est en conséquence couramment remplacé par le cyclohexane, notamment pour la chromatographie préparative. Si l'usage de l'hexane est préféré, il convient de se protéger efficacement, en particulier grâce à des hottes aspirantes.
137 ouvriers travaillant pour le sous-traitant d'Apple Wintek ont été intoxiqués au n-hexane en 200918. Quatre en seraient morts19.
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la cigogne aime ce message
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Les gars on peut taquiner et chambter GL quelques fois pour quelques idées un peu louphoque . Mais faut avouer que notre ami a bcp de connaissance !
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Titi aime ce message
Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
C'est du au flash ...Bio37 a écrit:@GL tu peux mettre ton huile à coté pour voir la couleur.GL a écrit:Je reviens à notre président FNSEA.
Qu'il soit le défenseur de son système, c'est le moins que l'on puisse lui demander.
Que celui ci est abouti à faire, en siècle, à faire passer les actifs de 80 à 3 %. Cela pose plus de soucis.
Que la plus grande partie de ceux qui restent remplissent la tâche que ne veux pas prendre en charge l'amont ( nos fournisseurs de biens et de services ) et l'aval ( transformation, commercialisation, spéculation ), pose plus de soucis.
Que cette position les fassent bloquer toutes autres initiatives commence à faire beaucoup.
Puis ce qu'on parle de laitiers.
Vous voudrez bien corriger mes chiffres si je me trompe.
J'étais chez un laitier.
- il vend son colza 700 €/T
- rachète du tourteau de colza 380 €/T
- pendant ce temps là, chez mon épicière, après une pénurie artificielle de 1 mois ( vous savez, la guerre d'Ukraine ), l'huile de colza est passé de 1.80 €/L à 3.80 € ( 1800 à 3800 €/T )
Le laitier et ses vaches, la marge, ils ne l'ont pas vu passée. Il y en avait un bout chez Avril et chez Bunge mais ils ne sont pas fous,eux, ils n'ont pas de vaches.
Je peux vous expliquer l'absence de couleur, c'est pas triste non plus.
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alsace
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Si je refuse la décroissance agricole, je mets de réserve dans la vision de l'agriculture par la grande maison, où leurs stratégie est que les agriculteurs soient "intégrés" par la coopération agricole, qui va capter la valeur ajouter, dans la redonner aux adhérents...
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Qui fait la marge
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Pas le paysan coopérateur lambda déjà...GL a écrit:Qui fait la marge
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Pilou, concernant les exploitations de ton secteur, qui va pouvoir reprendre les structures des membres d'agriméthabresse dans quelques années ? Pour moi ça peux que finir comme la grenouille qui veut devenir bœuf, ou la ferme des 1000 vaches, voir Viard à Digoin... Ils vont intégrer le service de la terre...:Mick040 a écrit:Pilou71 a écrit:marcel patulacci a écrit:je l'ai déjà dit dans un autre post, mais les robots c'est pas demain la veille qu'ils vont arriver. en grande culture peut être, et encore ca dépend du parcellaire, mais en arbo c'est le robot qui va tailler ou ramasser les fruits ? en elevage c'est le robot qui va, comme en ce moment, gerer les mises a l'herbe, faire les clotures ou rentrer les vaches qui se sont barrées ? c'est le robot qui va gerer les velages qu'ils soient en journée, de nuit ou le week end ? personnellement je n'y crois pas une seconde.
en ce moment les constructeurs se font plaisir et justifient leurs hausses de tarifs par des recherches sur les robots.
quant a l'agrandissement......il y a un moment ou ca va coincer. pour l'instant tant qu'il y a papa et maman ou un vieil oncle a la retraite ca peu fonctionner mais le jour ou il faudra trouver des salariés qui vont se lever a 3 h du mat pour un velage qui se passe mal ou venir le samedi dimanche pour la même chose il va falloir le payer très cher
je crois que c'est exactement le même discours que l'on entendait à l'arrivée des robots de traite...il y a 20 ans....
Qui vivera vera
Oui, mais ça ne fait pas tout et ça n'empêche pas l'arrêt d'activité laitière. Et quand il a 15 ans, tu peux le jeter et refaire l'investissement complet.
https://www.avril.com/
Je préfère le petit chez moi que le grand chez les autres!
https://agrimethabresse.info/
https://www.lejsl.com/edition-charolais-brionnais/2018/04/26/daniel-viard-les-veterinaires-et-moi
Titi- + membre techno +
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Re: Arnaud Rousseau : Le productiviste assumé !
Titi a écrit:https://www.lejsl.com/edition-charolais-brionnais/2018/04/26/daniel-viard-les-veterinaires-et-moi
Tu peux nous faire une synthèse de ce qu'il y a autour de cet article ?.
GL- + membre techno +
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