Ça vallait au moins une photo

par **Gtama** Dim 9 Juil 2023 - 7:51

Quand vous avez un Bio pour voisin.

[url=https://servimg.com/view/19381399/275]

[/url

par **Dehors** Dim 9 Juil 2023 - 8:06

Cela devient courant aussi par chez nous . Il va falloir ressortir les decrets pour les chardons a graine

par **sevi** Dim 9 Juil 2023 - 8:23

en conventionnel,cette année il y a des champs de pois protéagineux comme ça !

par **bis 18** Dim 9 Juil 2023 - 8:27

On a aussi par chez nous, les subventions sont partout Laughing

par **Mick040** Dim 9 Juil 2023 - 9:28

Je ne comprends pas, cette année des chardons on en voit partout, d'habitude, on ne les voit que dans les zones fraîches voire humide, mais cette année, c'est partout alors que c'est sec :réfléchi

par **spontus** Dim 9 Juil 2023 - 10:00

Dans quelques temps ce sont les champs propres qu'il faudra photographier ! rame

par **Gtama** Dim 9 Juil 2023 - 10:44

sevi a écrit:en conventionnel,cette année il y a des champs de pois protéagineux comme ça !

Le tropotone (MCPB) ça existe , encore faut 'il l'utiliser .

par **dgé** Dim 9 Juil 2023 - 10:50

les bios ont tous les droits...

par **François02** Dim 9 Juil 2023 - 10:53

il y a des bio propres... une ferme de 500ha bio depuis 30ans à côté de chez un ami est plus propre que les conventionnels...

ça me fait repenser à un gars qui m'expliquait comment on gérait des vulpins en chimique. Il a pas fait mieux que moi : ha

par **RP61** Dim 9 Juil 2023 - 10:56

c'est pas inhérent qu'au bio !

parcelles que j'ai reprises au printemps, précédant blé, labour le 03/03
photo du 30/04 avant reprise pour faire du maïs :

géré en post avec Peak, banvel et Lontrel. Ca fera pas 100%

par **dgé** Dim 9 Juil 2023 - 10:56

@francois: tu dis qu'une machine ne peut pas faire autant de boulot partout en france, eh bien, dis pareil avec ton bio.

j'en connais pas de bon chez moi, mais c'est peut etre le terroir qui veut ça ...

par **Mick040** Dim 9 Juil 2023 - 11:09

Il n'y a pas qu'en bio qu'on voit ça (en tous cas sur les prairies), par chez moi, de plus en plus d'éleveurs ne les entretiennent plus par manque de temps, de main d'oeuvre ... les bêtes tournent autour en pâturant, ça graine et ça vole chez le voisin : chut

par **bingo** Dim 9 Juil 2023 - 11:24

Quand je vois le nombre de champs en conventionnel sale en graminée je veux bien l'entendre encore...
Mais en chardon ... rumex .... liseron ....
C'est quand même une honte !

par **chevignon** Dim 9 Juil 2023 - 12:32

Gtama a écrit:Quand vous avez un Bio pour voisin.[url=https://servimg.com/view/19381399/275]

ca va encore, tu vois la cereale!
je connait un endroit ou tu vois même plus le blé...

par **Vernier** Dim 9 Juil 2023 - 19:23

Mick040 a écrit:Il n'y a pas qu'en bio qu'on voit ça (en tous cas sur les prairies), par chez moi, de plus en plus d'éleveurs ne les entretiennent plus par manque de temps, de main d'oeuvre ... les bêtes tournent autour en pâturant, ça graine et ça vole chez le voisin

Les prairies bios ou pas , un sacré problème de temps de travail pour gérer rumex , chardons , ronces , haies , c'est même un désastre dans certaines régions allaitantes , beaucoup de ferme 100 ha , 100 vaches / UTH , donc pas de temps pour l'entretien , hormis quand le retraité est encore en forme . Les parcelles non rectangles , un peu pentues de moins de 1 ha en bordure de rivières et ruisseaux sont généralement en voie d'abandon .

par **cricky16** Dim 9 Juil 2023 - 19:52

Mouais...honnêtement, je me suis fait avoir cette année dans le blé...je ne comprends pas.
1ere fois que j'en vois dans cette parcelle, plein de petits ronds.

par **gaston02** Dim 9 Juil 2023 - 20:20

J'ai un voisin champion pour les chardons, en conventionnel il en a dans toutes les parcelles quelque soit la culture et tous les ans...

Cette année c'est la première fois qu'il s'en occupe dans ses betteraves.
C'est un boulet pour ses voisins de parcelles, si on est à côté de lui, surtout ne pas oublier les hormones dans les céréales...

par **PatogaZ** Dim 9 Juil 2023 - 20:22

RP61 a écrit:c'est pas inhérent qu'au bio !

parcelles que j'ai reprises au printemps, précédant blé, labour le 03/03
photo du 30/04 avant reprise pour faire du maïs :

géré en post avec Peak, banvel et Lontrel. Ca fera pas 100%

pour les chardons en maïs il suffit de faire une bonne dose de sulcotrione + prédomin (biathlon + banvel) et couic les chardons : victoire

par **Biketman du 47** Dim 9 Juil 2023 - 20:55

Couic pour l'année
Pour éradiquer un blé et 4 l de glypho au 15/08 en sève descendante et laisser 3 semaines sans toucher et là ils sont couic : victoire

par **pig** Dim 9 Juil 2023 - 22:32

pas mieux dans notre coin des marginaux plus que des agriculteurs
ça se dit paysan boulanger mais ni l'un ni l'autre
par contre les zad à ste soline la au top
ça va faire du pain aux graines....
mais avec beaucoup de graines...mais on ne sait pas trop lesquelles
certaines comestibles d'autres peut-être pas

par Invité Dim 9 Juil 2023 - 23:50

Gtama a écrit:
sevi a écrit:en conventionnel,cette année il y a des champs de pois protéagineux comme ça !
Le tropotone (MCPB) ça existe , encore faut 'il l'utiliser .

ca marche très mal et pas sur tous les types de chardon

par **New C R** Lun 10 Juil 2023 - 0:59

Gtama a écrit:Quand vous avez un Bio pour voisin.[url=https://servimg.com/view/19381399/275][/url

y a la meme chose en conventionnel.. et meme des gens du forum...

par **MICHMUCH** Lun 10 Juil 2023 - 6:34

New C R a écrit:
Gtama a écrit:Quand vous avez un Bio pour voisin.[url=https://servimg.com/view/19381399/275][/url
y a la meme chose en conventionnel.. et meme des gens du forum...

oui

mais dans colza triste

par **nico58** Lun 10 Juil 2023 - 7:01

Je suis en bio et oui cette année j’ai une parcelle exactement comme ça (sur 100ha de culture)
En orge de printemps
Je les ai pas vu venir
Du coup la parcelles passe en luzerne pour 5 ans
Car c’est l’épuisement qui tue le chardons
(Couper au stade bouton est le top)

par GL Lun 10 Juil 2023 - 7:06

Chez moi, c'est les graines du marais voisins qui ravitaille en semences.

par **erwin** Lun 10 Juil 2023 - 9:43

Vernier a écrit:
Mick040 a écrit:Il n'y a pas qu'en bio qu'on voit ça (en tous cas sur les prairies), par chez moi, de plus en plus d'éleveurs ne les entretiennent plus par manque de temps, de main d'oeuvre ... les bêtes tournent autour en pâturant, ça graine et ça vole chez le voisin
Les prairies bios ou pas , un sacré problème de temps de travail pour gérer rumex , chardons , ronces , haies , c'est même un désastre dans certaines régions allaitantes , beaucoup de ferme 100 ha , 100 vaches / UTH , donc pas de temps pour l'entretien , hormis quand le retraité est encore en forme . Les parcelles non rectangles , un peu pentues de moins de 1 ha en bordure de rivières et ruisseaux sont généralement en voie d'abandon .

Je suis à plus que 100 ha /100 VA/ UTH mais je ne suis pas envahi de rumex, chardons etc .... il faut juste être un minimum organisé* , et surtout .... appeler l'ETA chaque fois que c'est nécessaire pour ne pas se laisser déborder !

:réfléchi

*Je suis souvent surpris de voir dans les élevages allaitants le temps que les gars s'amusent à se compliquer la vie dans des modes de travail qui pourraient être très simplifiés-améliorés.

par **Mick040** Lun 10 Juil 2023 - 10:05

C'est clair que l'organisation est un des mots clé dans la gestion d'une entreprise, mais en agricole, il y en a pas mal qui ont aussi les yeux plus gros que le ventre et un moment donné ça coince quand même.

Le pire c'est quand tu reprends un terrain d'un cochon qui s'en occupait pas, ça m'est arrivé il y a 3 ans, je l'ai pris parce que c'est devant ma fenêtre et que je ne peux plus voir ça, mais encore maintenant, c'est beaucoup de boulot tellement c'est envahi de chardons et que ça repousse!

par **Vernier** Lun 10 Juil 2023 - 18:54

erwin a écrit:
Vernier a écrit:
Mick040 a écrit:Il n'y a pas qu'en bio qu'on voit ça (en tous cas sur les prairies), par chez moi, de plus en plus d'éleveurs ne les entretiennent plus par manque de temps, de main d'oeuvre ... les bêtes tournent autour en pâturant, ça graine et ça vole chez le voisin
Les prairies bios ou pas , un sacré problème de temps de travail pour gérer rumex , chardons , ronces , haies , c'est même un désastre dans certaines régions allaitantes , beaucoup de ferme 100 ha , 100 vaches / UTH , donc pas de temps pour l'entretien , hormis quand le retraité est encore en forme . Les parcelles non rectangles , un peu pentues de moins de 1 ha en bordure de rivières et ruisseaux sont généralement en voie d'abandon .

Je suis à plus que 100 ha /100 VA/ UTH mais je ne suis pas envahi de rumex, chardons etc .... il faut juste être un minimum organisé* , et surtout .... appeler l'ETA chaque fois que c'est nécessaire pour ne pas se laisser déborder !

*Je suis souvent surpris de voir dans les élevages allaitants le temps que les gars s'amusent à se compliquer la vie dans des modes de travail qui pourraient être très simplifiés-améliorés.

Attention , je parle d'une manière générale et c'est ce que j 'observe le long des routes en France , on a tout sorte de ferme , des pentus , des parcellaires dispersés , des coins humides ou séchants , des éleveurs un peu fatigués après 50 ans , des situations familiales très différentes ........

par **david54** Mar 11 Juil 2023 - 10:52

je suis en bio.
J'ai des parcelles comme celle là.
Mais j'en ai aussi des très propre mieux que du conventionnel voisin.
Et bizarrement, on ne parle pas de celle là...
(j'ai horreur que l'on compare les deux modes de production, on est tous paysan et on produit pour un marché)

par **Gtama** Mar 11 Juil 2023 - 20:39

david54 a écrit:je suis en bio.
J'ai des parcelles comme celle là.
Mais j'en ai aussi des très propre mieux que du conventionnel voisin.
Et bizarrement, on ne parle pas de celle là...
(j'ai horreur que l'on compare les deux modes de production, on est tous paysan et on produit pour un marché)

Evidemment , chacun est libre de faire comme il l'entend chez lui .Mais selon l'excellent principe qui veut que la liberté de chacun s'arrête là où commence celle d'autrui , il serait judicieux qu'un agriculteur , bio ou pas possédant une parcelle dans un tel état prenne toutes les dispositions évitant la dissémination des fleurs chez ces voisins moque

par **New C R** Mar 11 Juil 2023 - 23:23

Gtama a écrit:
david54 a écrit:je suis en bio.
J'ai des parcelles comme celle là.
Mais j'en ai aussi des très propre mieux que du conventionnel voisin.
Et bizarrement, on ne parle pas de celle là...
(j'ai horreur que l'on compare les deux modes de production, on est tous paysan et on produit pour un marché)
Evidemment , chacun est libre de faire comme il l'entend chez lui .Mais selon l'excellent principe qui veut que la liberté de chacun s'arrête là où commence celle d'autrui , il serait judicieux qu'un agriculteur , bio ou pas possédant une parcelle dans un tel état prenne toutes les dispositions évitant la dissémination des fleurs chez ces voisins

et on te répondra : et la dérive des phytos sur le bio.

donc tais toi : rr

par **erwin** Mer 12 Juil 2023 - 8:08

david54 a écrit:je suis en bio.
J'ai des parcelles comme celle là.
Mais j'en ai aussi des très propre mieux que du conventionnel voisin.
Et bizarrement, on ne parle pas de celle là...
(j'ai horreur que l'on compare les deux modes de production, on est tous paysan et on produit pour un marché)

Moi c'est tout le contraire, je trouve qu'il est très intéressant et instructif de comparer les deux modes de production en toute transparence.

par **thierry01052** Mer 12 Juil 2023 - 8:31

david54 a écrit:je suis en bio.
J'ai des parcelles comme celle là.
Mais j'en ai aussi des très propre mieux que du conventionnel voisin.
Et bizarrement, on ne parle pas de celle là...
(j'ai horreur que l'on ~~compare~~ oppose les deux modes de production, on est tous paysan et on produit pour un marché)

je me permet de corriger ta phrase, car il est à mon sens très intéressant de comparer : victoire

par **alceste** Mer 12 Juil 2023 - 12:26

par JJ Mer 12 Juil 2023 - 13:36

J'aurais pu faire la même photo que Gtama avec des pois de printemps conventionnel envahi de chardon a côté d' une OP bio indemne de chardon.!!!!

par **Momo** Mer 12 Juil 2023 - 17:04

Vernier a écrit:
erwin a écrit:
Vernier a écrit:
Mick040 a écrit:Il n'y a pas qu'en bio qu'on voit ça (en tous cas sur les prairies), par chez moi, de plus en plus d'éleveurs ne les entretiennent plus par manque de temps, de main d'oeuvre ... les bêtes tournent autour en pâturant, ça graine et ça vole chez le voisin
Les prairies bios ou pas , un sacré problème de temps de travail pour gérer rumex , chardons , ronces , haies , c'est même un désastre dans certaines régions allaitantes , beaucoup de ferme 100 ha , 100 vaches / UTH , donc pas de temps pour l'entretien , hormis quand le retraité est encore en forme . Les parcelles non rectangles , un peu pentues de moins de 1 ha en bordure de rivières et ruisseaux sont généralement en voie d'abandon .

Je suis à plus que 100 ha /100 VA/ UTH mais je ne suis pas envahi de rumex, chardons etc .... il faut juste être un minimum organisé* , et surtout .... appeler l'ETA chaque fois que c'est nécessaire pour ne pas se laisser déborder !

*Je suis souvent surpris de voir dans les élevages allaitants le temps que les gars s'amusent à se compliquer la vie dans des modes de travail qui pourraient être très simplifiés-améliorés.
Attention , je parle d'une manière générale et c'est ce que j 'observe le long des routes en France , on a tout sorte de ferme , des pentus , des parcellaires dispersés , des coins humides ou séchants , des éleveurs un peu fatigués après 50 ans , des situations familiales très différentes ........

T' as oublié les enfoirés du nord qui gagnent pleins de fric...

par **thierry01052** Mer 12 Juil 2023 - 20:34

Momo a écrit:
Spoiler:
T' as oublié les enfoirés du nord qui gagnent pleins de fric...

aucun intérêt de parler d'eux, on sait tous que ce sont des nantis nés avec une cuillère en argent dans le bec, qui n'ont même pas à se baisser pour amasser l'oseille à la pelle!!! : ha

par Lavieenbio Sam 15 Juil 2023 - 13:11

Quel cliché, imbécile et honteux :-((
Comme celui qui consiste à dire que tous les flics sont racistes, les politiques verreux ou les prêtres pédophiles...
J'ai l'occasion de traverser la France régulièrement et je peux vous dire que des champs sales y compris par des chardons on en retrouve aussi en conventionnel. A l'inverse, je pourrai faire la liste des fermes céréalières en bio ou la propreté est meilleure qu'en AC, voire exceptionnelle.
Dans les campagnes, les opposants à la bio cultivent la mauvaise foi: quand un champ bio est propre 9 année sur 10 et un peu sale une année, on ne parle que de cette dernière année et pas des autres...
Pourquoi opposer les systèmes et dresser les gens les uns contre les autres ?

par **Gtama** Sam 15 Juil 2023 - 13:49

Lavieenbio a écrit:Quel cliché, imbécile et honteux :-((
Comme celui qui consiste à dire que tous les flics sont racistes, les politiques verreux ou les prêtres pédophiles...
J'ai l'occasion de traverser la France régulièrement et je peux vous dire que des champs sales y compris par des chardons on en retrouve aussi en conventionnel. A l'inverse, je pourrai faire la liste des fermes céréalières en bio ou la propreté est meilleure qu'en AC, voire exceptionnelle.
Dans les campagnes, les opposants à la bio cultivent la mauvaise foi: quand un champ bio est propre 9 année sur 10 et un peu sale une année, on ne parle que de cette dernière année et pas des autres...
Pourquoi opposer les systèmes et dresser les gens les uns contre les autres ?

Une photo ça parle tout seul, celle ci ne reflète malheureusement que la partie émergée de l'iceberg étant donné que comme le dit un commentaire il y a encore un peu de récolte tandis que 100 /100 des surfaces de cet agriculteur bio sont dans un salissement équivalent à pire avec parfois impossibilité d'identifier si une culture accompagne ou pas les adventices.

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