COLZA 2024

Rappel du premier message :

Etes vous pressés de semer cette année ?
Moi pas trop
terrains presque prêts,j'aimerai bien voir encore une petite levée de ray-grass avant de semer car des RG qui lèvent au 15/08 c'est coton à détruire

jojogo a écrit:

M 201 a écrit:techniquement en SD , j'ai du mal a vous suivre pour l'implantation des colzas ...........
de plus si ça grêlé pq attendre pour semer et faire lever le plus possible la crasse avant le semis
ma meilleure année (55 qtx ) avait été semée au 11/09

J'ai semé après la pluie de fin juillet début août car le semoir était HS. Post senis, il n'y a eu que des petites pluies qui n'ont pas traversé l'épaisse couche de paille.

Le premier semé est bien, le deuxième est bien là où il y a de la terre.

Sinon par ici, voilà que les conventionnels sèment en même temps voire plus tôt que nous en SD. Sauf qu'avec un sol travaillé et très chaud, le colza pousse très vite et encore plus avec les hybrides qu'ils utilisent.

les dates de semis en colza, c'est toujours une loterie

Perso j'ai semé en m aidant bcp des prévisions de Jéjé
il annoncait de l eau
j ai semé mes 100ha, roulés, traités et je suis parti en vacances...Au retour tout était levé et magnifique

D habitude je pars plutot en vacs, j aurais zappé la vague de semis du 10 aout

Mc Cutchen a écrit:

nico106306 a écrit:

thierry01052 a écrit:

temeos a écrit:ca ne change rien le monograine
au mieux un demarrage plus simple quand tu es en limite sec/humide

si sec, ca ne change rien, ca sera sec et au pire ca va lever et se retrouver dans le sec

si humide, zero difference

c'est ton opinion, et je ne la partage pas
ça fait plusieurs années que je bataille pour semer correctement avec le semoir à céréales dans mes limons à l'état de farine au mois d'aout.
le monograine a placé la graine là ou je veux.... c'est ce que je lui demande. avec en + une régularité de levée meilleure.

Ça dépend ce qu'on compare, il y a semoir à céréales et semoir à céréales, puis monograine et monograine

Évidemment qu'un monograine ira mieux qu'un semoir à céréales à socs
Qd tu as un semoir à double disque avec forte pression par élément et roulette plombeuse, tu ne fais pas mieux avec un monograine.
Au monograine c'est plus flatteur à l'œil car les pieds de colza sont super serré entre eux, donc tu les voient tous bien tout de suite, mais c'est tout.

Puis pour le faire au monograine faut en avoir un performant, pas un vieux à soc qui nécessite une préparation digne d'une terre à betteraves pour que ça passe.
Enfin faut avoir l'utilité du monograine pour autre chose pour en avoir un performant à X dizaine de milliers d'euros

Excuse moi mais c'est un discourt de cultivateur de limon ça...

Les semoir à céréales à double disque des que c'est dure genre argile, il n'y a pour ainsi dire pas de pression

Non ça fonctionne aussi en agrile à condition d'avoir un semoir qui sache mettre de la pression et de ne pas avoir tout desséché auparavant
Mes colza en agrile (vraie argile, faut arrêter de croire qu'il n'y a que du limon facile en 77) sont bien réussi et avaient levés en majorité sans eau

jojogo a écrit:

M 201 a écrit:techniquement en SD , j'ai du mal a vous suivre pour l'implantation des colzas ...........
de plus si ça grêlé pq attendre pour semer et faire lever le plus possible la crasse avant le semis
ma meilleure année (55 qtx ) avait été semée au 11/09

J'ai semé après la pluie de fin juillet début août car le semoir était HS. Post senis, il n'y a eu que des petites pluies qui n'ont pas traversé l'épaisse couche de paille.

Le premier semé est bien, le deuxième est bien là où il y a de la terre.

Sinon par ici, voilà que les conventionnels sèment en même temps voire plus tôt que nous en SD. Sauf qu'avec un sol travaillé et très chaud, le colza pousse très vite et encore plus avec les hybrides qu'ils utilisent.

et au niveau propreté

ça y est, la fin d'azote arrive chez moi, quelques feuilles qui passent au jaune, quelque tige qui passent au violet

dgé a écrit:ça y est, la fin d'azote arrive chez moi, quelques feuilles qui passent au jaune, quelque tige qui passent au violet

pareil ici

porsche 133 a écrit:

dgé a écrit:ça y est, la fin d'azote arrive chez moi, quelques feuilles qui passent au jaune, quelque tige qui passent au violet

pareil ici

idem pour les 1ers semis 1ere quinzaine Aout

le KERB en novembre, c'est toujours autorisé ?????

novembre à janvier
DAR 150 js

je posais la question du Kerb, parce que dans l'index phytosanitaire acta 2023
au chapitre propyzamide,, à "utilisation", je ne vois plus le colza 

alors soit j'ai besoin de lunettes, soit...........

ça sent la retraite ..........

Dans la vidéo que Sévi a mis sur le fenouil,le gazier dit que le fenouil éloigne l'Altise du choux .
Certainement une plante à associer aux semis de colza .
Maintenant est de savoir si le Mozzar ou Lontrel le dégomment bien .

Je vais étudier la question sérieusement.

la cigogne a écrit:Dans la vidéo que Sévi a mis sur le fenouil,le gazier dit que le fenouil éloigne l'Altise du choux .
Certainement une plante à associer aux semis de colza .
Maintenant est de savoir si le Mozzar ou Lontrel le dégomment bien .

Je vais étudier la question sérieusement.

je me suis posé la même question

la cigogne a écrit:Dans la vidéo que Sévi a mis sur le fenouil,le gazier dit que le fenouil éloigne l'Altise du choux .
Certainement une plante à associer aux semis de colza .
Maintenant est de savoir si le Mozzar ou Lontrel le dégomment bien .

Je vais étudier la question sérieusement.

pour détruire du fenouil c est pas facile .

Léparbal Gilles a écrit:je posais la question du Kerb, parce que dans l'index phytosanitaire acta 2023
au chapitre propyzamide,, à "utilisation", je ne vois plus le colza 

alors soit j'ai besoin de lunettes, soit...........

Sur EPHY, tu as une homologation pour crucifères oléagineuses avec une mention spéciale colza : application de novembre a janvier.

magnifique!

élongés

dgé a écrit:élongés

D'ici, j'arrive pas bien à voir 

Mais vu la densité apparente , c'est du domaine du possible, après si c'est 2-3 cm c'est différent de 7 à 10 ; de toute façon ,une seule, non, deux choses comptent, le rendement final et le prix et ça si quelqu'un ici est capable 9 mois à l'avance de me les donner, je suis preneur .

quad tu vois les feuilles au 1er plant qui dépassent de 30 cm environ les autres feuilles du plant, c'est que c'est élongué, j'ai vu ça chez un voisin ce midi, chez moi, merci à la faim de l'azote, le jaune prend de l'ampleur

dgé a écrit:élongés

Non

Photo du 21 septembre

Trois question sur le colza.

1 - Cette plante est une éponge à insecte. C'est ce qui fait abandonner cette culture par chez nous. 
Pour les altises, y en a t'il sur les repousses de colza ?.
En effet on se demandais si il y avait un lien avec le désherbage qui, peut être, affaiblirait la plante.
Donc si vous avez des altises pouvez vous mettre une cuvette dans des repousses ?. 
Comme ça on en aura le cœur net.

2 - J'ai autour de moi des parcelles qui ont reçu du roundup. Le colza n'est pas mort. Il a seulement quelques feuilles violettes.
Donc peut on désherber du colza avec une petite dose de ce produit ?.



3 - Hervé Covès, le roi des mycorhizes disait que les limaces, dans les céréales, s’attaquait  en premier au colza.
Avez vous vu ça dans vos champs ?.

Ce serait plus simple pour gérer les petits granulés bleus. Le colza passe dans le semoir sur le quad. Le temps que les baveuses bouffent les jeunes pousses, elles ne toucherons pas à la culture.

GL a écrit:Trois question sur le colza.

1 - Cette plante est une éponge à insecte. C'est ce qui fait abandonner cette culture par chez nous. 
Pour les altises, y en a t'il sur les repousses de colza ?.
En effet on se demandais si il y avait un lien avec le désherbage qui, peut être, affaiblirait la plante.
Donc si vous avez des altises pouvez vous mettre une cuvette dans des repousses ?. 
Comme ça on en aura le cœur net.

2 - J'ai autour de moi des parcelles qui ont reçu du roundup. Le colza n'est pas mort. Il a seulement quelques feuilles violettes.
Donc peut on désherber du colza avec une petite dose de ce produit ?.



3 - Hervé Covès, le roi des mycorhizes disait que les limaces, dans les céréales, s’attaquait  en premier au colza.
Avez vous vu ça dans vos champs ?.

Ce serait plus simple pour gérer les petits granulés bleus. Le colza passe dans le semoir sur le quad. Le temps que les baveuses bouffent les jeunes pousses, elles ne toucherons pas à la culture.

1: oui il y en a
2:quelques feuilles violettes , mais il ne montera pas
3:on l a pas attendu M Covès......

Mon propos a fait 200 lectures aujourd'hui.

Cela veut dire que des collègues s'intéressent.

Mettre un peu de colza dans le délimbe, ça coute rien. Si ça peut " amuser " un peu les limaces, c'est toujours ça de pris.

Mais la question reste entière.


Est ce que le désherbant a une influence sur les attaques d'altises ?.

GL a écrit:Mon propos a fait 200 lectures aujourd'hui.

Cela veut dire que des collègues s'intéressent.

Mettre un peu de colza dans le délimbe, ça coute rien. Si ça peut " amuser " un peu les limaces, c'est toujours ça de pris.

Mais la question reste entière.


Est ce que le désherbant a une influence sur les attaques d'altises ?.

Les repousses de colzas, que ce soit dans les colza N-1 ou N-2 sont également dévorées par les altises .

GL a écrit:Mon propos a fait 200 lectures aujourd'hui.

Cela veut dire que des collègues s'intéressent.

Mettre un peu de colza dans le délimbe, ça coute rien. Si ça peut " amuser " un peu les limaces, c'est toujours ça de pris.

Mais la question reste entière.


Est ce que le désherbant a une influence sur les attaques d'altises ?.

Tu devrais t'inspirer d'un scientifique pour étayer tes conclusions .

Ainsi , un scientifique étudiant le comportement des mouches en attrape deux , il coupe les ailes à l'une des deux puis  pose les deux mouches sur sa main et leur demande de s'envoler : 
Bien évidement la mouche sans ailes ne décolle pas , AINSI conclusion du scientifique : Si l'on coupe les ailes à une mouche, elle devient sourde .

Gtama a écrit:
Tu devrais t'inspirer d'un scientifique pour étayer tes conclusions .

Ainsi , un scientifique étudiant le comportement des mouches en attrape deux , il coupe les ailes à l'une des deux puis  pose les deux mouches sur sa main et leur demande de s'envoler : 
Bien évidement la mouche sans ailes ne décolle pas , AINSI conclusion du scientifique : Si l'on coupe les ailes à une mouche, elle devient sourde .

On peut aussi s'inspirer de ceux qui font.

Gérard Ducerf, le spécialiste des levées de dormances, c'est un éleveur qui est devenu botaniste. L'histoire des l'acide organo carbonnés, c'est lui qui m'en a parler.

Un homme cherche quelque chose par terre. Un homme s'approche et lui demande ce qu'il cherche. 
- C'est mes clés.
- Vous êtes sur qu'elles sont là
- Je ne sais pas mais sous le réverbère il y a de la lumière.

Pato nous a offert un outils d'échange sans pareil.

Pourquoi crois tu qu'on est a plus de 3 millions de messages.

Nous sommes en train de passer d'une structure pyramidale à une horizontale. C'est à cause de l'échange d'information. Marc Lyucks, celui qui a écrit " le livre blanc de l'Europe " pour Delors.

Ca c'est le raccourci

https://www.youtube.com/watch?v=BuQfMHo-5co

La vidéo complète c'est ça

https://www.youtube.com/watch?v=JDRzEdRQF5s&t=4s

Des scientifique j'en regarde depuis 7 ans. J'ai passer plusieurs milliers d'heures à essayer de les comprendre.

Exemple pratique :

Mon voisin est viticulteur en bio dynamie.

Il achète une vigne. Quand il rentrait dans sa parcelle, il n'était " par à l'aise ". Il a appliqué ses préparation et ça va mieux. Les échanges qu'il avait avec la plante passent en parti par une communication par infra rouges. Ceux que tu émet et ceux que tu reçois.

Ça c'est Marc Henry et la 4° dimensions de l'eau.

Je crois que j'en parle ici.

https://www.agri-convivial.com/t86250-communication-energie-eau-sol-plantes-animaux-hommes?highlight=communication

Mon ordinateur en était là :

https://youtu.be/0j0dz9aHGRg?si=O7pMdmvvMOH5gx-h&t=4799

GL a écrit:Mon propos a fait 200 lectures aujourd'hui.

Cela veut dire que des collègues s'intéressent.

Mettre un peu de colza dans le délimbe, ça coute rien. Si ça peut " amuser " un peu les limaces, c'est toujours ça de pris.

Mais la question reste entière.


Est ce que le désherbant a une influence sur les attaques d'altises ?.

Je suis intérréssé par le " sujet colza2024"
Beaucoup moins par les inepties que tu y insères

Mon colza semé le 3 septembre sans désherbage pspl semences de ferme à été bouffé par les altises
3 passages d insecticides une toute les semaines à partir de dycotiledons à première feuille visible
Maintenant il est magnifique, si il n annonçait pas de gelées la semaine prochaine, je regretterai de ne pas l avoir raccourci

Pour le glyphosate sur colza oui dans certains cas ça peut marcher, mais à quel stade ? Et à quelle dose ?
Le problème c'est que ça marche une fois sur deux suivant les conditions météos
Alors si c'est pour faire moins 10 qx, je préfère le Mozzar

cette année, colza jusqu'au 5/09 ça passe, par contre ceux fait plus tard completement bouffés aux grosses altises, moi qui a l'habitude de semer tard cette année c'est une cata
Quand a l'herbicide, il a une influence puisqu'il ralentit la croissance du colza au debut donc ...

Donc les altises sont dangereuses sur plante jeunes.

On est donc sur le même défit que sur le tournesol, la période entre le semis et une plante plus développée.

Sur betteraves, les semenciers ont trouver une solution avec des graines " pré-germées ".

Le gui a trouvé la solution en passant dans les boyaux d'une grive qui va " déféquer " sur la fourche d'un arbre. Cette graine a donc levé sa dormance et se retrouve avec un stock de nourriture pour lui permettre de passer l'écorce de l'arbre.

Autre exemple :

Avec de l'acide, les mousses font sont capable de s'attaquer et s'implanter sur du marbre qui est une roche calcaire, sur des tuiles qui sont de l'argile cuite.

tu ne l'avais pas boosté avec qq unités

ça ne change rien, le colza est bouffé aussi vite qu'avec des limaces, j'ai jamais vu une attaque pareil

leponge a écrit:cette année, colza jusqu'au 5/09 ça passe, par contre ceux fait plus tard completement bouffés aux grosses altise, moi qui a l'habitude de semer tard cette année c'est une cata
Quand a l'herbicide, il a une influence puisqu'il ralentit la croissance du colza au debut donc ...

c est quel herbicide

je parle herbicide racinaire de prélevé en general

Peut on semer du colza pré-germé un peu plus tard ?. Il faut qu'il est levé sa dormance.

Semer 40 Ha de colza au quad à la vielle d'une pluie, c'est pas impossible. ( même sous la pluie, il faut prévoir le ciré, les bottes et le karcher en rentrant ).

Gégé, pour la météo, il peut nous donner des éléments plus fiable que Météo France.

GL a écrit:Peut on semer du colza pré-germé un peu plus tard ?. Il faut qu'il est levé sa dormance.

Semer 40 Ha de colza au quad à la vielle d'une pluie, c'est pas impossible. ( même sous la pluie, il faut prévoir le ciré, les bottes et le karcher en rentrant ).

Gégé, pour la météo, il peut nous donner des éléments plus fiable que Météo France.

GL, semer du colza au quad c'est du bricolage ,alors qu'il y a eu suffisamment de périodes propices pour faire un semis où la profondeur et la densité des grains sont contrôlées .

iris a écrit:GL, semer du colza au quad c'est du bricolage ,alors qu'il y a eu suffisamment de périodes propices pour faire un semis où la profondeur et la densité des grains sont contrôlées .

Et abandonner la culture parce qu'on a retourner le quart de la surface en Mai chez moi il y a 4 ans, c'est quoi ?.

Regarde les résultats de Terre Innovia, les colzas retournés, il n'y sont pas.

iris a écrit:

GL a écrit:Peut on semer du colza pré-germé un peu plus tard ?. Il faut qu'il est levé sa dormance.

Semer 40 Ha de colza au quad à la vielle d'une pluie, c'est pas impossible. ( même sous la pluie, il faut prévoir le ciré, les bottes et le karcher en rentrant ).

Gégé, pour la météo, il peut nous donner des éléments plus fiable que Météo France.

GL, semer du colza au quad c'est du bricolage ,alors qu'il y a eu suffisamment de périodes propices pour faire un semis où la profondeur et la densité des grains sont contrôlées .

déjà fait pour boucher des trous mais sans enterrage , çà ne donne jamais grand chose .....

M 201 a écrit:

iris a écrit:

GL a écrit:Peut on semer du colza pré-germé un peu plus tard ?. Il faut qu'il est levé sa dormance.

Semer 40 Ha de colza au quad à la vielle d'une pluie, c'est pas impossible. ( même sous la pluie, il faut prévoir le ciré, les bottes et le karcher en rentrant ).

Gégé, pour la météo, il peut nous donner des éléments plus fiable que Météo France.

GL, semer du colza au quad c'est du bricolage ,alors qu'il y a eu suffisamment de périodes propices pour faire un semis où la profondeur et la densité des grains sont contrôlées .

déjà fait pour boucher des trous mais sans enterrage , çà ne donne jamais grand chose .....

+1

Biketman du 47 a écrit:
+1

Et les repousses derrière ta batteuse, elles donnent rien ?.

Pourtant elles lèvent bien.

Ensuite souvent elles crèvent de faim d'azote. Ce n'est pas le cas cette année.

Des nouvelles du colza paturé avec les moutons après un mois de l’enlèvement.
Ils refont des feuilles mais je suis pas sûr que l’impact sur l’élongation à été si probante que cela…

Et mettre les ovins plus tôt aurait il eux un meilleur impact contre l'élongation ?

Plutôt que tous ces bricolages, semer moins dense est nettement plus efficace et plus économique .

On commence fort à voir les excès d eau et le colza est certainement la culture qui va souffrir plus qu une céréale..c'est très long à se voir mais quand j enleve un colza, il vient tout seul et le bout de la racine est pourrie..

Surtout une céréale qui n'est pas semée 

pesée cet après midi  vu le beau temps 2.83kg/M2 est ce qu'il y en a parmi vous qui en 
font

xl60 a écrit:pesée cet après midi  vu le beau temps 2.83kg/M2 est ce qu'il y en a parmi vous qui en 
font

idem ici de 2.5 à 3 kg  , semis monograine + localisé 18/46  60 kg/ha