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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Génisses égarées dans un bois

    Message par gawron Lun 15 Mai - 13:37

    Rappel du premier message :

    J'ai un voisin qui a eu 8 génisses limousines de 2 ans qui se sont sauvées il y a 15 jours. Clôture cassée, elles ont fait une dizaine de km et après quelques heures d'avion, elles ont été localisées dans un grand bois. Elles sont assez "sauvages", on ne peut les approcher de trop près. Le bois est dense et c'est jusqu'à aujourd'hui pas possible de les suivre dans le bois et d'essayer de les sortir du bois. 
    Que faire? Ou plutôt comment faire?

    - les tirer et récupérer la viande... Pas top
    - les endormir avec fusil hypodermique... Ok mais le bois est trop dense et elles se sauvent trop vite... Aussi en toucher une et es autres se sauvent...
    - trouver un moyen de les "tranquilliser" ( est ce que des granulés "tranquillisant" existent?) Pour pouvoir les approcher et les sortir du bois...
    - lâcher une vache "tranquille" avec un émetteur gps pour les guider. Le gps pour nous savoir où elles sont...

    Si quelqu'un a des idées, des expériences... Merci

    PS : le temps presse car le maïs pas loin est en train de lever et les dégâts seront importants.
    Aussi, il y a deux meuttes de loup pas loin, qui vont finir par les repérer...


    Dernière édition par gawron le Lun 15 Mai - 15:23, édité 2 fois

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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par Marabel Jeu 18 Mai - 21:11

    J,ai un drone localisé RTK sur le reseau centipede,quelqun doit avoir ça en pologne.
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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par bis 18 Jeu 18 Mai - 22:21

    erwin a écrit:
    massoune2 a écrit:Et avec 2 bon chien de troupeau. Déjà vu une démonstration avec des bêtes pas habitués, efficace.
    :réfléchi Avec des bêtes pas habituées, je suis sceptique ... et là en plus c'est des bêtes retournées partiellement à l'état sauvage ...

    quatre border collie bien dressés, tu fais déjà du bon boulot, après, il faut prendre son temps, c'est dix jours de travail

    mais pas que avec les chiens car il faut une approche et leur donner quelque chose de plus appétant que ce que peut donner la forêt

    et bien sûr les diriger vers un parc de contention
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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par MA 31 Dim 21 Mai - 17:02

    vous avez localisé les génisses?
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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par gawron Dim 21 Mai - 17:11

    MA 31 a écrit:vous avez localisé les génisses?
    Oui et non, juste vu des bouses fraîches...


    Dernière édition par gawron le Dim 21 Mai - 17:33, édité 1 fois

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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par gc29 Dim 21 Mai - 17:14

    gawron a écrit:
    MA 31 a écrit:vous avez localisé les génisses?
    Oui et non, juste vu des bourses fraîches...
    c'est le technival ?  Génisses égarées dans un bois - Page 2 1f60b

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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par MA 31 Lun 29 Mai - 6:54

    pas de nouvelle des génisses
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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par gawron Lun 29 Mai - 7:54

    Pas encore, elles sont visibles mais trop sauvages pour les approcher et les sortir du bois comme ça.
    L'éleveur en question, aussi chasseur, attend la décision des gardes frontières ( ici on est à 40 km de la Russie) pour qu'ils viennent avec un drone avec caméra IR, et il doit recevoir aujourd'hui un fusil hypodermique pour pouvoir les endormir.
    Voilà la situation, je vous tiens au courant.

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    Message par MA 31 Lun 29 Mai - 8:04

    Génisses égarées dans un bois - Page 2 109800 Gawron   pour les nouvelles  Génisses égarées dans un bois - Page 2 3694415629
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    Message par MA 31 Ven 16 Juin - 6:11

    pas de nouvelle des génisses  :réfléchi
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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par gawron Ven 16 Juin - 8:40

    Pas d'avancée... Elles sont toujours tranquille dans le bois .. difficulté de les approchées, pas beaucoup de temps avec la récolte de l'herbe... Et le proprio n'a pas reçu le bon produit avec le fusil hypodermique, donc retour à l'envoyeur et attente.
    Un petit espoir avec la sécheresse ici ( exceptionnellement depuis fin mars il n'a pas plu ) les moullieres s'assechent et donc elles vont chercher de l'eau et donc sortir...

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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par dgé Ven 16 Juin - 8:45

    encore un coup de poutine
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par gawron Ven 16 Juin - 9:02

    dgé a écrit:encore un coup de poutine
    ????

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    Génisses égarées dans un bois - Page 2 Empty Re: Génisses égarées dans un bois

    Message par gc29 Ven 16 Juin - 16:51

    Autant prendre la 12 depuis le temps tu n'en feras jamais rien état sauvage maintenant c'est ingérable. Seul solution tu prends un groupe decolos qui savent tout elles vont les éduquer. Un mal pour un bien. A tout savoir ils vont comprendre ce que c'est un animal

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    Message par lothar Sam 17 Juin - 11:07

    y a pu qu  ' à construire un enclos  solide et y placer un bac avec de la farine chaque jour , à l entrée ...prevoir une guerite pour se planquer  au niveau du portail ....les laisser s habituer ...deplacer le bac petit a petit vers l interieur  de l enclos ... et un jour  rester planqué  dans la guerite pour les boucler  lorsqu' elles seront en train de bouffer...j en ai attappé un lot de 10 comme ça ..elles vivaient dans les bois depuis 2 ans ....prevoir un couloir  etroit pour les recharger en les poussant avec un tracteur et une barriere sur la fourche ...elles sont completement dingues une fois qu ' elles se voient piegées

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    Message par lothar Sam 17 Juin - 11:10

    elles venaient bouffer  la nuit ...

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    Message par wild Sam 17 Juin - 11:46


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    Message par farmer62 Sam 17 Juin - 13:37

    gawron a écrit:
    dgé a écrit:encore un coup de poutine
    ????
    second degres......

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    Message par gawron Jeu 17 Aoû - 16:27

    Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

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    Message par Robust Jeu 17 Aoû - 16:53

    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
    Les seules autorisations de tir sont (très rarement) délivrées à des Louvetiers et lorsque tous les moyens de reprise ont échoué.
    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
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    Message par bingo Jeu 17 Aoû - 17:24

    Robust a écrit:
    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
    Les seules autorisations de tir sont (très rarement) délivrées à des Louvetiers et lorsque tous les moyens de reprise ont échoué.
    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
    Arrêté de dire n'importe quoi 
    Ca ce passe exactement pareil en France 
    Étant en zone d'élevage tous les ans ya une ou deux histoires comme ça 
    Pareil pour les animaux accidenté
    Faut juste trouver un boucher qui accepte de la vider sur place et de faire le transport sécurisé jusqu'au premier abattoir dans les bon horaire pour avoir la certification vétérinaire...
    Biensur faut pas attendre de rentabilité en face ou alors il faut récupérer la viande soi même

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    Message par Mick040 Jeu 17 Aoû - 17:43

    Déjà fait il y a quelques années, une bête qui s'est cassé la colonne vertébrale en lâchant (un broutard de 1 an acheté 2-3 mois avant qui avait surement une carence minérale)
    On l'a ramené sur une grande palette sur le chargeur dans le bâtiment, on l'a tué et mis au congel pour nous. On a renvoyé le passeport en mettant dessus "accident".

    En tous cas pour ton collègue c'est quand même un soucis de moins! ouf quand ça se termine!

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    Message par Robust Jeu 17 Aoû - 18:22

    bingo a écrit:
    Robust a écrit:
    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
    Les seules autorisations de tir sont (très rarement) délivrées à des Louvetiers et lorsque tous les moyens de reprise ont échoué.
    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
    Arrêté de dire n'importe quoi 
    Ca ce passe exactement pareil en France 
    Étant en zone d'élevage tous les ans ya une ou deux histoires comme ça 
    Pareil pour les animaux accidenté
    Faut juste trouver un boucher qui accepte de la vider sur place et de faire le transport sécurisé jusqu'au premier abattoir dans les bon horaire pour avoir la certification vétérinaire...
    Biensur faut pas attendre de rentabilité en face ou alors il faut récupérer la viande soi même

    Je ne dis pas n'importe quoi.
    Puisque j'ai participé à 3 dossiers.
    Un abattage de 6 Charolais en pleine forme détenu par des retraités. Il n'y avait plus aucune traçabilité depuis quelques années,  aucune vaccination....
    Abattage et équarissage.
    Deuxième,  des vaches allaitantes pleines qui ont passé 10 mois dans les bois, si il n'y avait pas eu intervention des écolos et un reportage sur France 3, tout le plan était prêt pour un abattage et équarissage. Il y avait un boucher parmi les tireurs réquisitionnés (louvetier) qui pouvait faire l'évisceration pour traitement en abattoir.  Refus  des services vétérinaires. Grâce à la pression des écolos l'abattage n'a pas eu lieu et finalement l'éleveur à réussi après plus de 10 mois à récupérer ses vaches et les veaux qui étaient nés entre temps.
    Dernier en date,  un éleveur âgé (sans famille)qui  c'est retrouvé hospitalisé (il n'est pas ressorti de l'hôpital), abandon de troupeau,  les voisins en mauvais termes,  des bêtes dangereuses,  l'arrêté d'abattage était prêt. Heureusement que la profession à pris le dossier en charge,  ils ont alimenté le troupeau le temps de faire nomer une tutelle qui a vendu le troupeau à un abattoir. J'étais en relation directe avec le directeur de la DDPP du département sur ce dossier.
    Enfin en ce qui concerne les accidents routier,  sur cervidés (petits et grands) et sangliers le louvetier récupère.
    Sur bovins, moutons et chevaux les services vétérinaires refusent systématiquement et c'est équarissage.
    Ici seuls les louvetiers ou ceux qui ont une délégation du louvetier (dont je fais partie) peuvent intervenir sur les accidents routiers sur des animaux.
    Les procédures différent peut-être selon les départements.
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    Message par MA 31 Jeu 17 Aoû - 18:25

    le problème est résolu   : victoire
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    Message par gc29 Jeu 17 Aoû - 18:28

    bingo a écrit:
    Robust a écrit:
    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
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    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
    Arrêté de dire n'importe quoi 
    Ca ce passe exactement pareil en France 
    Étant en zone d'élevage tous les ans ya une ou deux histoires comme ça 
    Pareil pour les animaux accidenté
    Faut juste trouver un boucher qui accepte de la vider sur place et de faire le transport sécurisé jusqu'au premier abattoir dans les bon horaire pour avoir la certification vétérinaire...
    Biensur faut pas attendre de rentabilité en face ou alors il faut récupérer la viande soi même
    en bovin l'administration donne des largesses; dans d'autres espèces t'a une prune ou trib sous prétexte de bien être animal et non respect de la transportabilité. 

    c'est complétement idiot c'est l'administration dans toute sa splendeur.

    Faut pas oublier une chose. c'est un concours pour rentrer dans le système, après mutation ect... les préposés de la ddpp n'ont souvent aucune formation en relation avec leur métier.

    pour exemple une vacataire sur chaine d'abattoir avec un btsa et expérience en élevage s'est fait dégager par une flickette titulaire mais sans aucune compétence pour le post.

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    Message par Mick040 Jeu 17 Aoû - 18:40

    gc29 a écrit:
    bingo a écrit:
    Robust a écrit:
    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
    Les seules autorisations de tir sont (très rarement) délivrées à des Louvetiers et lorsque tous les moyens de reprise ont échoué.
    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
    Arrêté de dire n'importe quoi 
    Ca ce passe exactement pareil en France 
    Étant en zone d'élevage tous les ans ya une ou deux histoires comme ça 
    Pareil pour les animaux accidenté
    Faut juste trouver un boucher qui accepte de la vider sur place et de faire le transport sécurisé jusqu'au premier abattoir dans les bon horaire pour avoir la certification vétérinaire...
    Biensur faut pas attendre de rentabilité en face ou alors il faut récupérer la viande soi même
    en bovin l'administration donne des largesses; dans d'autres espèces t'a une prune ou trib sous prétexte de bien être animal et non respect de la transportabilité. 

    c'est complétement idiot c'est l'administration dans toute sa splendeur.

    Faut pas oublier une chose. c'est un concours pour rentrer dans le système, après mutation ect... les préposés de la ddpp n'ont souvent aucune formation en relation avec leur métier.

    pour exemple une vacataire sur chaine d'abattoir avec un btsa et expérience en élevage s'est fait dégager par une flickette titulaire mais sans aucune compétence pour le post.

    A mon avis la palme d'or de la largesse revient aux moutons égorgés dans la baignoire au deuxième étage  : ha mais il ne faut rien dire!

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    Message par gc29 Jeu 17 Aoû - 18:55

    c'est interdit par le code européen, seule l'hexgone l'autorise, a vérifier mais on paye sans doute une prune a l'europe pour non respect des règles de la cee.

     oh putain on appel ça l'union européenne

    en dehors des dettes et de payer des branquinioles a l'étage y'a quoi de commun ?

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    Message par erwin Jeu 17 Aoû - 20:38

    gc29 a écrit:c'est interdit par le code européen, seule l'hexgone l'autorise, a vérifier mais on paye sans doute une prune a l'europe pour non respect des règles de la cee.

     oh putain on appel ça l'union européenne

    en dehors des dettes et de payer des branquinioles a l'étage y'a quoi de commun ?
    :réfléchi Quoi donc ?
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    Message par erwin Jeu 17 Aoû - 20:40

    bingo a écrit:
    Robust a écrit:
    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.

    Un autre monde.
    Tu ne verrais pas ca en France .
    Les seules autorisations de tir sont (très rarement) délivrées à des Louvetiers et lorsque tous les moyens de reprise ont échoué.
    Les carcasses sont envoyées directement à l'equarissage sous le contrôle de la DDPP.
    Même le louvetier ne peut pas récupérer un cote à l'os triste
    Arrêté de dire n'importe quoi 
    Ca ce passe exactement pareil en France 
    Étant en zone d'élevage tous les ans ya une ou deux histoires comme ça 
    Pareil pour les animaux accidenté
    Faut juste trouver un boucher qui accepte de la vider sur place et de faire le transport sécurisé jusqu'au premier abattoir dans les bon horaire pour avoir la certification vétérinaire...
    Biensur faut pas attendre de rentabilité en face ou alors il faut récupérer la viande soi même
    Pas en Belgique ! ... 

    ... par contre en RO c'est un gars de l'abattoir qui vient lui même les flinguer et qui s'occupe de tout.  Very Happy
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    Message par gc29 Jeu 17 Aoû - 21:28

    erwin a écrit:
    gc29 a écrit:c'est interdit par le code européen, seule l'hexgone l'autorise, a vérifier mais on paye sans doute une prune a l'europe pour non respect des règles de la cee.

     oh putain on appel ça l'union européenne

    en dehors des dettes et de payer des branquinioles a l'étage y'a quoi de commun ?
    :réfléchi Quoi donc ?
    l'abatage à la ferme, les abatages religieux....
    la règle c'est le bien être de l'animal, pas les croyances en résumé

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    Message par gawron Ven 18 Aoû - 0:02

    Loin de penser que j'allais provoquer tant de réactions...
    Pour préciser quand même qu'il n'y avait aucun problème d'identification ou de traçabilité. Les inspections vétérinaires locales n'ont pas voulu donner cette autorisation, il a dû batailler plus haut, aussi car elles faisaient des dégâts aux champs de maïs d'à côté le bois et elles pouvait provoquer un accident, il fallait trouver une solution. Un gars de l'abattoir était sur place au moment du tir avec camion frigo.

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    Message par la cigogne Ven 18 Aoû - 6:16

    Dans vos histoires de bêtes échappés dans la nature aucune personne connaît le tir à la seringue hypodermique ?  :réfléchi
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    Message par MA 31 Ven 18 Aoû - 9:17

    le tir pour une seringue hypodermique maxi 30m . une commune a 20 km avait fait venir une manade de taureaux camarguais d Arles pour une course taurine . les jeunes dans la nuit après le spectacle ont échappé un toro . les ouvriers ont chargé  les toros  et route. je vais soigner les vaches avec ma femme et je vois un animal noir avec les cornes enveloppées .j arrive a relever le nr  pour tel au gds  pour avoir le nom de l éleveur.
    éleveur voulait pas récupérer le toro .il nous dit un coup de 12 un trou et basta . vous venez chercher le toro .j ai un copain qui connait un fusil pour tiré le toro   il a mis une dose pour un taureau blond de1500kg heureusement il avait l habitude de voir les tracteurs  depuis le tracteur il a fait le tir
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    Message par erwin Ven 18 Aoû - 18:48

    la cigogne a écrit:Dans vos histoires de bêtes échappés dans la nature aucune personne connaît le tir à la seringue hypodermique ?  :réfléchi

    Dans une forêt ... bonne chance pour localiser la bestiole quand elle tombe ...
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    Message par gawron Ven 18 Aoû - 18:50

    Il avait acheté le fusil, essayé de les tirées mais, trop loin...

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    Message par bis 18 Ven 18 Aoû - 19:39

    gawron a écrit:Je reviens aux nouvelles...

    L'agri en question, avec du mal a eu l'autorisation de les tirer ( il est chasseur), il en a eu 5 sur 8, tirer, vider sur place et envoyer de suite à l'abattoir. Les 3 dernières...sont rentrées presque toute seule après. En fait, elles sont revenues vers sa ferme/pâtures et jusqu'à ouvrir la barrière et se sont mélanger à ses génisses laitières... Donc petite période d'acclimatation et ensuite il rentrera tout le monde pour vendre au plus vite ses 3 dernières limousines.
    Bonsoir gawron

    Je pense que vous avez avez bien gérer le problème

    Vous avez tué sûrement la meneuse et peut être la dominatrice, c'est pour cela que les dernières sont rentrés sans trop difficultés
    Il faut savoir que les vaches sont grégaire et du coup déterminer celle qui dirige le troupeau, fait que il faut les choyer pour avoir un troupeau tranquille
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    Message par Mick040 Ven 18 Aoû - 20:01

    Probablement que les meneuses ont étés tuées, mais peut-être que pas, on ne sais jamais a quoi ça tient quand on démêle ce genre de situation. J'en ai une de un an, un vrai chevreuil, dès qu'elle a un peu peur, c'est la panique et les 3 autres (qui sont pépères et ont toujours étés ensembles depuis la naissance) suivent! Pour charger ça dans la bétaillère, c'est galère! Cet hiver elle va y passer.
    Comme quoi, même en les choyant, des fois ça ne suffit quand même pas.

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    Message par seguim Ven 18 Aoû - 23:07

    J avais la solution dès le début 😉
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