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    Message par xl60 Mer 18 Aoû 2010 - 16:44

    salut à tous

    à votre avis quelle dose de glypho peut on mettre sur des repousses
    d'escourgeon à 3 feuilles et avec quel adjuvant?
    sur le phytorama VF dit 0.25 a 0.5 seul mais j'ai un doute


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    Message par gingko Mer 18 Aoû 2010 - 16:53

    sam 2 kg

    glypho 0.3 0.4 a la rose
    heliosol et ca roule
    conditions poussantes

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    Message par podoipp Mer 18 Aoû 2010 - 17:19

    Et sur taches de liseron à quelle dose de glypho faut-il monter ?(avec la soupe bien sur)

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    Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 17:39

    podoipp a écrit:Et sur taches de liseron à quelle dose de glypho faut-il monter ?(avec la soupe bien sur)


    tous dépend a quel stade est ton liseron, l'an dernier j'en ai fait a 1l avec la soupe complète (génamin, N, sam etc...)

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    Message par pig Mer 18 Aoû 2010 - 18:26

    bayoubayou a écrit:
    podoipp a écrit:Et sur taches de liseron à quelle dose de glypho faut-il monter ?(avec la soupe bien sur)


    tous dépend a quel stade est ton liseron, l'an dernier j'en ai fait a 1l avec la soupe complète (génamin, N, sam etc...)
    c'est bon a 1l comme ça mais ne pas hésiter a repasser dans 3/4 semaines si c'est pas tout crevé
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    Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 20:33

    si on veut faire le glypho melange avec la napro combien de temps avant travail dusol?

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    Message par pit59 Mer 18 Aoû 2010 - 21:20

    [quote="grabouille"]si on veut faire le glypho melange avec la napro
    c'est quoi ça?

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    Message par PatogaZ Mer 18 Aoû 2010 - 21:34

    grabouille a écrit:si on veut faire le glypho melange avec la napro combien de temps avant travail dusol?

    perso , je ne conseille pas , on a déjà eu des soucis sur colza avec un tréflan + glypho il y qq années , le colza n' a jamais poussé


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 21:36

    [quote="pit59"]
    grabouille a écrit:si on veut faire le glypho melange avec la napro
    c'est quoi ça?
    C'est pas une bonne idée, car la napro aime bien être à l'abri du soleil le plus vite possible .

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    Message par iris Mer 18 Aoû 2010 - 21:43

    Oui ,c'est une technique :on mélange glypho et napro ,on l'applique le soir et on l'enfouit le lendemain matin...
    Apres ,Pato a raison ...
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    Message par PatogaZ Mer 18 Aoû 2010 - 21:49

    iris a écrit:Oui ,c'est une technique :on mélange glypho et napro ,on l'applique le soir et on l'enfouit le lendemain matin...
    Apres ,Pato a raison ...

    on l' a fait des dizaines de fois , et puis il y en a eu une où ça a coincé , mystère !!!


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    Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 22:12

    ben oui parce que du temps du treflan on le faisait tout le temps pulverisation le soir et semis le lendemain sans probleme alors la napro c'est un peu le meme mode d'action je vois pas ou est le probleme sauf que ca fait passer 2 fois glypho sur  repousses de cereales 660508

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    Message par pit59 Mer 18 Aoû 2010 - 22:21

    gingko a écrit:sam 2 kg

    glypho 0.3 0.4 a la rose
    heliosol et ca roule
    conditions poussantes
    Avec une eau tendance acide et c'est un plus

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    Message par 7 Mer 18 Aoû 2010 - 22:50

    y a t il vraiment intérêt à faire du sbv avec du glypho à 3€/litre?

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    Message par Seb 77 Mer 18 Aoû 2010 - 22:59

    Oui car le glypho est fortement décrié donc autant réduire les doses si on en a la possibilité pour pouvoir l'utiliser le plus longtemps possible. De plus le glypho est le produit qui réagit le mieux aux bas-volumes. 8)
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    Message par Invité Jeu 19 Aoû 2010 - 14:51

    par PatogaZ Hier à 21:49

    .iris a écrit:
    Oui ,c'est une technique :on mélange glypho et napro ,on l'applique le soir et on l'enfouit le lendemain matin...
    Apres ,Pato a raison ...

    on l' a fait des dizaines de fois , et puis il y en a eu une où ça a coincé , mystère !!!.

    es-ce rééllement à cause du mélange que ça a concé? pourquoi ça aurai marché plusieurs fois et puis échoué? les conditions n'étaient surment pas les mêmes... j'ai du mal à comprendre et je n'aime pas trop les mystères. :réfléchi

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    Message par fred03 Jeu 19 Aoû 2010 - 16:08

    Je peux apporter mon modeste temoignage...

    Glypho 360g/l avec protocole SBV (sauf SAM) à 0.5 l/ha sur repousses d'orge + rumex et quelques pissenlits, tout est bien cramé 10 jours après!
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 13:56

    ce qui est bien avec le glypho et le SBV, c'est qu'à force de diminuer les doses, vous allez avoir de la resistance.........
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    Message par Seb 77 Ven 20 Aoû 2010 - 22:14

    C'est une blague Pierraug ? : rr
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 22:24

    Heu, Pierraug, t'es conscient de ce que tu écris là ? :shock:
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 22:32

    Non, c'est pas une blague.

    Et ca fait déja quelques années que certains ont des problèmes de se genre. notament des viticulteurs.
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 22:48

    ben z'ont qu'a ressortir la vieille houe de leurs grands-pères et pis c'est tout ! : rr
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 22:50

    tout c apour dire qu'il faut ptet pas trop diminuer les doses... y a ptet une limite à pas dépasser...
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    Message par Seb 77 Ven 20 Aoû 2010 - 22:50

    pierraug a écrit:Non, c'est pas une blague.

    Et ca fait déja quelques années que certains ont des problèmes de se genre. notament des viticulteurs.

    Et ils mettaient des petites doses ces viticulteurs ? 63
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 22:53

    pierraug a écrit:tout c apour dire qu'il faut ptet pas trop diminuer les doses... y a ptet une limite à pas dépasser...

    Oui, ou l'inverse !
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 22:57

    qu'est ce que tu veux dire par "ou l'inverse"? ne pas surdoser? si c'est ca, oui, c'est pareil!!!
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 22:59

    Oui c'est pt'être le surdosage qui fait que ça merde à un moment
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    Message par fred03 Ven 20 Aoû 2010 - 23:02

    Beaucoup plus que la dose, ce sont les conditions d'applications qui sont primordiales!

    Vaut mieux faire du 0.5 l adjuvanté et super hygro que 5 litres à 3 h de l'après midi il me semble!
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:02

    les 2 sont possibles.
    pour le sous dosage, c'est comme les antibio, quand tu ne fais pas le traitement dans toute ca durée, ben tu finis par t'habituer au produit, et le rend donc inefficace...
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:04

    fred03 a écrit:Beaucoup plus que la dose, ce sont les conditions d'applications qui sont primordiales!

    Vaut mieux faire du 0.5 l adjuvanté et super hygro que 5 litres à 3 h de l'après midi il me semble!

    sauf que la dose normale n'est pas établie pour etre passée à 3h de l'aprem en plein soleil. donc autant faire 2 litres à 4heure du mat avec super hygro que 2litres à 15h sans hygro.
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 23:06

    T'es sur de ce que tu dis là :réfléchi comme tu créés une accoutumance à un produit que tu prends pas beaucoup ?
    Par contre Fred à tout à fait raison.
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    Message par tof Ven 20 Aoû 2010 - 23:10

    Pourquoi vous prenez tjrs les extremes : la sbv et l'autre qui traite a 15 h.
    C'est pas parce qu' on fait pas de sbv qu'on fait que des conneries.
    Ca devient qd meme rare ceux qui font pas attention aux conditions.

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    Message par fred03 Ven 20 Aoû 2010 - 23:11

    pierraug a écrit:
    fred03 a écrit:Beaucoup plus que la dose, ce sont les conditions d'applications qui sont primordiales!

    Vaut mieux faire du 0.5 l adjuvanté et super hygro que 5 litres à 3 h de l'après midi il me semble!

    sauf que la dose normale n'est pas établie pour etre passée à 3h de l'aprem en plein soleil. donc autant faire 2 litres à 4heure du mat avec super hygro que 2litres à 15h sans hygro.

    Sauf qu'aucun labo n'a jamais ecrit à quelle dose minimum on pouvait descendre pour être efficace!

    La dose homologuée est une dose maxi et une valeure recommandée pour être efficace en toute circonstance! Tu imagines bien qu'on va pas te dire que tu peux diviser la dose par 10 pour avoir le même resultat, non!!!
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 23:11

    D'accord avec Tof, par contre pour les conditions de traitements, chez nous c'est pas forcement évident pour tout le monde et c'est dommage !
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    Message par bidou02 Ven 20 Aoû 2010 - 23:12

    7 a écrit:y a t il vraiment intérêt à faire du sbv avec du glypho à 3€/litre?

    tu tassures grandement d'une efficacité complete, c'est le nerf de la guerre non avec le glypho, quand on sait le cout d'un rattrapage en vegetation ? ;)
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:12

    oui, "l'heure" d'application ainsi que le volume d'eau, n'entrainent qu'une variation du résultat.
    Se que j'essaye de dire, c'est que la dose de produit doit être sensiblement respectée car ensuite cela entraine des problemes de resistance.
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    Message par fred03 Ven 20 Aoû 2010 - 23:14

    tof a écrit:Pourquoi vous prenez tjrs les extremes : la sbv et l'autre qui traite a 15 h.
    C'est pas parce qu' on fait pas de sbv qu'on fait que des conneries.
    Ca devient qd meme rare ceux qui font pas attention aux conditions.

    Ca peut s'appliquer à moi aussi Tof! Je dis pas que ceux qui ne font pas de la sbv ne font que des conneries!!! Je disais juste que les conditions d'applications sont tout aussi (voir plus) importantes que la dose utilisée...c'est tout! glypho sur  repousses de cereales Icon_biggrin
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:16

    fred03 a écrit:
    pierraug a écrit:
    fred03 a écrit:Beaucoup plus que la dose, ce sont les conditions d'applications qui sont primordiales!

    Vaut mieux faire du 0.5 l adjuvanté et super hygro que 5 litres à 3 h de l'après midi il me semble!

    sauf que la dose normale n'est pas établie pour etre passée à 3h de l'aprem en plein soleil. donc autant faire 2 litres à 4heure du mat avec super hygro que 2litres à 15h sans hygro.

    Sauf qu'aucun labo n'a jamais ecrit à quelle dose minimum on pouvait descendre pour être efficace!

    La dose homologuée est une dose maxi et une valeure recommandée pour être efficace en toute circonstance! Tu imagines bien qu'on va pas te dire que tu peux diviser la dose par 10 pour avoir le même resultat, non!!!

    Et ben continues à 0.5l et on véra dans une 20ene d'années qui a de la resistance. en meme temps, on poura ptet pas le voir s'il est interdit d'ici la!!!
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 23:16

    Oui mais quel dose respectée ? c'elle préconisée sur le bidon, par le vendeur, les techniciens, les copains ou c'elle qui est réellement efficasse au meilleur coup ?
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:20

    logiquement c'est celle du bidon, maintenant, c'est fort probable qu'ils augmentent legerement la dose!!! mais entre faire 2l (d'apres le bidon. j'en regarde pas souvent des bidons, alros jsuis pas sur!) et faire 0.5l, y a ptet une marge un peu grosse. jdirais comme ca, 15 à 20%.
    D'un autre coté, avant de mettre sur le marché un produit, les firmes réalisent une étude de marché, pour savoir à quel tarif ca va se vendre. donc je pense qu'ils jouent plus sur ca, que sur l'augmentation de dose pour gagner plus de roros...

    (ce n'est qu'une suposition)
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    Message par fred03 Ven 20 Aoû 2010 - 23:25

    J'utilise le glypho en tout et pour tout 2 fois sur une rotation de 8 ans: 1 fois pour detruire la prairie avant un blé et 1 fois derrière les repousses de blé.

    L'année suivante j'ai de l'escourgeon avec une derobée de sorgho/ pois f qui est fauchée debut octobre avant de semer un triticale et enfin un dactyle luzerne pendant 5 ans.

    Faut faire gaffe, certes, mais j'ai pas l'impression d'en abuser quand même!
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    Message par s.a.m Ven 20 Aoû 2010 - 23:29

    Punaise tu touche ta bille Fred, vivement septembre que mon père passe de voire, il y a à apprendre !
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    Message par pierraug Ven 20 Aoû 2010 - 23:30

    ben vu comme ca, c'est sur qu'on peux estimer les risques faibles!!!

    Dans le cas des viticulteurs, c'était tous les ans, voir plusieures fois par an...
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    Message par fred03 Ven 20 Aoû 2010 - 23:44

    s.a.m a écrit:Punaise tu touche ta bille Fred, vivement septembre que mon père passe de voire, il y a à apprendre !

    Tu rigoles Sam, j'espère (pour toucher ma bille!!!) glypho sur  repousses de cereales Icon_lol

    Mon boulot c'est eleveur de vaches! Les cereales c'est 24 ha autoconsommées!!! Vu sous cet angle ca fait dejà beaucoup moins pro, tu trouves pas!!! glypho sur  repousses de cereales 279975

    J'ai eu son MP mercredi! Y'a interet qu'il vienne le Salicapi glypho sur  repousses de cereales Icon_biggrin
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    Message par gingko Sam 21 Aoû 2010 - 6:33

    pierraug je peut te dire que a 0.5 une pp degage .si fait au lever du jour ,a la rosee .d ailleur je part faire des repousses .pour une effi totale ,tu refais 0.5 10 j apres

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    Message par PatogaZ Sam 21 Aoû 2010 - 7:50

    fred03 a écrit:
    s.a.m a écrit:Punaise tu touche ta bille Fred, vivement septembre que mon père passe de voire, il y a à apprendre !

    Tu rigoles Sam, j'espère (pour toucher ma bille!!!) glypho sur  repousses de cereales Icon_lol

    Mon boulot c'est eleveur de vaches! Les cereales c'est 24 ha autoconsommées!!! Vu sous cet angle ca fait dejà beaucoup moins pro, tu trouves pas!!! glypho sur  repousses de cereales 279975

    J'ai eu son MP mercredi! Y'a interet qu'il vienne le Salicapi glypho sur  repousses de cereales Icon_biggrin

    fred m' a appelé hier , on était dans une grande parcelle à deux machines , et il y avait plein de renards !!!!
    il doit encore rigoler aujourd'hui !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Sam 21 Aoû 2010 - 8:02

    pierraug a écrit:logiquement c'est celle du bidon, maintenant, c'est fort probable qu'ils augmentent legerement la dose!!! mais entre faire 2l (d'apres le bidon. j'en regarde pas souvent des bidons, alros jsuis pas sur!) et faire 0.5l, y a ptet une marge un peu grosse. jdirais comme ca, 15 à 20%.
    D'un autre coté, avant de mettre sur le marché un produit, les firmes réalisent une étude de marché, pour savoir à quel tarif ca va se vendre. donc je pense qu'ils jouent plus sur ca, que sur l'augmentation de dose pour gagner plus de roros...

    (ce n'est qu'une suposition)


    15-20% de baisse de dose ??? oh vi, ca marche bien à 15-20% de la dose : ha : ha : ha
    L'important pour eviter les résistances c'est d'obtenir 100% d'efficacité au final, pour ne pas sélectionner une partie de population très peu sensible à la molécule, c'est ca qui créé la résistance.

    Que tu sois 100% efficace à 100L/ha ou à 1 mg/ha, ca change quoi à l'arrivée ???
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    Message par fred03 Sam 21 Aoû 2010 - 8:57

    PatogaZ a écrit:
    fred03 a écrit:
    s.a.m a écrit:Punaise tu touche ta bille Fred, vivement septembre que mon père passe de voire, il y a à apprendre !

    Tu rigoles Sam, j'espère (pour toucher ma bille!!!) glypho sur  repousses de cereales Icon_lol

    Mon boulot c'est eleveur de vaches! Les cereales c'est 24 ha autoconsommées!!! Vu sous cet angle ca fait dejà beaucoup moins pro, tu trouves pas!!! glypho sur  repousses de cereales 279975

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    fred m' a appelé hier , on était dans une grande parcelle à deux machines , et il y avait plein de renards !!!!
    il doit encore rigoler aujourd'hui !!!!

    77 T'as raison, j'en rigole toujours!!!
    Merci pour ce grand moment de sport en direct de la CR 77

    Eugène Saccomano, à coté c'est un rigolo : rr

    Bon alors, bilan? Vous l'avez eu celui dans la parcelle de 8ha?
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    Message par pierraug Sam 21 Aoû 2010 - 9:50

    bidou02 a écrit:
    L'important pour eviter les résistances c'est d'obtenir 100% d'efficacité au final, pour ne pas sélectionner une partie de population très peu sensible à la molécule, c'est ca qui créé la résistance.

    Que tu sois 100% efficace à 100L/ha ou à 1 mg/ha, ca change quoi à l'arrivée ???

    C'est pas faut!!!

    mais je sais pas tout alors ben voila, je repete se qu'on ma dis!!!
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    Message par pébourre Dim 12 Sep 2010 - 19:24

    Quel dose pour des repousses de colza :
    glypho + hulie sch
    fait le matin sur rosée .

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